Лебединое озеро

вы таки и не желаете ничего понимать!
Почитайте вашего экономиста Ясина, он четко пишет - В ОСНОВЕ ЛИБЕРАЛИЗМА и ДЕМОКРАТИИ ЛЕЖИТ СВЯЩЕННОЕ ОТНОШЕНИЕ К СОБСТВЕННОСТИ

• [51]
• [↑↑]

>Ну, так я и говорю - зачем нам такая демократия, если она интересна только капиталистам.

Демократия, которая интересна только коммунистам нам тоже ни к чему. Вот её свидетельства например:



«Эта надпись замурована 15 марта 1954 года не под гром оркестров и шум толпы, но она расскажет потомству, что этот театр построен не силами комсомольских бригад, как об этом будут утверждать летописи, а создан на крови и костях заключённых — рабов XX столетия.

Привет грядущему поколению, и пусть ваша жизнь и ваша эпоха не знает рабства и унижения человека человеком.

С приветом заключённые И. А. Кожин, В. Г. Шарипов, Ю. Н. Нигматулин.

15.III.1954 г.».

При ремонте театра в Нижнем Тагиле нашли такую вот посланию потомкам об радостях коммунистической демократии

• [52]
• [↑↑]

Но все равно непонятно ответили на вопрос.... березовские и скрипали (и другие из нашей недемократической страны) приезжают и в другие страны (США, Израиль, ФРГ, Францию), а вот гибнут только в Англии? Чем таким кровавым Англия отличается для наших сограждан от других демократических стран мира?

• [53]
• [↑↑]

Китай и нынешняя политика КПК основаны на уважении к частной собственности.

• [54]
• [↑↑]

>С приветом заключённые И. А. Кожин, В. Г. Шарипов, Ю. Н. Нигматулин.

Безвинные надо полагать.

• [55]
• [↑↑]

>вы таки и не желаете ничего понимать!
>Почитайте вашего экономиста Ясина, он четко пишет - В ОСНОВЕ ЛИБЕРАЛИЗМА и ДЕМОКРАТИИ ЛЕЖИТ СВЯЩЕННОЕ ОТНОШЕНИЕ К СОБСТВЕННОСТИ

Священное отношение к собственности.... Соглашусь. Если собственность получена законным путём. А если она украдена то какая же это демократия? Это просто грабёж. Я повторяю. Демократия - это народовластие. А ваша модель - это олицетворение еврейской хуцпы. Демократично было в Новгородской Республике. А то что вы нам тут втираете - никакая вообще не демократия вовсе а какой то пиздец.

• [56]
• [↑↑]

главный критерий этому это масса денежных вложений в страну.
Если сравнить вложение вывезенных денег из России к примеру в Чехию или даже в Израиль (в Израиль из за ставок банков вывозить деньги невыгодно) то отношение вывезенных капиталов в Англию по отношению к иным странам как 1 : 10

Кстати, такое сейчас начнется и на Кипре.
Вчера США объявили Кипру ультиматум - "вывести из банков Кипра все деньги российских вкладчиков". Кстати,Россия об этом пока молчит.

• [57]
• [↑↑]

>>С приветом заключённые И. А. Кожин, В. Г. Шарипов, Ю. Н. Нигматулин.
>
>Безвинные надо полагать.

Вполне возможно. Только после смерти Сталина реабилитировано порядка 300 тысяч. человек Так, с 1953 по 1961 год были сняты обвинения почти с 270 тысяч граждан СССР. Это во времена т.н. оттепели. А сколько реабилитировали вообще уже после СССР даже не знаю. Много наверное. Пошукай в интернетах.  Пару миллионов наверное. Так вот они официально признаны безвинными. Конкретно эти громадяне не знаю. Но вполне возможно.

• [58]
• [↑↑]

Соглашусь, странное заявление, что в основе чести и достоинства человека лежат убийства и воровство (преступления). Как-то в школе про демократию немного не так рассказывали, как это рассказывает Наум)))

• [59]
• [↑↑]

Business FM удалось подтвердить сообщения о проблемах российских клиентов на Кипре. Ранее независимая журналистка Елена Тофанюк рассказала, что россиян заставляют закрывать счета в Bank of Cyprus

• [60]
• [↑↑]

Проблемы россиян со счетами в кипрских банках начались после визита в страну в начале мая делегации OFAC — санкционного подразделения министерства финансов США — во главе с замсекретаря минфина по вопросам борьбы с терроризмом Маршаллом Биллингсли. Он в ультимативной форме потребовал избавиться от счетов россиян в кипрских банках, рассказал источник Fun&Profit. Это подтверждает источник The Bell, знакомый с одним из участников встречи. Если кипрские банки не прислушаются,то США пригрозили применить силу.

