Лебединое озеро

"Экономических санкций по сути нет, есть отдельное ущемление и шантаж толстосумов. "

Не соглашусь. И по нескольким причинам.
Первая. Это то, что так называемые толстосумы в современных и не очень государствах как правило являются еще и "капитанами" экономики страны, и основными "работодателями". И у нас. И в США, и Англии, и в Германии, и в Китае, и в Индии, и... да пожалуй, и везде, за исключением тех государств, где есть частная собственность. А он сейчас есть везде, кроме Северной Кореи и Кубы.
А вторая причина, эта та, что санкции против России были всегда со стороны Запада. Особенно после Октябрьской Революции против СССР их было особенно много. Даже во время Второй Мировой войны, когда США, Англия и колониальное правительство Франции были нашими союзниками в борьбе с Германией, и то санкции были и расширялись даже. Казалось бы, что в 90-е годы, когда в СССР была совершена буржуазная контрреволюция, и страна стала идеологически "родной" западным державам, то санкции должны были с неё снять. Ан - нет. Как только сняли с РФ еще советские санкции из-за запрета выезда евреям (Джексона-Веника), которым уже лет 20 как разрешено было выезжать из страны, так тут же ввели другие санкции из-за смерти в тюрьме юриста одной из иностранных фирм - Магницкого.
Так что санкции были против России всегда. И всегда они будут. И не надо обманываться и обольщаться, что если мы что-то сделаем, то эти санкции с нас снимут. А, если что-то не сделаем, то наложат еще каких-нибудь санкций. Не снимут. И наложат. И от действий наших властей, наших толстосумов, наших правозащитников или еще кого-то это совсем не зависит. Не надо обольщаться. Пока есть Запад и Россия, то и будет конкуренция между ними. И будут санкции. А Запад и Россия будут всегда. Поэтому и санкции будут всегда. Таковы законы "товарно-денежных" отношений. Законы рыночной экономики.

• [51]
• [↑↑]

В Ваших рассуждениях есть одна корневая ошибка. Вы априори считаете, что экономические системы в России сейчас и в развитых странах идентичны. Это не так.
Я не утверждаю что везде хорошо. Но есть разница плохо или хорошо при преобладании здравого смысла и без него.
Ничего нового в том что происходи  в России нет. Все это тысячу раз было в других местах: клановая диктатура попирающая любые законы, полицейское государство на службе у этих кланов, экономика направленная на выкачку ресурсов в интересах клана, обращение к народу как к голодной собаке которой иногда бросают об едки. Это все было. И все заканчивалось... по разному.
Сейчас однозначно можно сказать что по уровню гражданского общества современная Россия сильно уступает даже царской со всеми ее прелестями. Хотя бы потому что тогда были адвокаты Плевако и судьи Кони которые служили государству и Закону, а не золотому тельцу. И они вписывались в ту систему. Сейчас таких просто не может быть.

• [52]
• [↑↑]

"Вы априори считаете, что экономические системы в России сейчас и в развитых странах идентичны. Это не так."

Это не моя "корневая" ошибка, а как раз Ваша, что Вы считаете,  что есть сейчас между Россией и Западом "принципиальные" отличия. Отличия - есть. Но не принципиальные.
Вот при СССР были принципиальные отличия: экономики в СССР, других странах народной демократии, и в странах "развитой" демократии строились на разных принципах. У них основы били разные. А сейчас и основы и принципы - одинаковые. Везде в основе лежит частная собственность. И везде главным принципом являются рыночные отношения. Базис одинаковый. А вот в надстройках государственных есть отличия. Но это как раз и не принципиальные отличия для экономики и экономического развития страны и стран.
Почему? Да потому, что "основные собственники" везде "одного поля ягоды". Одной природы и одних интересов. Есть только незначительные отличия в "социальной" политике - как они реализуют свои интересы, взаимодействуя с "народом". Более скрытно, или менее скрытно. Более изощренно или менее изощренно. Но цели - одни и те же, и методы одни и те же.

