Лебединое озеро

http://lozero.ru/topics/society/7990.html

• [1]
• [↑↑]

Взяв кредит, вы купили время! (Цэ)

Мировая экономика рухнет при цене на нефть ниже 80 долларов.

Нынешнее поколение будет жить при коммунизме!

• [2]
• [↑↑]

Вы путаете причину со следствием. Не экономика зависит от цены на нефть, а цена на нефть зависит от экономики.
Если экономика бурно развивается, то тогда растет спрос на энергоносители. Растет спрос - растет цена на рынке. Падает спрос - падает цена на рынке. Поэтому падение цены на нефть будет означать только одно - экономический кризис (тупик, когда старая система хозяйствования исчерпала заложенный в неё потенциал развития, и нужна новая система хозяйствования, чтобы выйти из этого тупика развития).
Это - общее "экономическое" правило. Работающее всегда, за исключением "особых случаев". Основной такой "особый случай" в человеческих цивилизациях - это... война. Вот во время, когда люди начинают не торговать друг с другом, а убивать друг друга, то происходит "переоценка" ценностей. На первый план по "стоимости" выходят не те товары, которые можно более выгодно продать, а те, которыми можно более выгодно убить.... Оружие, снаряды, источники энергии, такие как еда для воинов, и топливо для их оружия и техники. Во время войны килограмм хлеба, или килограмм керосина может стоить больше килограмма золота (и килограмм патронов тоже).

• [3]
• [↑↑]

"Взяв кредит, вы купили время! (Цэ)"

Не поддтасовывайте))) Не передергивайте.
Время невозможно "купить". Но за время возможно заплатить. Взяв кредит вы не покупаете время, вы за него платите.
Участвую в какой-то финансовой пирамиде или инвестиционном фонде, покупая его акции, то вы тоже ничего не покупаете. Но вы платите за время - "за будущую выгоду". И участвуя в азартных играх вы тоже ничего не покупаете, но платите. И в страховых агентствах вы тоже ничего не покупаете, но платите. И давая образование своим детям вы тоже ничего не покупаете,  но платите.
В бизнесе, как и в воровском мире одно и то же правило: Лох платит всегда!

• [4]
• [↑↑]

Вот что по сути, такое современное явление, как "Права человека", и основанное на них (на этой либеральной идеологии) "общество потребления"?
А это по сути и есть, что бизнес для своих целей "извлечения прибыли" - доходов и сверхдоходов заинтересован в создании общества и цивилизации... Лохов, которые "платят всегда". Общество потребления - это общество лохов. А его идеология, которая людей объединяет в это общество лохов - права человека.
Именно по этой причине в наш глобальный и информационный век так остро сейчас стал вопрос об "информационной безопасности". Именно потому, что одни "хозяева" хотят общества у других хозяев обратить в большее количество лохов. А те - с точностью до наоборот. Информационная война между "хозяевами" ведется - кто у кого больше лохов окучит.
Саакашвили (ближайших соратник главного лоходелателя Сороса) постоянно говорит о "барыгах".  А на самом деле, не в барыгах дело, а в лохах. О лохах надо больше говорить, а не о барыгах)))

• [5]
• [↑↑]

> а у нас - чтобы завезти ЦЕМЕНТ на Ямал

Среднегодовой прирост ВВП:
Российская Империя: 1901 - 1911 - 3,6%
СССР: 1925 - 1953 - 22,3%
            1953-1964 - 9,5%
            1965-1985 - 5,85%

И с логистикой тогда было не лучше. И евреи-экономисты наверняка имели место. Кудрен тут не причем. И Набиуллина тоже. Шо ж вы никак не поймёте - мы в мировой системе на своём месте, в своих рамках. И за рамки нас добром не пустят. Либо мочить установивших рамки, либо выходить из системы.

• [6]
• [↑↑]

Это очень верно замечено.
за рамки нас добром не пустят
Надо продолжать нажимать на Запад через посредство военного укрепления в узловых нервных точках на Ближнем Востоке

• [7]
• [↑↑]

Не может быть!
http://ria.ru/20141017/1028841776.html
Вот тут про нефть за 80 и крах вселенский

• [8]
• [↑↑]

http://lozero.ru/events/sobkor/7992.html

статья Атанора829

• [9]
• [↑↑]

"Финляндия МАЛЕНЬКАЯ - там издержки на логистику (перемещение товаров и сырья) - ничтожные
а у нас - чтобы завезти ЦЕМЕНТ на Ямал для того чтобы там строить завод по Сжижению ГАЗа - надо перевезти этот цемент на 1500 км по бездорожью,тундре и все больше лесом-лесом-лесом" (с)

Да нет, вот в Финляндии то они как раз большие, потому что там процентов на 90% автомобильный транспорт. А цемент на ямал никто по бездорожью не возит, там дорог нет, его морем возят, а это дешево.

