Лебединое озеро

"Господствующий класс может быть антагонистом классам подчинённым и может быть дружественным им. Вот такая разница, вполне понятная."

Не совсем так. Противник не всегда означает, что враг. И партнеры, и конкуренты могут быть... противниками в каких-то вопросах (антагонистами), а в каких-то вопросах... союзниками. Впрочем, это точно так же, как и в семейных союзах мужчины и женщины. То, что они разные, еще не означает того, что они обязательно... "враги". Более того, только из-за того, что они "антагонисты" и могут только появляться дети.
Ключ к пониманию, почему происходит "смена формаций" (этих всяких там "Измов") заключается в том, - где есть "максимальная производительность труда". Именно тогда одна "формация" сменяет другую, когда при ней обеспечивается большая производительность труда.
А производительность труда - это и новые "орудия труда", и новые "производственные отношения", и новая "организация труда". Вот то общественное и государственное устройство позволяет этого достичь больше, чем у остальных, то то и побеждает. Сначала в одном месте, а уж потом другие народы и государства "перенимают положительный опыт" у других. Перенимают то устройство, которое позволяет с меньшими затратами достигать больших результатов.
Так первобытно-общинный был заменен рабовладельческим строем, тот, в свою очередь - крепостным. Крепостной - капиталистическим. Капиталистический - капиталистическо-социальным и коммунистически-социальным.
А они, в свою очередь потом будут заменены другим устройством общества и государства. Тем, где производительность труда будет более высокой по отношению к ним.

• [51]
• [↑↑]

Друг всяко лучше конкурента. Да и наёмный работник - какой он конкурент капиталисту? Он - эксплуатируемый, подчинённый и зависимый. А конкурент капиталисту - другой капиталист.

• [52]
• [↑↑]

Торговцы бетоном и нерудными материалами будут жаловаться на рост цен на солярку и на проверку на дорогах ментами за перевес машины. Хотя по закону Дарта Анарота : С высой вероятностью никто в ничом не виноваТТ! На карьерах песок -щебень не так сильно подорожал, Цемент подорожал, но завод отпускает его на всю Лен.область по одной цене - у них свои тараканы. Может поставщики им задирают цены на проПке? А они в ответ? )))

• [53]
• [↑↑]

Торговцы железобетоном так и объясняют - бензин, мол, подорожал. Но, бял, не на 40-же процентов он подорожал.

• [54]
• [↑↑]

С ростом цен на цемент (а это один из основных компонентов цены любых бетонных изделий) я сталкиваюсь каждый год.
Рост обусловлен двумя основными факторами в основном. Первый - инфляция (обесценивание денег). Второй - сезонный спрос. В строительный сезон потребность в бетонах резко возрастает. У производителей такой возможности резко нарастить производство - нет (зимой дополнительные мощности будут простаивать, т.е. приносить "убытки"). Поэтому производители цемента стремятся ограничить спрос ценой,  с одной стороны. А с другой стороны, за счет "дельты", обеспечить себе "задел" на межсезонье.
Ну, и плюс к этому могут еще "выскакивать" другие факторы. Если, к примеру, в цементопроизводящей отрасли импортная составляющая незначительная, и санкции на цену цемента влияют не очень, но зато доступность и цена кредитов является довольно существенным фактором. Поэтому из-за санкций, потеря возможности получения дешевых западных кредитов, тоже оказывает влияние на всю строительную отрасль, в том числе и на производство бетонов.

• [55]
• [↑↑]

Так и в прошлом году - сезонный спрос. И инфляция - не 40%. Все кредитов дружно набрали?

• [56]
• [↑↑]

>"Единственная страна во всем мире, где торговали собственными гражданами."
>
>Не совсем так. Далеко не единственная страна. Просто Россия несколько позже начала "торговать своими гражданами" и поэтому несколько позже кончила это делать, чем другие страны.

Назовите страны, которые торговали своими гражданами. "Далеко не единственная" - это не ответ.

