Лебединое озеро

деньги - дребеденьги
не стоят ничего
не так давно продали квартиру в Мюнхене
купили много лет назад за 85 тыс. DM
обычная "трёшка" 101 кв.м
2 санузла, парковка под домом, трехэтжный дом на 6 квартир.
Продали. 820.000 €
Ленка в Омерике приобрела уютное жилище и еще осталось

• [51]
• [↑↑]

>>тут "собака и порылась"
>>большевики построили общество, где нет богатых и не должно их быть
>>но нужно строить общество, где нет бедных
>
>Большевики построили справедливое общество. Равенство среди равных и неравенство среди неравных. По заслугам то есть.

все равны, но некоторые "равнее"

• [52]
• [↑↑]

>все равны, но некоторые "равнее"

Вы о чём?

• [53]
• [↑↑]

Кэш снимать с кредитки - конечно неправильно. Она не для этого. Но странно, у меня виза голд кредитная со свободным периодом 50 дней, оплачиваю ею только авиабилеты и гостиницы то есть то, что возмещается потом. И суммы там довольно приличные.При пользовании взимают только копеечный сбор рублей 300-400 за обслуживание.

• [54]
• [↑↑]

о справедливом обществе
«Не может быть справедливости там, где у людей нет выбора»
Справедливость — это всегда процесс. Справедливость — это когда с людьми разговаривают и когда люди сами ее устанавливают. Условно говоря, 1917 год в России. Тогда большинство людей реализовало то представление о справедливости, которое на тот момент в обществе сформировалось. На похоронах Сталина плакали, потому что считали, что то устройство, которое он создал, — справедливо.

С чисто политической точки зрения справедливости может и не быть. Диссиденты советского времени, конечно, считали, что это общество несправедливо, что его надо изменять — ну хотя бы из-за того, что права человека нарушаются. Но подавляющее большинство людей были уверены, что это нормальное общество. Типа, у него куча недостатков, но лучше него придумать ничего невозможно. Это эффект отсутствия выбора.

• [55]
• [↑↑]

>Вот вам и государственный Сбер имени товарища Грефа

Государственного в сбере 51%. Остальное частное.

• [56]
• [↑↑]

"Вы как не "от мира сего", коллега
знают куда потратить, но откладывают на "черный день""

Коллега. Можно поспорить про "откладывать на черный" день, когда речь идет про капиталистическую экономику.
Да, раньше, до капитализма, люди так и делали. И это было вынуждено и оправдано на протяжении многих тысяч лет. И за эти тысячилетия это уже отложилось в подсознании людей. Поэтому и сейчас многие люди так и поступают со своими "излишками", когда они вдруг образуются (Пресловутые 10%, как того рекомендуют делать семейные "экономисты" с каждого семейного дохода).
Но, дело в том, что когда "пришел" капитализм, и деньги стали уже больше "товаром", а не "эквивалентом", как раньше, то стал теряться и смысл "копить" на черный день, потому что в стоимость денег вмешался "временной" фактор. Это с одной стороны позволяет деньгам "богатеть" со временем, когда их дают в долг ростовщики своим заемщикам, а с другой стороны деньги стали "беднеть" для заемщиков, когда они стали брать деньги в долг у ростовщиков.

• [57]
• [↑↑]

Ростовщик дал в долг рубль, и со временем получил два, а заемщик взял в долг у ростовщика рубль, а со временем стал вынужден вернуть два.
Когда не было печатных денег, а было золото вместо них, то и не было особой возможности "расширять" этот "бизнес". Его расширение было ограничено ограниченным количеством самого золота. Товаров и услуг создавалось со временем всё больше и больше, а количество эквивалента оставалось практически одинаковым. Поэтому деньги (золото) со временем не дешевело, а только дорожало. Поэтому можно было их и копить на черный день.
Но потребности экономического развития привели к изобретению бумажных денег. Эквивалентов теперь появилась возможность столько - сколько есть и их обеспечения товарами и услугами. Но для развития экономики мало иметь баланс денег и товаров и услуг. Для развития нужен излишек денег, чтобы создавать еще те товары и услуги, которых еще нет. Создавать "будущую" выгоду. А излишек денег - это инфляция их. Обесценивание.
Короче. Если до капитализма деньги со временем дорожали, и поэтому был смысл их копить на "черный день", то с появлением капитализма, появилась и инфляция денег, деньги со временем стали дешеветь... Смысл их копить на черный день стал теряться.