• [10]
• [↑↑]

"Вот скажите!  Экономист Глазьев - он парень молодой?
а этот - (как его?) - Кудрин!" (с)

Они одногодки вроде. По 58 лет. Не особо молодые. Молодой - Орешкин! 36 лет.

• [11]
• [↑↑]

> военного укрепления в узловых нервных точках на Ближнем Востоке

Это типа что? Армию там держать, чи шо? Он кагбе денег стоит.

• [12]
• [↑↑]

если не хотят инвистировать в нашу промисловасть, то тогда пускай платят за охрану и оборону Ближнего Востока
бесплатного в этом мире ничего нет

• [13]
• [↑↑]

"А цемент на ямал никто по бездорожью не возит, там дорог нет, его морем возят, а это дешево."

Цемент до моря еще довести надо. Сырье для производства цемента тоже не везде есть. В Свердловской области только есть два таких месторождения. В центральной части РФ - тоже два. В южном федеральном округе - вообще ни одного - там цемент в дефиците. Нормальный песок и нормальная глина для строительства тоже не везде встречается.
Опять же это всё - "невосполняемые ресурсы" - их месторождения со временем заканчиваются.

• [14]
• [↑↑]

на Орешкина два или три раза дело заводили.

• [15]
• [↑↑]

Ну, как не хотят? Очень даже инвестируют. Почти половина нашей экономики ихняя.

• [16]
• [↑↑]

Тогда почему такой низкий %% роста прироста ВВП экономики ? неужели всю маржу расхищают вороватые коррупционеры ?

• [17]
• [↑↑]

>В южном федеральном округе - вообще ни одного - там цемент в дефиците.

Ну что Вы. Новоросцемент - один из крупнейших производительей портландцемента в стране. На местном сырье.
Известняки есть везде почти.

• [18]
• [↑↑]

> В южном федеральном округе - вообще ни одного - там цемент в дефиците.

Хотите сказать, Новороссийский цементый комбинат (5 заводов) работают на привозном сырье?

• [19]
• [↑↑]

>"А цемент на ямал никто по бездорожью не возит, там дорог нет, его морем возят, а это дешево."
>
>Цемент до моря еще довести надо. Сырье для производства цемента тоже не везде есть. В Свердловской области только есть два таких месторождения. В центральной части РФ - тоже два.  (с)

В Карелии полно известковых карьеров, там и в Мурманской области цемент на местном сырье.

• [20]
• [↑↑]

Ну, их, видимо, и так устраивает.

• [21]
• [↑↑]

Настоящий Портлэнд-Цемент есть только в городе Протлэнде.  Остальное - это все подделка.
Цемент пекут в специальных печах в виде крутящейся трубы внутри которой пересыпается сырьё.

• [22]
• [↑↑]

Нет, я хочу сказать, что его производство покрывает только маленькую часть потребностей региона в сырье.
А в основном - да. Основная масса цемента везется с Белгородской области. Там как раз известняки подходящие для производства высоких марок цемента. И в Подольске под Москвой. То есть, на Великой Русской Возвышенности, которая является старыми меловыми горами. И остатки этих гор, как раз и подходящее сырье для производства подходящего цемента.

• [23]
• [↑↑]

Помимо цемента для строительства нужен еще и металлопрокат. Арматура трех типов. А-1  А-2 и А-3
из высоколегированной стали.
Сейчас когда сталелитейка Мариуполя принадлежащая Ринату Ахметову наложила запрет на ввоз проката в Россию, многие стройки в России сидят без материалов.

• [24]
• [↑↑]

>Нет, я хочу сказать, что его производство покрывает только маленькую часть потребностей региона в сырье.
>

Видимо, поэтому на долю Новоросцемента приходится 90% российского экспорта...

• [25]
• [↑↑]

Нее, Вы сказали, что в ЮФО нет месторождений сырья для производства цемента. Новороссийск - это Западный Кавказ. Мела, мергеля и известняка на Кавказе - до сраной жёппы. На них Новороссийский комбинат и работает.

• [26]
• [↑↑]

Сильно обсуждаемый проект моста с материка на Южный Сахалин с последующим мостом на остров Хоккайдо это проект-заказ на китайский сталепрокат низко-прочных сортов сталей. Кридиты будут давать Япония и частные банки Австралии и Канады, потому что на мост пойдет 2 миллиарда тонн китайского металлопроката.
Австралия заинтересована в поставках угля для сталеплавильной промисловасти Китая.