• [57]
• [↑↑]

Спрос от сезона к сезону может разница очень сильно. Я именно про это и говорю. Рынок тем и характерен, что оперирует не "точными" данными заказов и планов, а "ожиданиями" реализации будущих заказов и планов. Т.е. на сколько реалистично будет "ожидаемое" и "планируемое". Чем более "реалистично", то тем меньше в цене будут учитываться риски будущих возможный потерь. Или - если реалистично резкое наращивание производства в будущем, то в цене больше будут учитываться и потребности на расширение производственных мощностей, и на повышенный спрос в будущем строительном сезоне.
О чем сейчас точно "сигнализирует" рост цены, так это о том, что спрос на цемент сейчас значительно превышает его производство. Капиталисты (владельцы цементного бизнеса) этим и пользуются. Все строго по законам капиталистического  способа хозяйствования, где главной целью производства является извлечение прибыли, и никакая власть не может заставить капиталиста работать себе в убыток.

• [58]
• [↑↑]

Так бы честно и сказали - жажда наживы вкупе с возможностью ея осуществления. Ато бензин, бензин...

• [59]
• [↑↑]

"Назовите страны, которые торговали своими гражданами."

Все страны, прошедшие период рабовладения и феодализма. Т.е. - все европейские страны в том числе (без исключения). Такой ответ устроит? Или их всех перечислять "поименно" (Англия, Франция, Испания, Германия, Португалия.....)

• [60]
• [↑↑]

no comment

• [61]
• [↑↑]

>"Назовите страны, которые торговали своими гражданами."
>
>Все страны, прошедшие период рабовладения и феодализма. Т.е. - все европейские страны в том числе (без исключения). Такой ответ устроит? Или их всех перечислять "поименно" (Англия, Франция, Испания, Германия, Португалия.....)

Ни одна из перечисленных Вами стран своими гражданами не торговала.

• [62]
• [↑↑]

"Так бы честно и сказали - жажда наживы вкупе с возможностью ея осуществления."

Так это - рынок. А на рынке альтруистов нет)))

• [63]
• [↑↑]

no comment

• [64]
• [↑↑]

Вы хотите сказать, что ни одна из этих стран не прошла период Феодализма? Прямо с пещер скаканула в капитализм?

• [65]
• [↑↑]

>Назовите страны, которые торговали своими гражданами.

Крепостные-то - "граждане" относительные. Присяг царю они не давали. Подданные скорее. И то не государства, а помещика.

• [66]
• [↑↑]

>Вы хотите сказать, что ни одна из этих стран не прошла период Феодализма? Прямо с пещер скаканула в капитализм?

Я говорю про торговлю людьми - гражданами своей страны. Не торговали они. Потому что византийского влияния не было.

• [67]
• [↑↑]

у нас на пляже тоже немало аппетитных мамочек. но снимать на трубку я как то робею. :)

• [68]
• [↑↑]

Да при чем здесь Восточный Рим или Западный Рим?
Если мы говорим о "торговле" людьми, т.е. о людях как о "товаре", то надо рассматривать различия, как эта "торговля" осуществляется при рабовладельческом строе, феодальном и капиталистическом.
При рабовладении раб - полностью имущество своего хозяина - может поступать с ним точно так же, как, к примеру, с коровой, козой или другим домашним скотом - личным "имуществом".
При феодализме крепостной крестьянин "прикреплен" к земле собственника. Т.е собственностью собственника уже является крепостной вкупе с землей (это является "продажной" единицей - собственностью, которую можно завещать, дарить, продавать и делать другие "юридически" значимые действия, как и с другой собственностью.
А при капитализме собственностью собственника является уже не сам человек или его имущество, а его "труд" - уже труд человека начинает принадлежать собственнику.
Ну и при чем тут "Византия"? Что, в Европах поместья не продавались, не наследовались, не проигрывались в карты?

• [69]
• [↑↑]

В децкой книжке "одиссея капитана Блада"-представлена торговля своими гражданами, белыми,врачами,.

• [70]
• [↑↑]

Aнглане успешно торговали:неграми, индусами, китайцами, +в качестве рабов использовали:ирландцев,шотландцев и противников из ряда своих граждан, англичан- в том числе, и весело их поставляли в колонии- в новом свете, для труда на плантациях,это практиковалось до 50лет XX!столетия ,(в Австралии и новой Зеландии) и приносило доход в казну её величества.

• [71]
• [↑↑]

Практически все страны Европы: Франция, Германия, Испания, Португалия, Бельгия, Голландия-старались не отставать в этом прибыльном бизнесе,другие страны Европы-не успели принять в этом участия, по причине того о, что весь рынок был занят раньше крупными игроками, и на мелочь -не осталось места под солнцем, а желание было.