• [61]
• [↑↑]

речь главным образом идет о владельцах крупных состояний. Во время визита делегации минфина США на Кипре было выражено недовольство программой «Гражданство в обмен на инвестиции», которая позволяет миллионерам из России (и не только) получать кипрские паспорта по ускоренной программе.

Ограничения могут коснуться и обычных граждан Российской Федерации, но, как нам представляется, только нерезидентов — в той же Латвии у них сейчас нет шансов открыть счет. Однако невозможно поверить в то, что россиянку с кипрским паспортом, жену киприота и мать его детей, заставят закрыть счет в кипрском банке.

• [62]
• [↑↑]

я вам про это и говорю
Американская демократия таким образом борется с отсутствием демократии в России

• [63]
• [↑↑]

Вчера США объявили Кипру ультиматум - "вывести из банков Кипра все деньги российских вкладчиков"

• [64]
• [↑↑]

У Наума демократия имеет еврейский оттенок. То что выгодно и прибыльно и в интересах еврейства - это демократично. Всё остальное - Северная Корея. В классическом понимании демократия - народовластие.  Каждый натягивает на кактус свою сову. Краснапульт натягивает нам общественную собственность на средства производства, как основной рецебт наролного щзастья, а Наум потчует нас демократией при которой красть и грабить это и есть народовластие. Ни то ни другое по сути не является истиной или универсальным рецептом.

• [65]
• [↑↑]

>Вчера США объявили Кипру ультиматум - "вывести из банков Кипра все деньги российских вкладчиков"
Давно пора! Вот это я понимаю демократия!  Трамп всётаки наш парень. Не зря его Путин назначал. Все краденные в России деньги надо если уж не вернуть в Россию - то хотя бы отобрать у воров. Слава демократии!

• [66]
• [↑↑]

не надо приписывать сюда национальный характер
так вы и до холокоста можете договориться

• [67]
• [↑↑]

Деньги от одних воров перейдут к другим ворам. Вор у вора дубинку спер.

• [68]
• [↑↑]

Кстати говоря Путин пару лет назад по моему предупреждал (очень демократично кстати) всех воришек, что бабло надо в Россию возвращать. Иначе отберут. Вот. Кто не успел - тот опоздал. Кстате а как же ваш постулат о нерушимости собственности??? Ведь США нарушают его сейчас совершенно беспардонно. Они попирают нормы вашей демократической модели. Нехорошо! Юкос отдыхает ухахаха

• [69]
• [↑↑]

США сами этого не делают. Они лишь заставляют власти Кипра делать это. Как и в Украине, кстати.

• [70]
• [↑↑]

Атнюдь! Я категорически против уничтожения людей по этническому признаку. Это практикуете только Вы ))))    Больше Вам скажу. Я так же против уничтожения людей по признаку классовой принадлежности. Я знаете ли за истинную демократию в самом чистом её беспримесном виде.

• [71]
• [↑↑]

>США сами этого не делают. Они лишь заставляют власти Кипра делать это. Как и в Украине, кстати.

Не очень понимаю разницы. Заставлять делать или делать самим. Понятно что не хотят ручонки пачкать. Но в таком деле трудно не измазаться кровавыми соплями. В случае с украиной например не очень то удалось чистенькими выглядеть. Поддерживать фашиствующий режим что бы решать свои узкошкурные интересы? Не очень то демократично. Согласитесь.

• [72]
• [↑↑]

Еще более странно слышать от вас нотки поддержки. Уж кто кто а Вы должны понимать и помнить кто принимал самое активное участие в холокосте. И делать сейчас на них ставку и пользоваться их идеалогией.... По меньшей мере это отвратительно.

• [73]
• [↑↑]

Немцы покаялись за уничтожение людей в лагерях. Более 6 миллионов.
Но Украина не покаялась,а 90% надзирателей в концлагерях были украинцы.
То что Украина не покаялась,было потому что Сталин хотел чтобы Украина как страна победительница вошла независимой делегацией в ООН вместе с Россией и Белоруссией.
Но теперь надо принести покаяние.