• [27]
• [↑↑]

>>Сейчас когда сталелитейка Мариуполя принадлежащая Ринату Ахметову наложила запрет на ввоз проката в Россию, многие стройки в России сидят без материалов (с)

Ерунду не говорите. Заградительные пошлины и квотирование на украинский прокат Россия для чего вводила еще лет пятнадцать назад и не отменяла? Наверное, для того, чтобы защитить своих производителей, которых у нас очень много.

• [28]
• [↑↑]

Китайский проект "Один пояс - Один путь" предполагал и строительство железнодорожного моста через Каспийское море от Казахстанского берега на Востоке до Западного берега моря где Дагестан.  Стоимость такого моста сопоставима с ценой 10-ти Крымско-Керченских мостов

• [29]
• [↑↑]

Некогда озвученная Путиным идея построения единого экономического пространства от Владивостока до Лиссабона это просто перекопипастенная теперь Си Дзиньпином идея "Одного пояса - Одного пути"
Если такой проект удастся сделать,то тогда США попадут под полнейшую зависимость в экономике от Китая и тогда 4-ая мировая война станет неизбежным итогом

• [30]
• [↑↑]

>Цемент пекут в специальных печах в виде крутящейся трубы внутри которой пересыпается сырьё.


блеать, чтобы холодная вода стала горячей, её нужно нагреть.

• [31]
• [↑↑]

Демократия это не только когда котик любит рыбку, но и когда рыбка любит котика.

• [32]
• [↑↑]

>Некогда озвученная Путиным идея построения единого экономического пространства от Владивостока до Лиссабона это просто перекопипастенная теперь Си Дзиньпином идея "Одного пояса - Одного пути"
>Если такой проект удастся сделать,то тогда США попадут под полнейшую зависимость в экономике от Китая и тогда 4-ая мировая война станет неизбежным итогом (c)

Проект "Один пояс-Один путь" - это всего лишь логистический проект. И он пролегает вне территории России.
США никогда не попадут в зависимость от экономики Китая потому что экономика Китая находится в зависимости от международного капитала.

• [33]
• [↑↑]

> Кридиты будут давать Япония и частные банки Австралии и Канады, потому что на мост пойдет 2 миллиарда тонн китайского металлопроката. (c)

Самый большой морской мост в мире, связывающий Гонконг и материковый Китай - 400 000 тонн металлоконструкций. Какие два миллиарда?

• [34]
• [↑↑]

металл в смысле СТАЛЬ  (железо) это по сути всего-лишь обычная ЗЕМЛЯ - железная железистая руда, которой везде и повсюду очень много, не меньше чем к примеру гранита!  Так что сталь для мостов как и сталь для кораблей и морских судов это всего-лишь земля,разогретая в доменных печах.

• [35]
• [↑↑]

А у нас будет 2 миллиарда. Чтобы надёжнее.

• [36]
• [↑↑]

Железа много, только интересны его концентрированные скопления, а не рассеянные.

• [37]
• [↑↑]

За Одером -Тод!

ты не те цытаты выдаешь, стыдись!

• [38]
• [↑↑]

да, сталь - это углеродистые соединения железа, больше углерода - чугун, выжигают углерод, добавки -получают марки стали нужные! Ничего сложного!

• [39]
• [↑↑]

возлюби араба, нюся. а он пусть любит тебя! В хорошем смысле!

• [40]
• [↑↑]

сделаем 4 тысячи мостов и заначим ремкомплект!

• [41]
• [↑↑]

> заначим ремкомплект!

Внатури! Ато заебенишь мост, а потом к нему сраного болта не найдёшь!

• [42]
• [↑↑]

сейчас и композитная арматура есть, много где выпускают. Тоже применяется, она не ржавеет и более прочна на разрыв. И легче, многократно.

• [43]
• [↑↑]

На Урале впервые оштрафовали мужчину за гомофобный комментарий в соцсети.
Сысертский районный суд в Свердловской области оштрафовал мужчину на 5 тысяч рублей за гомофобный комментарий в соцсети, сообщила РИА Новости в среду представитель суда.
Скоро и анароТТов запретят ругать - скажут, что им не нравится! Демокраси!

• [44]
• [↑↑]

"Настоящий Портлэнд-Цемент есть только в городе Протлэнде."