• [72]
• [↑↑]

всё сказано и сделано до нас.цитата-«общество мы построили не для ущемления личной свободы, а для того чтобы человеческая личность чувствовала себя действительно свободной. Мы построили его ради действительной личной свободы, свободы без кавычек. Мне трудно представить себе, какая может быть „личная свобода" у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода» .Сталин,если чо...
а семечки пиздить всё равно будут...всех не переделать...

• [73]
• [↑↑]

Когда вокруг тебя все людоеды-трудно,невозможно,быть вегетарианцем.когда вокруг тебя все копиталистыэксплуататоры-невозможно быть и поступать иначе,тебя съедят, раздавят,обанкротят.Среди волков жить-по волчьи выть.

• [74]
• [↑↑]

"а семечки пиздить всё равно будут...всех не переделать..."

Вот я и говорю про то - разные времена привносят что-то свое в торговлю людьми....
Если в рабовладельческие времена хозяин к своему "личному" рабу относился точно так же, как и к другому имуществу (своей лошади, своей собаке, своей корове), те приносили ему "прибыль", а он их за это "любил", холил, жалел, но и погонял когда надо кнутом и шпорами, а когда те переставали "приносить прибыль" то точно так же избавлялся от лишней обузы - продавал, выгонял, менял, обрекал на голодную смерть, то и сейчас у людей отношения к домашним животным тоже изменилось. Сейчас почти никто не держит дома собак для того, чтобы "получить" прибыль - есть достаточно много других способов её получать. Поэтому сейчас многие домашних животных держат... для личного комфорта.
Аналогичное сейчас происходит и с такой формой "продажи людей", как владения их трудом - правом собственности на их труд. Сейчас есть много других способов получать прибыль, кроме как быть собственником чужого труда. Поэтому у многих есть возможность чужой труд иметь не для "производственных нужд", а как декоративных собачек или кошек - для личного комфорта....
Поразившее Пульта обилие бомжей на улицах Будапешта - это как раз из этой оперы. Евросоюз не бедное надгосударственное образование европейских стран. Еврочиновники считают, что оно может себе позволить какую-то часть своих граждан содержать в виде декоративных собачек и кошек для "личного комфорта" владельцев. (Всех не переделать, семечки не все будут выращивать, и не только собачек и кошек держать для личного "комфорта", но и других людей, раз есть такая возможность).

• [75]
• [↑↑]

Общественное бытие определяет общественное сознание (и сознание коронеров в т.ч.).

• [76]
• [↑↑]

>Поразившее Пульта обилие бомжей на улицах Будапешта

Говорят, в Париже их ещё больше. Плюс попрошайки. В Будапеште, хоть не попрошайничают (запрещено). В Париж не поеду.

• [77]
• [↑↑]

Насчёт бомжей:3/4 от общего числа, это молодые ,те кто взял кредит и не способен рассчитаться по долгам,потерял дом, семью, работу, мотивации работать нет, тк 99% заработной платы отберут коллекторы, всё!-никогда они не выберутся из этого дна,нет нужды работать , можно жить и есть на отбросах,остатках общего пирога,и им хватает, продолжительность жизни у бомж а-ниже, чем у радового гражданина(лет на 10-15).Жить-тошно, но можно.Недолго.

• [78]
• [↑↑]

Государство ОБЯЗАНО оградить своих граждан от кабалы кредиторов.

• [79]
• [↑↑]

Всех коллекторов на ЗОНУ - зону топтать.

• [80]
• [↑↑]

Государство должно тогда быть национальным. Национальное государство Израиль не допускает таких случаев, когда еврей становится жертвой неосознанных кредитов и жертвой долгов банкам. Государство приходит на помощь своему гражданину, потому что оно национальное.

• [81]
• [↑↑]

Так и у нас тоже самое. Нет грошей отдать кредитным конторам, иди в АТО воевать на Донбасс.

• [82]
• [↑↑]

>В децкой книжке "одиссея капитана Блада"-представлена торговля своими гражданами, белыми,врачами,.

Врач Питер Блад был вопщем-то государственным преступником, по книге. Заговор против короля.
А русских крестьян за что товаром делали?

