Лебединое озеро

http://lozero.ru/topics/culture/8343.html

продолжение романа

• [13]
• [↑↑]

"Нам такая вера - не нужна." (с)

Судя по акцентам каждой статьи (в конце непременно описываются приключения газовой трубы, одной из многих) - единственная в настоящий момент вера, отражающая реальность, это вера в газовую трубу. ну штож, такая вера тоже заслуживает внимания. Кто-то в макароны верит, например.

• [14]
• [↑↑]

Газ, как крайне востребованный на международных рынках наш продукт, может послужить тем рычагом, с помощью которого можно вытянуть из глубокой жопы нашу экономику, в которую она скатилась во времена, начиная с позднего Брежнева и до наших дней.
Может - вытянуть. А может и нет. Тут всё зависит от того, как этим рычагом воспользоваться. На что пустить доходы от реализации этого "товара". Тупо - проесть, или пустить на развитие.
Это  как и с кредитами. Если брать кредиты на "жизнь", то это провальная бизнес схема. А, если на развитие будущее, когда будущие доходы смогут и вернуть долг с процентами, но и еще чуть-чуть останется, то брать кредит или лизинг - можно.

• [15]
• [↑↑]

Проблема в том, что Ремарк не боролся ни с фашистами, ни с коммунистами, он вообще ни с кем не боролся, так как был пацифистом (а их недолюбливали представители обеих "противоположностей") и крайним индивидуалистом (тоже не имели сочувствия как у фашистов, так и у коммунистов), воспринимавшим все общественные и политические события с точки зрения отдельной личности. И выражал он интересы индивидуалистов, крайне талантливо.
Так что оба Ваших выстрела - в молоко)))

• [16]
• [↑↑]

Не знаю, с чего Вы это взяли (впрочем, у каждого читателя всегда свои представления о писателе возникают после прочтения его книг). На мой взгляд Ремарк был ярым антифашистом - этой бесчеловечной теории крайнего индивидуализма, которая именно и порождает все войны, в отличии от гуманизма, несовместимого с индивидуализмом.

• [17]
• [↑↑]

>Газ, как крайне востребованный на международных рынках наш продукт, может послужить тем рычагом, с помощью которого можно вытянуть из глубокой жопы нашу экономику, в которую она скатилась во времена, начиная с позднего Брежнева и до наших дней.
>(с)

Окститесь. Со времен позднего Брежнева прошло уже почти сорок лет. Моисей за это время без всякого газа успел гораздо больше!
Кстати спустя сорок лет до уровня роста "жопной" с Вашей точки зрения экономики позднего Брежнева и позже, который составлял 4-5 процентов в год никто даже не мечтает дотянуться.

• [18]
• [↑↑]

Имеете право на такую точку зрения, в принципе это - поздняя советская точка зрения. Ремарк и Хемингуэй были весьма почитаемы в СССР. Правда тот СССР, в котором они были почитаемы, уже был не совсем коммунистическим, это произошло после хрущевского предательства.

• [19]
• [↑↑]

"Окститесь. Со времен позднего Брежнева прошло уже почти сорок лет."

И что это меняет? В принципе?
Во времена позднего Брежнева экономика СССР не смогла создать производство, превосходящее западное производство по производительности труда. Не удалось это сделать и в "лихие 90". Не удалось это сделать и в "нулевые". И сейчас не удается по производительность труда превзойти западные экономики, и, тем более, быстрорастущие экономики ЮВА и Индийского океана.
А без превышения производительности труда невозможно вытянуть экономику из экономической "задницы".
А что такое "производительность труда"?
А это - передовые технологии
Передовые орудия труда
Передовая организация труда
Передовое отношение к труду.
Без всего этого "передового" невозможно превзойти других конкурентов, а, значит, и вылезти из экономической жопы.

• [20]
• [↑↑]

Вы сексист, гендерный женоненавистник,потому что у вас в детстве с девушками не складывалось ?  Вот Миг29 милейший парень!