• [53]
• [↑↑]

ак тут же ввели другие санкции из-за смерти в тюрьме юриста одной из иностранных фирм - Магницкого. (С)

Вы в курсе, что начальница 28й налоговой инспекции Москвы - та, что угробила Магнитского, уже после его смерти была обвинена в хищении 50 миллиардов из бюджета?Аккурат по материалам, подготовленным против нее покойным. Следствие было закрыто, она давно живет в Дубае...
Это свидетельствует о том, что государства аак такового , его нет. Просто нет.

• [54]
• [↑↑]

В 19 веке, когда только отменено было Крепостное право и начались массовые строительства железных дорог, бывшие помещики стали жить за счет КОНЦЕССИЙ
Концессионерство стало одной из главных составляющих нового российского капитализма

• [55]
• [↑↑]

Да, ржд изначально было иностранной концессией. И оставалось ею до 18-года.

• [56]
• [↑↑]

Ослом был я!
Могу предположить, почему закрадывается ошибка в Ваших рассуждениях. Кстати, достаточно характерная для многих людей сейчас.
Дело в том, что каждое время из-за своих принципиальных отличий от других времен, рождает и то, как люди на него реагируют. Поэтому для каждого времени характерен и свой лозунг для смены властей "основных собственников".
Вот был рабовладельческий строй. Рабы и рабовладельцы. Рухнул под давлением новой идеологии - Христианства. И какой был главный лозунг, и новый лозунг? - "Мы тоже люди" (рабы не скоты, а тоже люди).
Был феодальный строй. Феодалы и крепостные. Рухнул под давлением буржуазных революций. И какой был главный и новый лозунг?  - "Равенство" (и люди благородного рождения, и подлого рождения - равны).
А сейчас? Когда общество разделено на производителей и потребителей. Какой главный и новый лозунг? - "Борьба с коррупцией". Точнее, не этот лозунг. А этим лозунгом в обществе потребителей пытаются манипулировать, чтобы основные собственники и дальше продолжали оставаться основными собственниками и удерживать власть в своих руках. Типа, что очень важно для потребителя и потребительской психологии: "Я заплатил за эту услугу. Поэтому я требую за свои деньги и получать товар и услугу надлежащего количества и качества". То есть. Таким образом истеблишмент (власть придержащие: основные собственники и их ставленники во власти) отвлекаю людей от реальной борьбы за свои реальные права. Подменяют настоящие цели - ложными. Это позволяет им менять "частности" - персоналий во власти, не меняя "сущности" - своей власти, оставаться и дальше "основными собственниками".

• [57]
• [↑↑]

Концессия (от лат. concessio — разрешение, уступка) — вид договора о создании или реконструкции за счет средств инвестора (или — совместно с концедентом) объектов (как правило) недвижимого имущества находящихся в государственной собственности, за счет чего инвестор получает возможность эксплуатировать объект на возмездной основе, собирая доход в свою пользу. Вопреки распространенному заблуждению, объекты исключительных прав не могут являться объектом концессионного соглашения.

• [58]
• [↑↑]

Российские помещики, имея землюпо которой проходили железные дороги, сильно обогатились ничего не делая

• [59]
• [↑↑]

Современные чиновники повторяют трюк русских концессионеров, узнав где будет строиться новаяшоссейная дорога, они срочно скупают учстки земли по которым пройдет дорога.

• [60]
• [↑↑]

ценность инсайдерской информации

• [61]
• [↑↑]

"Вы в курсе, что начальница 28й налоговой инспекции Москвы - та, что угробила Магнитского, уже после его смерти была обвинена в хищении 50 миллиардов из бюджета?"

А вообще причем здесь это и замена санкций из-за запрета выезда евреев из СССР и заменой их на другую причину, по которой они сохранялись и усиливались?
Причем здесь смерть юриста, и запрет на продажу технологий и продукции двойного назначения (передовых технологий, и передовой продукции)?