• [83]
• [↑↑]

>А русских крестьян за что товаром делали?

руских крестьян разве продавали заграницу на вывоз ?

• [84]
• [↑↑]

"Насчёт бомжей:3/4 от общего числа, это молодые "

Я несколько не об этом... Государство может себе позволить иметь "декоративных собачек" - бомжей. А часть граждан может себе позволить вести образ жизни "декоративных" собачек, а не настоящих псов и волков - это создает у них иллюзию свободы - нет никакой ответственности ни перед кем. Меня в будапештских бомжах поразило не то, что они ночевали на улице, и возмущались тем, что полиция пыталась их загнать в метро, чтобы те не простыли зимой, а то, что одежда (прикид) на них был не бедный. Да и сигареты-выпивка тоже.
На мой взгляд и мода на нетрадиционную сексуальную ориентацию тоже из это же оперы - нежелание брать ответственность на себя. Зачем человеку какая-то обуза-ответственность, когда есть "социальное государство", которое способно позволить себе держать "декоративных" собачек и кошек для личного комфорта собственников. От декоративных хищников хотя и пользы нет почти никакой, но и вреда тоже нет почти никакого. Гей или бомж - это вам не пролетарий с булыжником. И не писатель-поэт с пером, приравненных к штыку.

• [85]
• [↑↑]

Быть товаром на родине обиднее, чем за границей.

Еще обиднее ходить в одну церковь вместе с теми,кто тобой торгует.

• [86]
• [↑↑]

поэтому синагога решает все проблемы между евреями. Мирит врагов, гасит денежные и долговые споры.

• [87]
• [↑↑]

В Украинской истории не было крепостничества.Было вольное атаманское казачество.

• [88]
• [↑↑]

>поэтому синагога решает все проблемы между евреями. Мирит врагов, гасит денежные и долговые споры.

Как ни странно, я с Вами согласен.

• [89]
• [↑↑]

Кошевое казачество.

• [90]
• [↑↑]

"Государство должно тогда быть национальным. "

Это - спорный вопрос. Если Вы утверждаете, что государство должно быть национальным, то должны обосновать - почему.... Почему почти ни одно крупное государство в Истории не строилось по национальному признаку. По национальному (местечковому, семейно-патриархальному) признаку это могли себе позволить делать только маленькие государства. И то, для того, чтобы выжить среди больших своих соседей.

• [91]
• [↑↑]

Вот !
Хотелось бы что бы православные приходы русской церкви тоже решали бы вопросы попавших в кабалу кредиторов,не допуская случаев разорения, разводов, абортов. Православным священникам неплохо поучиться у иудейства.

• [92]
• [↑↑]

В синагогах и через синагоги идет самая настоящая демократия.

• [93]
• [↑↑]

"В Украинской истории не было крепостничества."

У вас чувствуются пробелы в изучении своей истории. Все гетманы Украины были и крупнейшими помещиками в Малороссии (так тогда назывались эти земли). А гетман Мазепа был крупнейшим помещиком не только в Малороссии, но и в Российской империи в целом.

• [94]
• [↑↑]

Моисей вывел еврейский народ и 40 лет водил его по пустыне чтобы народилось 2 поколения не знавших египетского рабства.

• [95]
• [↑↑]

Оплот демократии совершенно интернационален.

• [96]
• [↑↑]

Украинцы уже забыли свое рабство.Это признак прихода демократии.

• [97]
• [↑↑]

Вы хотите сказать, что у них уже нет собственников заводов, банков, и проч. "средств производства" - они все уже являются собственниками, у каждого есть свой банк, свой завод, своя пекарня и свое поле, где растет его хлеб? И у них уже нет необходимости "продавать" свой труд - быть наемным рабочим?
А если это не так, то и "рабство" никуда не ушло. Оно просто видоизменилось.

• [98]
• [↑↑]

Замминистра труда Андрей Пудов против смягчения пенсионной реформы.
"Если ее смягчать, то мы не сможем в 2019 году прибавить 12 тыс. пенсионерам".

• [99]
• [↑↑]

Передайте ему - пусть договаривается с капиталистами, чтобы подняли зарплаты работающим. И усё смогут. По 10 тыщ каждому. Больше разговоров.

• [100]
• [↑↑]