Это из той же оперы, что настоящее шампанское - только в Шампани, а настоящий коньяк - только в Коньяки)))
На сколько я помню из того, что читал про цемент и бетоны, то в Портланде английский инженер, которому приписывают авторство современного бетона (он, как и многие тогда в мире, пытался разгадать секрет утерянного римского бетона), так вот в качестве сырья была использована глина, из которой в Портланде выпускали высококачественные.... кирпичи. Пережженные и перемолотые кирпичи из портландсткой грязи (жидкой глины) были первым современным... цементом.

• [45]
• [↑↑]

А железобетон придумал вообще... парижский садовник. Он из бетона делал цветочные горшки, но растения их своими корнями постоянно ломали. Вот он догадался сначала обмазать бетоном корзину из ивовых прутьев, а потом уже и корзину из металлических прутьев. Цветы своими корнями перестали ломать бетонные цветочные горшки.

• [46]
• [↑↑]

> не ржавеет и более прочна на разрыв

А чего из такой автомобили не делают? Аааа - это потому, чтобы чаще меняли их!

• [47]
• [↑↑]

Почему же. Вон уже и в самолетах применяются композиты. А машины скоро вполне возможно будут представлять из себя каркас из высокопрочной ствали и пластиковый корпус. Тут же все в технологии упирается и в  инерцию. Это же не модель проПке сменить.

• [48]
• [↑↑]

Сейчас это называют добавлением клинкера!

• [49]
• [↑↑]

> Тут же все в технологии упирается и в  инерцию.

Эк, ты хорошо как о них думаешь! Прям извелись все - как же ж, вот, нержавеющий автомобиль заебенить?! Всё понятно, только технологии, сука... Не будут они ни хрена делать. Кому нужен долгоживущий автомобиль? Так и будете ездить в вёдрах, ржавеющих на ровном месте.

• [50]
• [↑↑]

в 90-хх хохлы демпинговали. У них был? (не знаю как он сейчас) Никопольский трубный завод, делал холоднотянутые трубы, тогда дефицитные довольно. И Харцизкий завод - трубы для Газпрома. Но, сейчас у нас самая лучшая трубная промышленность! Самые новые заводы и т.д. ))) Металл с Украины не нужен от слова совсем. Ребята с Липецка и Старого Оскола подтвердят! )) Только нишевые позиции, может быть, за недорого! ))

• [51]
• [↑↑]

Где-нибудь наступит коммунизм и общественное восторжествует над сиюминутным и наживой!

• [52]
• [↑↑]

Дык везде наступит. Противоречия - субстанции неустойчивые и неизбежно будут разрешаться. Производитель авто делает их для потребителей и находится с ними в противоречии. Это куда ж дело годится? На кол таких производителей, да и всё. Ну, или на баржу.

• [53]
• [↑↑]

А какие противоречия будут при коммунизме? Ведь противоречия не только неустойчивые субстанции, которые неизбежно будут разрешаться, но ведь они еще и вечные субстанции: разрешаются одни, но в процессе этого разрешения появляются неизбежно другие. Как головы у Змея Горыныча - вместо отрубленной одной, вырастают три другие)))

• [54]
• [↑↑]

Там будут свои противоречия. Например, между общественным характером производства и частнособственническими настроениями граждан.

• [55]
• [↑↑]

Какие же это "свои" противоречия, если этим противоречиям столько же лет, сколько и человеку)))
Это все те же противоречия.... буржуинские)))
Коммунизм, это - сплошной "субботник" (именно поэтому субботники так пропагандировали в советское время, что это был прообраз коммунистического труда: труд не за вознаграждение, а как потребность на благо всех.... труд бесплатный)
Поэтому, мне кажется, что когда эта система победит, и труд станет бесплатным, то противоречия будут именно вокруг этого развиваться - вокруг бесплатного, но добросовестного труда - его оценки обществом. Ведь людям всегда свойственно переоценивать и себя, и свой вклад в общее дело. И сравнивать свои достижения, с достижениями других.

• [56]
• [↑↑]

воспитание "нового человека" - важная часть ! Конечно люди будут тянуться к проПкам несанкционированным - так придумала природа. Но , в общем, люди будут любить и общественное в себе! А не только Себя в обществе! ))  Тут , главное, "герметичность" обеспечить! Чтобы, тем кто читер - пропку в зад! ))

• [57]
• [↑↑]

Не. Буржуинские - это частное присвоение при общественном характере. При коммунизме характер общественный и присвоение общественное. Но есть гады, стремящиеся присвоить больше, чем произвели. И поначалу этих гадов большинство. Вот - это основное противоречие.
Субботник - да, прообраз и образом станет не скоро. А "переоценивать себя" - это тоже самое. Выглядеть лучше, чем есть - вариация получить больше, чем сделал.