• [74]
• [↑↑]

>Вполне возможно

А возможно, что сидели вполне правильно. Например, за уголовные преступления.

• [75]
• [↑↑]

Граница с Китаем идет по Верхнему и Среднему Амуру, и его русло на некоторых участках разделяется на несколько рукавов. Граница проходит по фарватеру самой глубокой протоки. Почти все протоки образую, излучины разных размеров и закруглений. В результате наводнения мощные потоки местами спрямляют эти излучины. Соответственно, в них со временем перемещается и главное течение. В большинстве случаев более активно развиваются протоки у российского берега. Эта негативная тенденция будет развиваться и в будущем. И может так получиться, что самая глубокая протока образуется вдоль российского берега, оставляя Китаю ряд островов. Таких участков на приграничном Амуре несколько. Основная угроза возникает у устья Сунгари, где несколько больших российских островов площадью около 300 квадратных километров могут со временем сменить свою принадлежность. А эта территория почти равна площади Сингапура. Однако процесс этот не быстрый, и он только обозначился. Чтобы реально сформировался новый путь главного течения, меняющий положение Государственной границы, потребуется еще несколько больших наводнений за период не менее 20-30 лет.
Александр ЗУБОВ.  Газета «Золотой Рог», Владивосток.

• [76]
• [↑↑]

Сейчас и Польша тоже очень враждебно настроена против Украины. Украине придется покаяться за Волынские преступления,когда вырезали 40 тысяч поляков. Это сравнимо с этническими чистками в Косово.

• [77]
• [↑↑]

>Краснапульт натягивает нам общественную собственность на средства производства, как основной рецебт наролного щзастья

Ты мне льстишь. Причем тут я? Люди сто тыщ лет жили с этой общественной собственностью и к ней же в итоге вернуться, ибо более справедливого варианта не существует.

• [78]
• [↑↑]

"главный критерий этому это масса денежных вложений в страну."

Уважаемый Наум, Вы сегодня не устаете нас удивлять своими заявлениями....
То, сначала утверждаете, что это "нормально", когда человек сначала убил и ограбил кого-то,  разбогател на этом, и стал потом "честно жить".
А сейчас утверждаете, что наших граждан в Англии убивают (а в других демократических странах не убивают) именно потому, что они в Англию привезли много денег (а в те другие страны привезли мало денег).
И в этом по-вашему суть демократии? Защищать законом убийц и воров?

• [79]
• [↑↑]

Отчасти соглашусь. Однако замечу, что количество уничтоженных в лагерях евреев было конечно огромым. Но еще больше там уничтожили людей других национальностей. Вы же представляете всю вторую мировую войну только и исключительно холокост. Советских граждан по самым скромным подсчетам было уничтожено 20 миллионов. Это самая минимальная одобренная советскими историками цифра. Но современная Россия почему то не просит за это ни извинений, ни покаяний. Ни уж тем более денег. Нам достаточно хотя бы уважения за то что именно СССР (Россия) переломил хребет фашизму. Но нам и в этом отказывают переписывая историю и поддерживая бандеровщину. Нехорошо. Осудите хотя бы нынешних Киевских фашистов. Но вы и это не хотите сделать. Это удивительно. Не удивляйтесь потом что в Одессе прогремят например еврейские погромы. Дело может дойти и до этого. По крайней мере заживо там людей уже жгли в доме профсоюзов.

• [80]
• [↑↑]

>>Краснапульт натягивает нам общественную собственность на средства производства, как основной рецебт наролного щзастья
>
>Ты мне льстишь. Причем тут я? Люди сто тыщ лет жили с этой общественной собственностью и к ней же в итоге вернуться, ибо более справедливого варианта не существует.

Может и жили. Но не под руководством коммунистической партии. В таком случае коммунистам не надо примазываться и узурпировать вечные ценности. В таком случае это не их заслуга. А справедливый вариант существует всегда. Главное руководствоваться истинной справедливостью. Без всяких приставок типа пролетарская.

• [81]
• [↑↑]

А кто сейчас живет без партий? Везде партии. Реалии времени.

• [82]
• [↑↑]

"Граница проходит по фарватеру самой глубокой протоки."