• [58]
• [↑↑]

Вот копили люди советские рубли на черный день. Советский Союз рухнул, и все их накопления накрылись медным тазом. Копили немцы на черный день свои дойчмарки, Третий Рейх рухнул, и все их накопления накрылись медным тазом.
Копят сейчас люди американские доллары, объявят себя американские банки банкротами, и все накопления людей, кто копит в долларах накроются медным тазом.
Да и сейчас "стоимость" одного доллара совсем не та, что была 100 лет назад. Инфляция эту стоимость доллара "съела". А через 100 лет инфляция съест стоимость нынешнего доллара. Проценты по банковским вкладам частично нивелируют эти потери, но никогда не перекрывают инфляцию. Смысл копить - теряется. Всё что есть сегодня, то и сегодня-завтра надо и "проесть". В этом и смысл появившегося общества потребления. Люди перестают жить на будущее, а живут только для сегодняшнего дня. А завтра - хоть Потоп.

• [59]
• [↑↑]

>Меня откровенно раздражает мерзкое вранье, которое искренне повторяет миг, насчет того, что ни в америке, ни в европе нет производств, там только якобы деньги.

это буквальное понимание понятия "постиндустриальное общество"
якобы индустрия осталась в прошлом )
далеко не так
даже те предприятия, которые территоиально находятся за пределами США или той же Германии
не владеют "know-how"
a koгда они скопируют и сделают то же самое и может даже немного лучше...
ну что ж, появятся новые "ноухау"

• [60]
• [↑↑]

>Вот копили люди советские рубли на черный день. Советский Союз рухнул, и все их накопления накрылись медным тазом. Копили немцы на черный день свои дойчмарки, Третий Рейх рухнул, и все их накопления накрылись медным тазом.
>Копят сейчас люди американские доллары, объявят себя американские банки банкротами, и все накопления людей, кто копит в долларах накроются медным тазом.

Вам не рассказывали, что государство гарантирует сохранность ваших вкладов даже в частных банках на нашем бездуховном западе?
Только потому, что оно - государство выдало лицензию этому банку
но сохранность гарантирована лишь частично, не на всю сумму вклада. В ФРГ ответственность ограничена 300.000 € на сумму сбережения по вкладу в одином банке. Поэтому не стоит все "яйца складывать в одну корзину" Про США точно не скажу, но что-то около 400.000 USD
т.е. суммы примерно равнозначны.

• [61]
• [↑↑]

Да и сейчас "стоимость" одного доллара совсем не та, что была 100 лет назад. Инфляция эту стоимость доллара "съела".


Мерзкий доллар - грязная вонючая бумажка
толи дело рубль!

• [62]
• [↑↑]

Ай-вей!
Какие в попу доллары и рубли??
Лучше  ̶ч̶е̶ш̶с̶к̶и̶е̶ ̶к̶р̶о̶н̶ы̶ ̶и̶л̶и̶ ̶й̶е̶н̶ы̶  шекели, много, целый мешок!
Вах!!

• [63]
• [↑↑]

мы можем как угодно относиться к Меркель, ругать ее политику
материть за беженцев, которые как-то в один момент ичезли с улиц...нет, не "глаз замылился"
но после того, когда пост канцлера оставил один из друзей вашего Пу - наш Шрё ))),  эта мадам, при всех ее недостатках, создала со своей командой отличные предпосылки и условия для развития общества.
_________________

фсё - спортзал - бассейн - сауна - массаж

• [64]
• [↑↑]

Зависть!
Люди живут завидуя.

• [65]
• [↑↑]

"Меня откровенно раздражает мерзкое вранье, которое искренне повторяет миг, насчет того, что ни в америке, ни в европе нет производств, там только якобы деньги."

Вы как всегда пытаетесь трактовать чужие слова в свою пользу)))
Я вообще-то никогда не говорил о том, что ни Америке, ни в ЕС нет никаких производств, а есть только банковский сектор экономики.
Я говорил лишь об "основных собственниках"... Тех частных лицах, которым в этих странах принадлежат "ведущие" сектора экономики.
Вот если взять столь нелюбимую Вами Россию. Вот раньше при самодержавии какой ведущий сектор экономики был в России? Сельское хозяйство. Были другие сектора экономики? Были. И поизводства, и торговля, и рыболовство, и охота, и животноводство, и бортничество, и производство льняных и других одежд и изделий. Но ведущим было всё же сельское хозяйство. А это - земля. И кто владел этим "активом", то тот и был основным собственником. И тому и принадлежала власть.
А, если взять столь милую Вам Англию, то во времена до Викторианской эпохи, что составляло ведущий сектор экономики Англии? Тоже земля. Но там производство пшеницы на бедных землях Британии было не столь выгодно, как в России. Поэтому там выращивали... овец. Вот производство шерсти и шерстяных изделий составляло основу экономики Англии.  Потом были изобретены машины и механизмы, и производство шерстяных изделий было поставлено на поток. Англия завалила ими весь мир, и стала одной из ведущих в то время Мировых держав и Империй. Вот основными собственниками в Англии и были хозяева, сначала владевшие землями, на которых паслись их овцы, а потом и те, кто эту шерсть перерабатывал в носки и свитера, и продавал по всему миру - их Пэры и Сэры))) Были в Англии другие виды экономики, кроме овец и переработчиков шерсти? Были. Но они не были "основными", а были "зависимыми" от основных, и с ними связанные.
Вот и сейчас в США тоже есть и другие отрасли и виды производств, а не только банки. Но именно владельцы американских банков являются в США "основными" собственниками. И именно в их интересах в первую очередь и работает вся властная машина государства США.