• [58]
• [↑↑]

При коммунизме не будет демократии

• [59]
• [↑↑]

Лучшее воспитание - наглядный пример. Когда осознают, что я - для общества, а общество - для меня, тогда и воспитаются. А осознают тогда, когда оно собственно фактическим образом устаканится.

• [60]
• [↑↑]

Я почти про тоже. Про соперничество между людьми. Убрав из этого соперничества такие факторы, как имущество, власть, деньги, собственность, силу, ум, сноровку и прочее, что сейчас имеет свое "денежное" выражение, то всё равно соперничество между людьми никуда не исчезнет. Оно всё равно будет. Людям свойственно не только подражание другим, не только сочувствие другим, но и стремление быть не хуже других, и даже лучше других.

• [61]
• [↑↑]

Демократия есть всегда. Единолично никто нигде не управляет. А, если больше, чем один - это уже демос.

• [62]
• [↑↑]

это возможно в спорте и в соревнованиях по шахматам

• [63]
• [↑↑]

Вот увидите что чемпионом мира по шахматам при вашем коммунизме станет Абрам Рабинович

• [64]
• [↑↑]

"При коммунизме не будет демократии"

Что? Уже наступил коммунизм, а никто этого не заметил?)))

• [65]
• [↑↑]

Ну, и пусть будет. Соперничество - основа социалистического соревнования. Соревнования заканчиваются победой. В отличие от конкуренции, которая заканчивается уничтожением. Следовательно, соревнование - гуманнее, т.е. прогрессивнее.

• [66]
• [↑↑]

Мы не против.

• [67]
• [↑↑]

Шахматная федерация - самая богатая спортивная федерация в мире. После неё идут федерации профессионального бокса, профессионального баскетбола, профессионального большого тенниса, дальше футбола и дальше так - по мелочи.
Одним словом, где чем  дороже всего "реклама", то те спортивные федерации и общества богаче.

• [68]
• [↑↑]

"Следовательно, соревнование - гуманнее, т.е. прогрессивнее."

Не согласен, соревнования наоборот - не гуманнее, потому что ведут к самоуничтожению людей и общества.
Это как в том парадоксе: кто сильнее - спортсмены или воины?
Спортсмены много тренируются, много едят и много спят. А воины много тренируются, мало едят, и мало спят.
И в спортивных соревнованиях спортсмены побеждают воинов. А вот на войне и в труде - воины побеждают спортсменов.

• [69]
• [↑↑]

Вы где-то упустили гольф
Не думаю, что там нищеброды собрались

• [70]
• [↑↑]

>Вы где-то упустили гольф
>Не думаю, что там нищеброды собрались

яхтинг и формула№1 еще, там из них нет никого сидящих на пособии.

• [71]
• [↑↑]

Прошу прощения, конечно еще и гольф, парусный спорт, конный спорт, формула 1 и бадминтон.... Невозможно перечислить все богатые спортивные организации)))

• [72]
• [↑↑]

Соревнования Чемпионата Мира на то кто больше выпьет
в чемпионском Углу Иван Иванов разминается красненьким

• [73]
• [↑↑]

> соревнования наоборот - не гуманнее, потому что ведут к самоуничтожению людей и общества.

И где это такое было?

• [74]
• [↑↑]

Вы лучше расскажите, как в Израиле происходит соревнования или соперничество между членами кибуцев? Ведь там тоже люди работают бесплатно и совершенно добровольно? Ведь кибуцы в капиталистическом Израиле - это островки коммунизма и коммунистического общества в капиталистическом море?

• [75]
• [↑↑]

многие репатрианты особенно из молодежи начинали свое израильское гражданство в кибуцце  и в службе в армии
Кибуцц это прообраз еврейского коммунизма

• [76]
• [↑↑]

"И где это такое было?"

Во всей Истории человеческой. Только так и было.
Ведь в чем принципиальное отличие любых "соревнований" от любых войн? А принципиальное отличие заключается в том, что "соревнования" ведутся всегда по определенным правилам. Но любые правила всегда устаревают. А войны всегда ведутся с нарушением каких-либо правил по принципу: Победителей не судят. Судят победители побежденных. Поэтому Историю пишут не "спортсмены" а воины и трудяги (тоже воины, но трудового фронта).