В общем-то правильно написано. Когда граница проходит по реке, то по международным правилам она проходит по самому глубокому месту реки (фарватеру). В северном полушарии по закону Кариолиса (для гироскопов, а Земля это гироскоп большой) правый берег рек крутой, а левый - пологий (река постоянно смещается вправо, подмывая правый берег), поэтому неизбежно происходит смещение фарватера (и границы) вправо.
Но вот с Российско-Китайской границей есть (вернее было) несколько "особенностей" - отличий от международных правил. Дело в том, что границу между СССР и КНР делали после Второй Мировой Войны, когда эти два государства были "дружественные" и "союзнические". Границу провели не по фарватеру, а по середине реки, что еще хуже, чем по фарваатеру, потому что раз левый берег пологий, то и река разливается больше влево, чем вправо, а это значит что и середина реки "смещается" больше влево в это время.
Когда мы с китайцами разосрались по причине того, что отказались от китайской модели "мирового коммунизма" здесь и сейчас, а они отказались от нашей модели построения партийно-чиновничьего социализма, то эти проблемы с границей вылезли наружу (остров Даманский на Уссури). Сейчас пограничные проблемы вроде урегулированы как положено по международным правилам. Но мы при этом из-за переноса границы по фарватеру вынуждены были уступить порядка тысячи мелких островов на Амуре и Уссури, которые по международным правилам оказались за "ленточкой".

• [83]
• [↑↑]

>Только после смерти Сталина реабилитировано порядка 300 тысяч. человек

Так всех политических реабилитировали. Вот был, например, такой Роберт Эйхе, который безо всякого нажима сверху организовал репрессии в Новосибирске в 1937-м. В 38-м арестовали его самого, в 40-м расстреляли. Реабилитировали. Потом ещё и улицу в Новосибе его именем назвали. А надо было реабилитировать? При этом дело его до сих пор засекречено, равно как и большинство подобных дел, из-за чего относительно причин волны репрессий 37-38 гг. только версии. Чего всё секретно-то? Ну, покажите - заклеймите окончательно сталинский режим фактами безвинных расправ. Всё под замком, начиная с "Клубка". Нет предмета обсуждения.

• [84]
• [↑↑]

Зуйня на постном масле. Не отмазывайся как хохол. Те страшно любят изворачиваться. Были. И репрессии и раскулачивание и прочие прЭлести обобщствления собственности. Сам видел некоторых живых свидетелй. И даже имел с ними продолжительные беседы за жисть. вообще и за обстоятельства вынудившие их тут очутиться в частности..

• [85]
• [↑↑]

>Зуйня на постном масле

Пустые слова.

• [86]
• [↑↑]

"То, что слабо, легко разделить. То, что мелко,
легко рассеять".
(Лао Цзы)

• [87]
• [↑↑]

>Были. И репрессии

А когда их нет? Всегда есть. И сейчас в том числе. И во всех странах.

• [88]
• [↑↑]

Ваще не аргумент. Блять то что засекречены какие то хуйпаими дакументы это не аргумент. Есть количество осужденных. Есть количество реабилитированных. В том числе расстрелянных. И в последствии реабилитированных. Значит растрелянных безвинно. Где ж тут пустое? Вполне себе полное. То го же Шаламова посадили просто за то что папаша евойный был священник. Нормальный такой себе вполне аргумУмент. А статью ему впаяли за участие в Троцкистской организации МГУ.  Ну какая в жопу в МГУ была троцкистская организация? Ну голимый же бред. Почитай рассказики. Про гору Серпантинная например. Одно дело рассказики читать, и совсем другое на этой самой горе постоять. Позекать как она выглядит внатуре.. Оттопырив то мизинчик на потрвейне оно хорошо про пролетарскую справедливость рассуждать.. Пустые слова. Ага.

• [89]
• [↑↑]

Шо характерно, в 1956 году Шаламов был реабилитирован полностью. Вчистую. С правом проживать в Москве. Какого же простите хера сажали? Сами же и признали что сажали безвинного.

• [90]
• [↑↑]

Что значит "какие то хуйпаими дакументы"? Не "какие-то", а почти все. А оценить без документов, что там реально было, на основании чьих-то рассказов - это несерьезно. А Шаламов - да, троцкист. Т.е. враг советской власти. Соответственно, сидел за дело.

• [91]
• [↑↑]

Кстати, каждый пятый австралиец и каждый тридцатый англичанин является потомком каторжан.