• [66]
• [↑↑]

"Вам не рассказывали, что государство гарантирует сохранность ваших вкладов даже в частных банках на нашем бездуховном западе?"

А Вам не рассказывали за счет чего государство гарантирует сохранность ваших вкладов?
Откуда берет деньги на эти "гарантии"? За счет развития еще одного вида банковского сектора - страховых услуг? Вам - гарантии сохранности Ваших денег, да еще и за Ваш счет.... )))

• [67]
• [↑↑]

Выбор - это химера. Источник деятельности у всего может быть только один. И у общества он один. Ваши и наши нынешние выборы из нескольких партий - это видимость выбора, не более того.
Диссиденты... Надо различать Советские Союзы, коих было ровно два: государство диктатуры пролетариата Ленина-Сталина и государство диктатуры чиновничества Хрущева-Брежнева. Диссиденты относятся ко второму.

• [68]
• [↑↑]

В первом случае была классовая борьба и были враги народа (процесс ПРОМПАРТИИ и тд)
Во втором случае борьба была идеологическая и были диссиденты.

• [69]
• [↑↑]

Во втором тоже классовая. Диссиденты - мелочь. Новочеркасск - гораздо более существенно.

• [70]
• [↑↑]

" и государство диктатуры чиновничества Хрущева-Брежнева."

Евросоюз сейчас тоже идет по пути диктатуры еврочиновников. Повторяет путь позднего Советского Союза.
Но, если что-то возникает, то оно же возникает не само по себе, а по причине "необходимости" в этом, диктуемой научно-техническим прогрессом в обществе, в результате которого меняются "основные" собственники в обществе (появляются более "прибыльные" отрасли "народного хозяйства", где производительность труда выше, чем в предыдущих "прибыльных" отраслях с их основными собственниками).

• [71]
• [↑↑]

в обоих не было демократии

• [72]
• [↑↑]

И СПИДа тоже не было. Странно, не правда ли?

• [73]
• [↑↑]

>Евросоюз сейчас тоже идет по пути диктатуры еврочиновников.

Я так не думаю, но даже если это и так, для них это не столь критично, как было для СССР.  База общественного устройства от этого не поменяется.

• [74]
• [↑↑]

>Евросоюз сейчас тоже идет по пути диктатуры еврочиновников. Повторяет путь позднего Советского Союза.

Пустил слезу (с) ... за евросоюз. Что насчет диктатуры чиновников в России? Где в каждой области в частности существует десяток министерств с сотнями отделов. Что не исключает огромного аппарата составляющего отраслевые и не очень отделы при губернаторах. Не будем забывать также про уполномоченных представителей президента, со своим аппаратом, управлениями и отделами. Дальше перечислять?

• [75]
• [↑↑]

Да на в "слезах" дело, а в понимании того, что происходит.
Вот в авиации как? А вся авиация строится на моделировании будущего полета. А моделирование на чем строится? На понимании того, что происходит - на знании законов. Правильно "знаешь" - правильно моделируешь. Больше вероятность удачно взлететь, сделать всё, что планировалось, и удачно сесть.
Не правильно "знаешь" - сам убьешься и других погубишь.
Вот и у Вас, и у меня, есть понимание - кто стоит за нашими чиновниками - какие основные собственники. Тут особых семи пядей в голове и не надо. Есть - капитализм. Есть его "законы". Смотришь - вот они - основные собственники, в чьих интересах и действуют наши чиновники.
Вот Евросоюз. Вот их еврочиновники. У Вас есть понимание, какие основные собственники за ними стоят, и в чьих интересах они действуют?
А что слезы... "Слезами делу не поможешь" - так еще в детстве родители своим детям говорят)))

• [76]
• [↑↑]

Да нет мне дела до еврочиновников. Вот если буду там, тогда и стану их обсуждать. Основные собственники также мало волнуют. В России промышленность кроме ресурсодобывающей как таковая отсутствует. Значит основные собственники это те, кто владеет недрами. Частных нефтяных и газовых местрождений в России нет, недрами у нас владеет государство, значит оно и есть основной собственник.