• [77]
• [↑↑]

кибуццы чаще всего территориально размещались на фронтире с арабскими палестинскими поселениями и имели заодно помимохозяйственного значения, военно-политическое

• [78]
• [↑↑]

Островков коммунизма не бывает. Оуэн пытался - безуспешно.

• [79]
• [↑↑]

как ни странно,но первые кибуццы придумал граф Аракчеев  когда настоял перед императором Николаем 1 создать военные поселения где солдаты бы жили в деревнях с женами и занимались хлебопашеством

• [80]
• [↑↑]

Конкретный пример, плиз, когда соревнования вели к уничтожению людей.
Трудяги... Речь о трудовых соревнованиях и идёт, а не о спортивных.

• [81]
• [↑↑]

У Оуэна, может и не получилось, а вот в Израиле с кибуцами получилось. Люди за свою работу денег не получают. И своего имущества не имеют - всё имущество у них общее. Как это пытались внедрить парижские коммунары. Но у французов это не получилось. Проиграли в конкурентной борьбе буржуазии.

• [82]
• [↑↑]

Греция, Рим, Византия, феодальная Европа, феодальная Русь, Наполеон, Гитлер, Советский Союз... - достаточно, или продолжать перечислять ВСЕ исторические события?)))

• [83]
• [↑↑]

Вы не правы. Граф Аракчеев не придумал кибуцы. Он придумал военные поселения. Мои предки по отцовской линии из такого военного поселения на Кавказе как раз и были. Был горно-артиллерийский полк, который охранял перевал из Грузии в Персию (Азербайджан и Нагорный Карабах). Военный гарнизон. А потом его перевели в статус "военного поселения". Но личное имущество у людей и общества там тогда было. И общественное имущество. И государственное. И жалование им платили за службу. И доход они получали от реализации произведенной сельскохозяйственной продукции "лично", а не на всё общество. То есть, результаты личного вклада каждого в общее дело оценивались... материально. И материально поощрялись. А это - не коммунизм. Это - капитализм.

• [84]
• [↑↑]

Ну, и в чем там выражалось соревнование-то? Кто с кем?

• [85]
• [↑↑]

Как всегда: Старое с Новым.
Вы, наверное, не обратили внимание на "условие" по которым принципиально отличаются "соревнования" от "войн" (любые соперничества в любых областях, где это соперничество происходит: на поле брани, в труде, в науке, в искусстве). А это в том, что "соревнования" ВСЕГДА проходят по определенным и установленным правилам, а "войны" ВСЕГДА проходят с нарушением этих определенных и установленных правил - с обязательным их нарушением.
А ВСЕГДА все установленные и определенные правила в какой-то момент.... устаревают. Вот и получается, что ВСЕГДА "спортсмены" проигрывают "воинам".
Пока законы и правила не устарели, то у "спортсменов" есть все шансы на победу в соперничестве. Но, как только эти законы и правила устарели, то у "спортсменов" нет ни каких шансов (если только не стать тоже "воинами", т.е. "нарушителями" законов и правил).

• [86]
• [↑↑]

У Вас какие-то странные представления о кибуцах. Вернее устаревшие. Да, по первым порам все получали с доходов поровну. Это возможно при неквалифицированном труде. Но прогресс на месте не стоит - и не может механик или программист иметь как разнорабочий. И не имеют. Блага в кибуцах давно дифференцировались. Многие кибуцы - закрытые акционерные общества. А некоторые и открытые. Половина акций - кибуцевых, а половина распределена между физлицами. И дивиденды эти физлица получают именно себе. Наёмный труд со стороны? Да, пожалуйста. От бесплатных столовых многие отказались, потому как готовят на всех, а все практически никогда не приходят. Перешли на платную систему. Аналогично детсады - платные, спортзалы - платные, поездки за границу - твои личные проблемы. За электроэнергию в домах каждая семья сейчас платит сама по счётчику. А то жгут, понимаешь, а кибуц отдувайся. Пик численности населения кибуцев - начало 90-х - 125 тыс.чел. После этого только сокращается. Причем во всех - как в богатых, так и в нищих. Чудес не бывает, Миг.

• [87]
• [↑↑]

Старое с Новым - это конкуренция, а не соревнование. Потому что в итоге остаётся что-то одно.

• [88]
• [↑↑]

Возможно. Ни разу сам не был в кибуце. Сужу только о репортаже по "ящику", который про них показывали. Председатель "колхоза" ихнего, израильского, рассказывал, что запрплату сотрудники не получают. Имущества личного - не имеют. Всем необходимым членов этого общества снабжает кибуц. Едят - из общего котла. Спят в общинных домах. Одежду покупают на общинные деньги. Если надо направить молодого человека на учебу, то за его обучение тоже платит кибуц. С лечением - аналогично. Все доходы - кибуца. И все расходы тоже кибуца. Личных доходов и личных расходов члены кибуца не имеют.