• [62]
• [↑↑]

Не причем, просто Вы упомянули его.

• [63]
• [↑↑]

>Причем здесь смерть юриста, и запрет на продажу технологий и продукции двойного назначения (передовых технологий, и передовой продукции)?

Если Вы про тот запрет который якобы сейчас (не при Венике), то его нет. Закон (а запрет это закон) не является законом если он применяется избирательно.

• [64]
• [↑↑]

США размахивают кнутом своих санкций не только против нас
1. СевернаяКорея
2. Иран
3. Катар
4. Китай (сталь!)
5. Германия
6.Турция

• [65]
• [↑↑]

>Но произносится как Й, хотя тоже не во всех вариантах испанского
>В Лат. Омерике двойное Л читают как Х, если память не изменяет
>Испанский давно учил, да ещё факультативно
>Короче с вашим диспетчером Карлосом не смогу пообщаться

смешной вы, спорить предлагаете, картинки какие-то лепите, а позже опять начинаете нести откровенную хуйню по поводу произношения двойной «л» в латинской америке.

• [66]
• [↑↑]

Вы в курсе того, что вся система среднего образования, включая подготовку учебников, тупости и нелепости которых уже не одно поколение возмущаются родители и просто те кто видит падение уровня образования, тех самых учебников в которых зашкаливает "патриотизм", с девяностых годов финансируется Всемирным банком?

• [67]
• [↑↑]

Американский истеблишмент сейчас является главным в Мире. Что он скажет, то весь остальной европейский истеблишмент возьмет под козырек и бросится выполнять с прилежанием, достойным услужливого ефрейтора.
А американский истеблишмент свои санкции сейчас печатает со скоростью достойной принтера.
С чего бы это? Добросовестному продавцу нет нужды прибегать к приемам недобросовестной конкуренции. Если у него товар и так лучше. И и так дешевле, то зачем ему давить и гнобить своих конкурентов?  Нет у него такой нужды и такой необходимость. Раз у него и лучше, и дешевле, то и так приобретут и купят его товар, и его услугу, а не конкурента.
Вот и получается, что если продавец начинает применять в борьбе с другими конкурентами приемы и правила недобросовестной конкуренции, то это... признак его слабости, а не силы. Видать его товары и услуги уже не так лучше, чем у других на рынке. И не так дешевле.... - Надо - давить. Надо - выдавливать. Надо вводить санкции и ограничения. Надо вводить политическое давление и шантаж. Надо усиливать свою рекламу своих товаров и услуг, и усиливать контррекламу против товаров и услуг других конкурентов. Особенно против тех, кто не спешит брать под козырек, и не спешит выполнять приказы боса со старанием, достойным услужливых ефрейторов.

• [68]
• [↑↑]

А кто не спешит брать под козырек? Я чета таких не замечаю.

• [69]
• [↑↑]

не могу вспомнить, кто-то из скандинавов, советский (!) учебник математики/арифметики перевели на свой язык и учатся себе нормально.

• [70]
• [↑↑]

А это у американского истеблишмента спросите: кого они таковыми считают.
У них даже закон приняли в противодействии врагам-конкурентам США.
Там Китай, Иран, Россия и Северная Корея означены "главными" врагами-конкурентами, точнее теми, кто не спешит брать под козырек и бежать без оглядки выполнять все указания боса. Смеют проявлять какую-то свою "самостоятельность" и "суверенитет".
Какая самостоятельность и суверенитет могут быть в однополярном мире? Англия беспрекословно подчиняется. Франция. Германия. Вся Европа и Латинская Америка. А тут какие-то мелочи пузатые думают не слушаться и не подчиняться.

• [71]
• [↑↑]

Вы знаете, у меня очень, очень много вопросов к так ссать родному государству. В конце концов почему я должен спрашивать почему так все безнадежно у американского истэблишмента? Я ему налоги знаете ли не плачу.