• [92]
• [↑↑]

>Проблемы россиян со счетами в кипрских банках начались после визита в страну в начале мая делегации OFAC — санкционного подразделения министерства финансов США — во главе с замсекретаря минфина по вопросам борьбы с терроризмом Маршаллом Биллингсли. Он в ультимативной форме потребовал избавиться от счетов россиян в кипрских банках, рассказал источник Fun&Profit. Это подтверждает источник The Bell, знакомый с одним из участников встречи. Если кипрские банки не прислушаются,то США пригрозили применить силу.

Проблемы россиян со счетами в кипрских банках начались гораздо раньше. Первая проблемка возникла, если память не изменяет, в 2000 году, да, в миллениум. Когда английский Barclays потребовал в течение трех суток убрать все счета дарахих россиян. И дарахие россияне носили деньги в довольно увесистых пакетах через улицу. В  Λαϊκι Τραπεζα - Cyprus Popular Bank - аналог нашего Сбербанка.

Так что все не ново. Все повторяется.

Интересно, какую силу собираются применять США против Кипра?

• [93]
• [↑↑]

какая цитата! и от кого?от бандеровца!!!-"Но нам и в этом отказывают переписывая историю и поддерживая бандеровщину. Нехорошо."
аргументирую-против сов.власти?ответ -да!отказываешь в уважении советским людям и коммунистам?ответ-да.проклинаешь Ленина?ответ-да!непримирим к инакомыслящим?ответ-да! оправдываешь различных врагов народа,калчака,власова,краснова и прочую сволочь?ответ-да!ну и прочее,в том же духе...дак кто ты есть?ответ-валасатый бандеровец и власовец в одном лице.имеешь наглость ищо чо то говорить....перевёртыш,выкрест и антисоветчик."антисоветчик-всегда русофоб!"правильная-Ц

• [94]
• [↑↑]

>Что значит "какие то хуйпаими дакументы"? Не "какие-то", а почти все. А оценить без документов, что там реально было, на основании чьих-то рассказов - это несерьезно. А Шаламов - да, троцкист. Т.е. враг советской власти. Соответственно, сидел за дело.

А таки троцкий враг Совецкой власти? Он же тогой. Он же собственно её и устанавливал. И вдруг враг. А насчет докуметнов всётаки вы припиздываете милейший. Есть вполне открытые данные. Списки. Дела и всётакое прочее. При необходимой заинтересованности всё можно найти в открытом доступе. Странная у Вас позиция. Отрицать очевидное.

Как говорит один мой друг:

"Таким Макагом, Ви, Кгаснапульт, можете договогится до отгицания Холокоста!"

• [95]
• [↑↑]

сидел мой дед двоюродный по закону о трёх колосках...ёбнули несколько тыщ.кубов леса...громкое дело.так вот от реабилитации он отказался.считал,што отсидел за дело...не проститутка дедушка был...не рвался за незаработанными льготами...

• [96]
• [↑↑]

в списках нет статей...попы,например,ни один за веру не сиживал...нет таких дел.за бандитизм,и прочие шалости-есть.
подлогами,ради мнения валасатых в те времена, не баловались.ибо-чревато...мог сам подложник уехать...

• [97]
• [↑↑]

противоречивый вопрос...не против кипра...против их банков.а это несложно.

• [98]
• [↑↑]

Устанавливал. Но потом стал врагом. Это бывает.
Я и не говорю, что всё закрыто. Было сказано большинство наиболее громких дел. Кое-что, да, открыто. Но большинство закрыто.

• [99]
• [↑↑]

>А статью ему впаяли за участие в Троцкистской организации МГУ.  Ну какая в жопу в МГУ была троцкистская организация? Ну голимый же бред.

Совсем не бред.

"В то время положение внутри страны было трудное: шла борьба с троцкистской оппозицией. Не оставалась в стороне и комсомольская организация МГУ. Здесь оппозиция пустила довольно глубокие корни; в университете учился сын Троцкого и группировал вокруг себя оппозиционные элементы. Были попытки оппозиции организовать демонстрации, но большинство комсомольцев не только не принимали в них участия, но даже разгоняли их. Правильно разобраться в событиях помогали общеуниверситетские комсомольские собрания в Коммунистической аудитории на Моховой." (с)


Воспоминания профессора В. С. Фурсова
http://www.phys.msu.ru/rus/about/sovphys/ISSUES-2008/6(66)-2008/8362/

• [100]
• [↑↑]