• [89]
• [↑↑]

Всё верно, кроме последнего предложения. Уже имеют.

• [90]
• [↑↑]

"Потому что в итоге остаётся что-то одно."

Категорически не согласен с этим "утверждением". В итоге остается и старое и новое. (Раз что-то появившись, уже не исчезает никогда). Другое дело, что меняются приоритеты - главенство. Если раньше "главным" было  одно, то потом главным становится другое. Но проигравшее старое никуда не исчезает насовсем. Оно просто загоняется в "дальний угол".

• [91]
• [↑↑]

> Оно просто загоняется в "дальний угол".

Загоняется так, что перестаёт быть чем-то существенным. Смешно "загнанную в угол" Византию сравнивать с тем, чем она была.

• [92]
• [↑↑]

>Возможно. Ни разу сам не был в кибуце. Сужу только о репортаже по "ящику", который про них показывали. Председатель "колхоза" ихнего, израильского, рассказывал, что запрплату сотрудники не получают. Имущества личного - не имеют. Всем необходимым членов этого общества снабжает кибуц. Едят - из общего котла. Спят в общинных домах. Одежду покупают на общинные деньги. Если надо направить молодого человека на учебу, то за его обучение тоже платит кибуц. С лечением - аналогично. Все доходы - кибуца. И все расходы тоже кибуца. Личных доходов и личных расходов члены кибуца не имеют. (ЦЭ)

А жены? Жены общие??? ))))

• [93]
• [↑↑]

И зарплату в кибуцах таки платили... и дома собственные были...

• [94]
• [↑↑]

Как собственно и в советских колхозах. Хотя... да, там же все работали за трудодни. В конце уборочной председатель отсыпал каждому зерна в соответствии с трудоднями. Фсе. Кто не согласен или возмущался - тех в Gulag посредством nkvd))))

• [95]
• [↑↑]

Жены в колхозах тоже были общие. Но по факту этим пользовались только predsedatyel и komissar. Если чья то жена не шла к ним, то всью семью отправлиали в gulag. Таково мнение британских ученых - исследователей советского прошлого.

• [96]
• [↑↑]

если сможет Абдаллу Насралли переиграть в пейнтбол настоящими АКМ и м-16! Галил и Узи! )))  Нюся , а чего сейчас норвежец чемптон? Почему не ваш поцер?

• [97]
• [↑↑]

а если шла, то получала подарочную проПке - приобщалась к истинной демократии!

• [98]
• [↑↑]

демократия это слово оскорбительное и ругательное.

• [99]
• [↑↑]

другой бы спорил!

• [100]
• [↑↑]

Когда человеку говорят что он - "демократ", это равносильно тому как если бы его обозвали "вором" или "педорасом"

• [101]
• [↑↑]

не сказать еще хужей! ))

• [102]
• [↑↑]

Президент Трамп обвинил Твиттер в цензурировании его сообщений. Твиттер блокирует матерщину и экстремистские высказывания. Но Трамп считает, что соцмедиа просто затыкает ему рот. У Трампа более 61 миллиона подписчиков. Если бы я был демократом, они бы не делали этого, заявил Трамп.


Washington (AFP) - US President Donald Trump accused Twitter Wednesday of censoring him, alleging the social media platform was making it hard for him to get his message out.
“They are trying to rig the election,” Trump said in an interview on Fox Business News.
Accusing the tech company of bias toward Democrats and “hatred” of Republicans, he said lawsuits or legislation were needed to check its power.
Twitter and other social media firms have been facing pressure to curb hate speech and extremist propaganda, blocking accounts of many conspiracy theorists. But Trump and his allies contend that the purge has also silenced conservative voices.
Trump has 61 million Twitter followers and has used the platform as a powerful political instrument, but he complained bitterly that his message was being blocked.
“What they did to me on Twitter is incredible,” Trump said. “I have millions and millions of followers, but I will tell you they make it very hard for people to join me on Twitter, and they make it very hard for me to get out the message.”
The president accused Twitter of being “just terrible what they do” and said he would get fairer treatment if he became a Democrat.

Президент-щебетун.