• [21]
• [↑↑]

>"Окститесь. Со времен позднего Брежнева прошло уже почти сорок лет."
>
>И что это меняет? В принципе?
>Во времена позднего Брежнева экономика СССР не смогла создать производство, превосходящее западное производство по производительности труда. (цэ)

Как же так. Рост экономики превышал современные показатели даже самых передовых стран, а производительность отставала? Ерунду говорите. Производительность была выше западной в том числе за счет того, что зарплаты ниже, покупательная способность ниже, уровень потребления ниже, хотя все в разумных пределах, закредитованности населения как таковой не было, а количество народа, занятого в сфере реальной экономики - больше, хотя СССР далеко не был рекордсменом по общей численности населения.

• [22]
• [↑↑]

Гендерный сексист это типа пидор что ли ?
Кстати, а титьки у вас ничего !

• [23]
• [↑↑]

"Как же так. Рост экономики превышал современные показатели даже самых передовых стран, а производительность отставала? Ерунду говорите."

А мне кажется, что это Вы ерунду говорите. Экономика может рости и при отставании в производительности труда. И довольно часто так бывало. По разным причинам. Как интенсивным, так и экстенсивным.
Например, за счет колоний. Или - за счет монопольного положения своего на рынках. Или за счет развития тех сфер, где производительность труда не играет особой роли, например - банковский бизнес, страховой, шоу-бизнес, игорный бизнес, продажа наркотиков, продажа лекарств, продажа спиртных напитков, туристический бизнес, и прочие виды бизнеса, где эксплуатируются человеческие слабости: зависть, страх, жадность, любопытство....

• [24]
• [↑↑]

Да, но у СССР не было ни колоний, ни банковского бизнеса, ни шоу-бизнеса, ни игорного бизнеса, ни продажи наркотиков... Единственная сфера, где эксплуатировались человеческие слабости были залы игровых автоматов типа морской бой за пятнадцать копеек.

Значит это отпадает. Насчет экстенсивности экономики - гляньте на долю готовой продукции, продукции с высокой добавленной стоимостью в СССР и сейчас, у кого экономика более интенсивна? В СССР собственно и на газонефтяные трубы никто не молился, даже в голову такое не приходило, посвящать передовицы Правды жопоболи по поводу той или иной трубы.

• [25]
• [↑↑]

Да, но у СССР не было ни колоний, ни банковского бизнеса, ни шоу-бизнеса, ни игорного бизнеса, ни продажи наркотиков... Единственная сфера, где эксплуатировались человеческие слабости были залы игровых автоматов типа морской бой за пятнадцать копеек.

Значит это отпадает. Насчет экстенсивности экономики - гляньте на долю готовой продукции, продукции с высокой добавленной стоимостью в СССР и сейчас, у кого экономика более интенсивна? В СССР собственно и на газонефтяные трубы никто не молился, даже в голову такое не приходило, посвящать передовицы Правды жопоболи по поводу той или иной трубы.

Где ерунда то?

• [26]
• [↑↑]

Антифашист с натяжкой, может быть. А так проПке апродавал!

• [27]
• [↑↑]

Если бы родился в СССР и его угораздило попасть к примеру на финскую войну вместо первой мировой, в которой участвовал - был бы антикоммунистом. Пацифист - одно слово.
Адекватный человек, нормальный.

• [28]
• [↑↑]

И прибухнуть любил, как и Хэм (так кажется его называли "шестидесятники"?). Что еще раз доказывает нормальность.

• [29]
• [↑↑]

Он с французами якшался. Скорее АнароТТ, чем нормальный! Известный пейсатель, большие тиражи. Армейские его травили, не нацисты!

• [30]
• [↑↑]

Сейчас , конечно! В СССР была идеалогия, а в остальном то, было за что покритиковать!

• [31]
• [↑↑]

С этой точки зрения, мы все Хэмы! Нас бы в Гавану , мы бы молодаек ромом бы угощали!

• [32]
• [↑↑]

Он потомок французских евреев. Это многое объясняет. Крамер -его Настоящая фамилия. (Ремарк -наоборот) А сестру его казнили! Гильотиной!