• [72]
• [↑↑]

"В конце концов почему я должен спрашивать почему так все безнадежно у американского истэблишмента? Я ему налоги знаете ли не плачу."

Правильная позиция. Правильного потребителя)))
Чего босы (истеблишмент) и добиваются)))

• [73]
• [↑↑]

Миг, если Вас обсчитают в магазине допустим, Вы Путину будете жаловаться или в торговую инспекцию? Или накатаете сразу в Конгресс США?
Если в торговую инспекцию то Вы - тот самый потребитель. Чего и добивался конгресс)))

• [74]
• [↑↑]

>"Только у нас говорят только про то, какие хохлы ТУПЫЕ"
>
>Обзывать хохлов "тупыми" - все равно, что и признавать себя "тупым". Разницы между русскими и украинцами нет никакой. Есть, но только надуманная, а не настоящая.

разница есть, и не надуманная.
и отличаемся мы сильно, очень.
из последних примеров - хохлы оголтелые оптимисты и "романтики" - они всё ещё надеются на чудо - на выборы и нового президента.
  но мы то понимаем (скорее - знаем) что это бред, вернее два - и выборы и новый през.

• [75]
• [↑↑]

Заказал я как то в Барселоне Паэлью - скороводу, с морским чертом и омаром, а официант дикий латинос из Америки Южной (на вид), радостно заорал ПаЙ-Я! Вот такая лингвистика. Ферботен, Форбиден, иллегал, бан! )) Табу! Забронено!

• [76]
• [↑↑]

к слову, барселона не испания, а вовсе каталония,  вы будете смеяться, язык у них свой, но таки для иностранцев они делают скидос для взаимопонимания.

• [77]
• [↑↑]

Да, Каталан - смесь испанского и французкого, например: выход -сорти (фр,), салида (исп.), сортида (каталан).  Там недалеко есть Бильбао -страна басков. Ребята нелюдимые. На Русских не нападают, помнят 36 год - так говорят экскурсоводы, когда продают экскурсии. Врут, конечно! Только Зеланцы - первый сорт! ))

• [78]
• [↑↑]

видел я этих суровых ребят (басков) - не амбалы, но... аналог наших нохчей.
  до недавней поры, заводики и фабрики им платили добровольные взносы.

• [79]
• [↑↑]

Они не амбалы, они Злохандриды! ))) Бандито-Гангстерито. Но, не кровожадные. Перед взрывом урны звонят зарание в полицию - ожидание щелчка по носу - страшнее самого щелчка! (Поедака!)

• [80]
• [↑↑]

" Там недалеко есть Бильбао -страна басков. Ребята нелюдимые. "

А  в Грузии есть страна сванов. Сваны и баски что по языку, что по традициям - очень близкие родственники. Европейские ученые считают, что это на Кавказе осели часть крестоносцев после очередного неудачного похода за Гробом Господнем, где арабы их разгромили, и они вынуждены были драпать в Европу окольными путями.
Но большинство нормальных, а не европейских, вообще ученых считает, что это не совсем так, а скорее наоборот, не европейцы осели на Кавказе, а кавказцы осели в Европе. Как ни как Европе пришлось как минимум пережить 4 великих переселения народов, и все из Великой Степи, которая как раз и проходит по северным отрогам Северного Кавказа, что и подтверждает этническая пестрота в этом регионе. Ни где такой в мире нет. Поэтому испанские баски - это скорее потомки тех сванских завоевателей, которые в свое далекое время пришли с Кавказских гор на Пиренейские горы.

• [81]
• [↑↑]

Сваны, менгрелы и другие великие воины. В 08 году залупились не на шутку - полезли на Россию -матушку. Но, вышел обломс - десантники освободили Абхазию, а 58 армия - Южную Осетию. Достаточно быстро, без зверств с мирным населением. Галстуки только пострадали у Мишико. Теперь могут обтекать до второго пришествия или морковкиного заговения! ))

Сегодня шабад, завтра хохловыборы,наши братаны выберут себе батьку! Или Гетмана! ))

• [82]
• [↑↑]

"Миг, если Вас обсчитают в магазине допустим, Вы Путину будете жаловаться или в торговую инспекцию? Или накатаете сразу в Конгресс США?"