• [77]
• [↑↑]

>Вот если взять столь нелюбимую Вами Россию. (С)

Наговариваете Вы на меня, гражданин начальник. Грех это (с)

• [78]
• [↑↑]

В России с 1991-го года не социализм, а капитализм. Это при социализме государство "владеет" какой-то собственностью. А при капитализме - нет. Вся собственность на территории этого государства принадлежит частным лицам (и "священна"). Есть, конечно, и при капитализме и немного "государственной" собственности, но это, как правила та, которую надо для государства сохранять, но продать в частные руки не удается по причине её непривлекательности для извлечения прибыли.
Вспомните, как долго пыталось государство продать ЖКХ в частные руки частным компаниям - спихнуть с себя эту "обузу" в виде неприбыльной государственной собственности. Только желающих "инвесторов" это купить и вложиться - не находилось... Пока.... Пока государство не нашло способы, как этих инвесторов привлечь, создало условия для того, чтобы они на услугах ЖКХ смогли получать прибыль и наживаться.
Вот так и с "недрами". Не государство при капитализме эти недра разрабатывает. Разрабатывают "инвесторы", а государство для них "создает условия", и еще может поучаствовать совместно с ними в этих разработка.
Это так "работает" экономика в капиталистических государствах. По таким капиталистическим законам. Чтобы "моделировать полет" по этим законам, раз наш самолет летит в этих капиталистических условиях, то надо эти законы знать, понимать и учитывать, а не подменять их другими законами из социализма.
Или - надо тогда "лететь" не в капитализме, а в социализме. То есть отказываться от частной собственности (от демократии, как говорит Наум).

• [79]
• [↑↑]

Да не наговариваю я ни на кого. Я сам с собой спорю. В данном случае одну из этих моих противоречивых сторон моего "внутреннего" спора с сами собой представляете здесь Вы и блондин))) Озвучиваете те доводы, которые обычно говорят наши либералы.
В 1991-ом году мы уже к их доводам прислушались, и разрушили то, что было. А вот создать новое - не получилось. Не хотелось бы чтобы опять прислушались к этим "либералам" и их доводам, и второй раз наступили на те же грабли)))
Довольны мы своей жизнью? Нет. Надо что-то менять? Надо. Но надо ли это делать так, как "советуют" нам эти "либералы"?
Вот и пытаюсь понять, как нас в 1991-ом году всех нае..али, чтобы и второй раз не на...али)))

• [80]
• [↑↑]

в книге вроде про 10 лямов говорилось, а Корейко боялся засветиться. В кино Зосю не повел - жалование платят крайне нерегулярно! ))

• [81]
• [↑↑]

какой типаж! хоть сейчас Ламму Гудзака играть в фильм!

• [82]
• [↑↑]

При капитализме по разному бывает. Согласно англосаксонского права собственник земли является и собственником того, что в ней содержится, то есть недр.
В США есть земли в частной собственности, а есть в федеральной. Соответственно и недра могут быть в частной собственности. В России - нет.
Государство в России также не всегда передает добычу и переработку частным  инвесторам. Пример: государственный трест Арктикуголь.

• [83]
• [↑↑]

Наебали в 1961-м, когда 22 съезд отменил диктатуру пролетариата. Это, собственно, и была контрреволюция. А в 1991-м чего уж там... просто довершили начатое 30 лет назад.

• [84]
• [↑↑]

Это - частный случай, а не принципиальная разница. Стул может быт и "венским", а может быть и "канцелярским". Но принципиально ничего от этого не меняется... Можно за столом сидеть и на том, и на другом.
Принципиально меняется, если мы едим не за столом, а за дастарханом. Там ни венский ни канцелярский стул не подходят. Там принципиально для сидения и расположения пятой точки другое применяется - ковер)))

• [85]
• [↑↑]

Возможно. Но в 1961-ом году это было больше не воздействие либералов "извне", а скорее своих собственных под названием "Оттепель". А вот в 1991-ом это было уже воздействие либералов больше извне, чем своих собственных, доморощенных. Так сказать - сдача на милость победителю, и надежда на эту "милость" со стороны их. Именно поэтому ситуация больше похожа на 1991-й год, а не 1961-й. Надеждой на чужую "милость", надежной что "варяги" лучше, чем мы сами. А с чего это вдруг варяги должны быть лучше? Кто сказал - наши либералы? А они с чего так решили?