То ли дело наш. Интернетом не пользуется, о жизни в стране узнает по докладам советников, которые они приносят ему в специальных папочках раз в неделю. Там написано, что все хорошо, экономика растет, зарплаты вообще взмыли на 28%. Иногда смотрит первый кАнал с Екатериной Андреевой, там тоже все хорошо, Европа загнивает, Украина вообще умерла, доллару скоро пиздец. Скоро ебнет Йеллоустоун. И всем станет хорошо.

• [103]
• [↑↑]

что есть «Йеллоустоун»? абоссаный камень штоле, а зачем ему ебакать?
не троллю, знать хочу!

• [104]
• [↑↑]

>что есть «Йеллоустоун»? абоссаный камень штоле, а зачем ему ебакать?
>не троллю, знать хочу!

El vulcano такой у пендосов. Главный союзник рюсських патриотов. Он скоро должен ебнуть - вся Америка в труху. Долларупесдец. Весь мирЪ будет торговать за рубли. Везде настроим храмов и заживем по скрепам. Примерно как в статье про колымских вахтовиков.

• [105]
• [↑↑]

Почему на ТВ стали замазывать сигареты?
Раньше замазывали только писюны, а теперь совсем не понятна что они себе там рот пихают!

• [106]
• [↑↑]

бль, начал гуглить - вспомнил, ёмаё, пить надо меньше!
  скрепная ебола!

• [107]
• [↑↑]

писюн - безобидное развлечение, а сигарета -зло!

• [108]
• [↑↑]

>> Тут же все в технологии упирается и в  инерцию.
>
>Эк, ты хорошо как о них думаешь! Прям извелись все - как же ж, вот, нержавеющий автомобиль заебенить?! Всё понятно, только технологии, сука... Не будут они ни хрена делать. Кому нужен долгоживущий автомобиль? Так и будете ездить в вёдрах, ржавеющих на ровном месте.

Первый в истории автомобилестроения нержавеющий антамобиль из композитных материалов и алюминия склепали в начале 80-х. Бывший менеджер ЖыЭм Джон де Лориан склепал DMC-12 в Англии. Даже успел выпустить несколько тысяч, стали раритетами. Потом его объявили плохим чуваком и мошенником, а предприятие обанкротили.

А сейчас вроде какие то модели шайзетачки ауди почти целиком из ляминия делают.

• [109]
• [↑↑]

шайзетачки !!!  молодец, атанор, уловил как словообразованием заниматься! Ауди - хорошие корытца клепают. Дсг -коробка у них настоящее шайзе! Мокрые роботы -еще ничего и автоматы нормальные, а робот -он хобот! Шайзешротт! А мерсы делают нормальные гидротрансформаторы! Не все немцы- шайзе! Хотя нюся не согласится, наверное. Плюнем на него! ))

• [110]
• [↑↑]

> уловил как словообразованием заниматься!  (c)

С кем как гриццо поведешься, от того и наберешься )

• [111]
• [↑↑]

иногда иванушка диарейно жжот, не отнять!

• [112]
• [↑↑]

с кем поведешься - от того и заразишься! Так говорили в Университете! )))  А мой приятель из Сбербанка собрался обратно в Сан-Франциско. Отвык говорит от России, хорошо , что дом не продал в США. Да и дочка у него там учится. Говорит , что попробует потом получить Уругвайский или Парагвайский паспорт. Тогда будет чувствовать себя настоящим анароТТом. А амеры ему тоже прибавили зп! )) Неучи хреновы! ))

• [113]
• [↑↑]

"Власти Венесуэлы предотвратили попытку государственного переворота, которая должна была быть предпринята 23-24 июня и предусматривала убийство президента страны Николаса Мадуро. План заговорщиков состоял в том, чтобы захватить склады с оружием и военный аэропорт в Каракасе, а затем освободить из заключения экс-министра обороны Рауля Бадуэля, который в 2009 году был приговорен к длительному тюремному сроку по делу о коррупции, и провозгласить его президентом.

Противники действующей власти хотели воспользоваться услугами иностранных наемников из США, Израиля и Колумбии, чтобы убить ряд высокопоставленных чиновников. Киллеры были разделены на три группы. Целью группы "Сукре" был захват и убийство президента Мадуро. Помимо Мадуро наемники должны были убить председатель Конституционной ассамблеи Дьосдадо Кабельо.    http://m.aftershock.news/?q=node/766120

• [114]
• [↑↑]

На Кабельо у ребят из DEA очень интесное досье собрано
Чувак конкретно «бизнесом» занят
Его сдал причём свой же. Его предшественник —полковник Салазар

• [115]
• [↑↑]

Да, ауди давно люминием балуется. Но в общей массе - это даже не тенденция.

• [116]
• [↑↑]