Атанор, я как раз про это и говорю... Про психологию потребителя, которая сейчас становится массовой. И массово пытается внедряться в сознание людей.
Это имеет под собой как объективные причины, так и субъективные.
Объективные.  Для того, чтобы больше производить жратвы, то надо, чтобы эту жратву и раскупали. То есть, при появлении общества, где экономика имеет возможность больше производить, то такому обществу нужно и преобладание таких людей, которые могут это всё сожрать. Количество в обществе жрущих людей в таких обществах должно превосходить количество производящих.
Субъективные. Власть это всегда главенство меньшинства над большинством. Правящих всегда намного меньше, чем тех, кем они правят. Просто количественно. И поэтому в количестве власть всегда проигрывает тем, кем она правит. Поэтому она должна побеждать в силе, а не в количестве. (Воюют не числом, а умением - А.В. Суворов). А в таком обществе потребителей это делать намного проще, поскольку потребитель нацелен не на то, чтобы что-то делать и творить, а на то, чтобы жрать - потреблять. Поэтому правителям очень легко ими управлять, и тем самым сохранять свою власть над ними. Достаточно только перенацелить их гнев и недовольство с себя на других. Не на хозяина магазина, а на продавца. (Вы оплатили товар или услугу, а этот наемный клерк, нехороший человек - редиска, вас обсчитал, обвесил, нахамил. И вообще он коррупционер. Гнать таких надо сранной метлой из сранного комсомола. Выбирайте другого из тех, кого мы вам предложим. И сигнализируйте дальше. Мы примем все необходимые меры).
Конфликт исчерпан. Все остались при своих интересах. Владельцы магазина продолжают им владеть, и продолжают получать прибыль. И потребители довольны - управляющего, который хамил и обвешивал поменяли на другого, который меньше хамит вежливо, и вежливо обвешивает)))

• [83]
• [↑↑]

Шабату надо сказать сенькью)))
Благодаря шабату появилась пятидневная рабочая неделя. (У мусульман выходной день, день посещения мечетей - пятница. Я ни на что не намекаю. Просто говорю, что может появиться в скорости и четырехдневная неделя).
А что касается выборов на Украине (в), то думаю, что мы можем обсуждать и переживать (или не переживать - всё зависит от того, на сколько у кого много там друзей и родственников есть, какими корнями он с Украиной связан), но мне кажется, что решение уже давно принято по Украине. И это не зависит от завтрашних выборов там.
Мне кажется, что самым разумным было бы решение, когда в русском раннем феодальном государстве удалось преодолеть междоусобные распри. А сейчас, на мой взгляд именно это и происходит: междоусобица между русскими на потеху англосаксам.... Русские паны между собой дерутся, у русских холопов чубы трещат, а наживаются на этом забугорные "друзья".

• [84]
• [↑↑]

Диалог в стиле:
- Не подскажете, который час?
- Нет, спасибо, я пообедал..

• [85]
• [↑↑]

Заходи позавчера, будем проПке продавать! ))  Форбидден, Табуууу, Бан-лист! ))

• [86]
• [↑↑]

"Диалог в стиле:"

Отнюдь)))
Я сказал, что у Вас правильная психология правильного потребителя.
Вы - попытались возразить. Но тем самым еще больше это подтвердили, что я сказал до этого: У Вас правильная идеология правильного потребителя)))
А как там у потребителей? Если я заплатил за товар или услугу, то имею право требовать и соответствия качества и количества уплаченному.
Я не говорю, что это (такая точка зрения) правильная или неправильная. Я просто говорю, что она - есть. Наряду с другими точками зрения. Но там, где это становится ведущей точкой зрения, то там и формируется общество потребителей. А сейчас на формирование такого общества есть как объективные, так и субъективные причины.