• [86]
• [↑↑]

К сожалению последние двадцать лет так и не показали кто же лучше. Несменяемое по сути правительство позиционирует себя как "либеральное" согласно Вашей терминологии, несменяемое же руководство страны позиционирует себя как "собственное доморощенное" опять же в Вашей терминологии. Вы хотите сказать что в стране двоевластие? Тогда это очень плохо, если не сказать хуже. Пример с тем же покойным Тетюхиным: лет пять назад президент лично распорядился об увеличении квот медицинского обслуживания по программе ОМС для его клиники, то есть сделать услуги центра доступными для всех. По личному обращению владельца. Федеральный и региональный (привет засилью еврочиновников) министры сделали наоборот - квоты уменьшили, распределив их на подконтрольные "своим" структурам лечебные учреждения.

• [87]
• [↑↑]

Эх, атанорушка! Наши стенания похожи на спор строителей моста: Как строить вдоль или поперек? ))) Здесь не подойдут аналогтии - у тех лучше получаются проПке _ пусть попробуют! Хорошо делают проПке - пусть продолжают их делать! ))

• [88]
• [↑↑]

Не уловил смысла. Понял только про пропке. Только не понял кто их хорошо делает.

• [89]
• [↑↑]

когда была оттепель было немного демократии

• [90]
• [↑↑]

ничего, смотри, пригласят варягов, приедут такие , что нюся, нарушитель шабада и пелод покажутся ангелами. Что тогда?

• [91]
• [↑↑]

Новости импортозамещения:

"Императорский [Ломоносовский] фарфоровый завод заказывает тонны китайского и польского фарфора. Причем в Петербург изделия приходят, в том числе, и уже с проставленным клеймом ИФЗ - Imperial Porcelane и в знаменитой кобальтовой сетке. Причем в закупке фарфор стоит в 3-5 раз ниже розничной цены в России. (С) фонтанка.

• [92]
• [↑↑]

На Ординарной сегодня было чудесное видение - поливалка, причём поливали тротуар! Факт, не имеющий прецедента. Но общего положения не спасает - пылища пиздец. Сраный город.

• [93]
• [↑↑]

Около 30 единиц уборочной техники вместе с личным составом добрались из Москвы до Петербурга. Моют здания и дороги, удивляясь отсутствию соли на асфальте. Смольный говорит об обмене опытом – приурочить его решили к весеннему месячнику благоустройства.
Уборочную технику ГБУ города Москвы «Автомобильные дороги» любой желающий может видеть в центре города уже пару дней. Корреспондент «Фонтанки» застал гостей из столицы на Литейном проспекте у дома Мурузи и на улице Белинского. Аэрография с московским Георгием Победоносцем, надписи «Москва. Автодор» и УСЭ МКАД. Улыбчивые мужчины несколько застенчиво пояснили, что колонна поливомоечных машин, пылесосов и кранов прибыла в Петербург на днях.

• [94]
• [↑↑]

я сегодня поехал на Бухарестскую на машинке, впервые пользовался перехватывающей парковкой, недорого 50 руб. за 1,5 часа. Инвалидам и анароТТам скидки, если есть справка! ))) Сегодня солнце светило , но 8 градусов всего! Вот! ))

• [95]
• [↑↑]

вот-вот, я такие же видел с баками полиэтиленовыми! Они есть! Все, чтобы уважить краскопульта и горожан! )) А соль нам не нужна - анароТТы наплачут за зиму гору! ))

• [96]
• [↑↑]

>)) Сегодня солнце светило , но 8 градусов всего! Вот! ))

У нас по прохладнее - минус 22...

• [97]
• [↑↑]

Ну, будем здоровы!

• [98]
• [↑↑]

А тебя еще много людей  называют свинарем-шайземаном? ))))  Германия - это и Бетховен и Манн и Шиллер с Гёте. И Гауф и Маркс с Энгельсом. И Бисмарк с Фридрихом! Ну и эти геноссе 20 века 30-40-х годов. Куда же без них? Перечислять не буду, не заслужили , висельники!
Современных я не очень знаю. Том Тыквер да Франка Патента, да Си Си Кетч с Рамштайном! Да Швайнштайгер Бастиан с Румменигге Карл! Хайнцом (почти Гудериана потомок)

• [99]
• [↑↑]

опа Карл-Хайнц "Кале" Руменигге! ))  Вот он какой! )) Французов в 80 году порвал как тузик грелку

• [100]
• [↑↑]