• [87]
• [↑↑]

по телеканалу ВЕсти24 показывают фильм архимандрита Тихона Шевгунова "Гибель империи"
Это ответ на вопрос - "какая главная идея России"
Тихон Шевгунов - духовник Вл.Путина
В фильме Шевгунов показывает что Византия была образцом для России и погибла именно по причинам по каким погибла Российская империя и ССР

• [88]
• [↑↑]

Вонаноче. Теперь понятно откуда привычки то всех травить ядами.
Шевкунов насоветовал.

• [89]
• [↑↑]

Ядами травить, - это скорее в итальянцам. К флорентийцам. К Медичи)))
Ядами больше при дворе французских королей баловались.

• [90]
• [↑↑]

Поэтому Мэй скорее Макрон насоветовал. Ну, или те, у кого он раньше служил - проходил жизненную школу. Ротшильды.

• [91]
• [↑↑]

О чем вы, болезный! Какими такими ядами? Новичком флорентийцы не пользовались, по причине отсутствия. Англичане лоханулись. Так можно и черной икрой пытать людей. А потом объявить осетровых, Россию и Иран вне закона! )) Бесчеловечные методы! ))) Мей - старая потаскуха, куда ей до Валентины Ивановны! Аве!

• [92]
• [↑↑]

уноси готовенького, кто на новенького? /с/

• [93]
• [↑↑]

>О чем вы, болезный! Какими такими ядами?

А че пердак то подгорает? Ну не было значит не было. Они все просто ирисками подавились...

• [94]
• [↑↑]

— Вы хотите, чтобы такое прощалось? Не будет такого! — подчеркнул Лукашенко. — Не надо страдать, что Лукашенко пересажал. Ведите себя нормально, не воруйте у людей, не крадите у государства. И как меня мама учила: «Не бяры чужога». Это же позорище — зашли в гараж (один, два. — Прим. Onliner), а там склад валюты. Каллаур (председатель Нацбанка. — Прим. Onliner) бы с ума сошел — в его хранилище столько нет. И он [задержанный] рассказывает, что ему подарили… За двойной стеной хранил...

Прощения за это не будет — не обижайтесь. А то мне неудобно даже говорить — на очереди, доложили, еще сотня человек. Ну как можно простить, когда они бедноту обдирают? " (с)

Батьку - в президенты!

• [95]
• [↑↑]

Ох, потратишь ты здоровье в политической борьбе! )) Лукашенко -  в канцлеры Германии! Аве! )))

• [96]
• [↑↑]

Знаю, не любишь ты Батьку. Мол сидит на российской сиське нефтяной. Так ли оно или очередная выдумка пропагандонов из Кремля?

Белоруссия останавливает нефтепровод "Дружба", по которому российская нефть попадает транзитом в европейские страны, об этом пишет РИА "Новости" со ссылкой на вице-премьера правительства Белоруссии Игоря Петришенко.

Он отметил, что нефтепровод нуждается в срочном ремонте и его нужно было ремонтировать еще 1,5 года назад, однако тогда было принято решение не подводить партнеров и не останавливать участки.

Напомним, президент Белоруссии назвал Кремль "обнаглевшим", так как Россия закрывает свой рынок для белорусских продуктов, и эти меры похожи на санкции - на днях Россельхознадзор запретил ввоз яблок и груш из Белоруссии, поскольку не исключает, что под видом белорусской продукции в Россию может поставляться продукция из стран, в отношении которых введены продовольственные санкции.

Лукашенко напомнил, что Белоруссия проводила у себя ремонт аварийных нефтепроводов, не перекрывая поставки, чтобы Россия не понесла убытки.

• [97]
• [↑↑]

А то, что он транзит обслуживал, про это не говорили.
Говорили что типа тупо нефть на себя тянул.
Понятно, врали.

• [98]
• [↑↑]

Не бяры чужога! (С)

• [99]
• [↑↑]

Актриса Светлана Иванова

• [100]
• [↑↑]