• [33]
• [↑↑]

"Да, но у СССР не было ни колоний, ни банковского бизнеса, ни шоу-бизнеса, ни игорного бизнеса, ни продажи наркотиков... Единственная сфера, где эксплуатировались человеческие слабости были залы игровых автоматов типа морской бой за пятнадцать копеек."

Дааа)) Сразу чувствуется, что Вы далеки от экономики)))
Речь то шла именно о производительности труда. (Перечисленные мною пункты не буду повторять). А именно в производительности труда Советскому Союзу не удалось превзойти передовые в то время западные экономики. И во многом благодаря... "валютному голоду", который образовался после изменения мировой валютной политики. Соединенные Штаты благодаря печатному станку в руках своих десяти ведущих частных банков, и благодаря получившемуся в связи с этим монопольному положению на финансовых рынках (и фондовых) получили неограниченные возможности перекупать лучшие умы и лучшие технологии, и безграничные возможности инвестировать свою валюту в любые мировые глобальные экономические проекты,  сулящие в будущем большие прибыли.

• [34]
• [↑↑]

Что мог в ответ на это представить Советский Союз на мировых рынках со своим рублем? Когда было золото мировой валютой, то еще можно было что-то противопоставить этому. Но, когда монопольное положение в мировой финансовой системе занял доллар, то этому монополизму можно было противопоставить только военную мощь свою и своих союзников. Но воевать за это желающих не нашлось. А эксплуатация энтузиазма граждан бесконечно невозможна. Энтузиазм хорош как средство для достижения целей не очень отдаленных по времени. Максимум в пределах трех  поколений (дети, отцы, деды). А, если на протяжении трех поколений приближения к цели не происходит (а целью было объявлено построение коммунизма, и воспитание нового человека для этого, потому что без нового человека никакого коммунизма быть не может в принципе), то в обществе наступает разочарование в правильности выбранного пути. А разочарованные люди не могут показывать производительность труда выше, чем люди целеустремленные. А новых целей для общества КПСС ни при Хрущеве, ни при Брежневе, ни при Андропове, ни при Черненко, ни тем более ни при Горбачеве и Ельцине сформулировать не смогли. Да и при Путине - тоже. Всё пытались копировать чужой "передовой" опыт. А при копировании чужого всегда всех ожидает только одна участь - плестись в хвосте - замыкающим в колонне. И ждать своей очереди, когда передовики начнут спотыкаться, и тогда может быть и появится шанс вырваться вперед колонны, и стать первым. А у первых всегда свои трудности и сложности.

• [35]
• [↑↑]

Ремарк эммигрировал из Германии в 1932 году. А в 1933 его книги жгли. Студенты. Нацисты его тоже не любили. Как и всех евреев.

• [36]
• [↑↑]

А я могу и водку, только с апельсиновым соком )))

• [37]
• [↑↑]

Ну Вы и мастер переобуваться в прыжке)
Приводите примеры колоний, банковского бизнеса и пр. в качестве показателей роста экономики в ответ на утверждение о росте экономике в СССР, типа экономика бывает и из-за этого растет, Вам напоминают, что в СССР ничего этого не было, тут же переводите на производительность труда, которая исчисляется вообще то на основе соотношения трудозатраты (временной, денежной в виде зряплат, проидственных издержек и т.д.) и количества произведенной продукции, тут же переводите на валюту.
Насчет валютной экспансии США согласен, но СССР противопоставлял этому по крайней мере в ранний постколониальный период экспорт не столько идеологии, сколько социалистической модели экономики, а также вполне конкретной продукции - станков, машин, тракторов, самолетов, квалифицированных специалистов с их знаниями и опытом в обмен на те же бананы, бокситы, золото, много чего еще из полезных ископаемых. В начале 60-х отнятые у бывших колониальных держав плантации в Африке обрабатывали советскими тракторами и опрыскивали советскими инсектицидами с советских самолетов советские же летчики например,
Потом уступили, потому что не вмешивались в политику этих стран-людоедов с такой интенсивностью как США допустим.
Эдакий добрый великан))) дающий кокретные ценности и средства производства, не замечая, что их этих стран ушли "колонизаторы", зато остались и интенсивно работают американцы через такие организации как Корпус мира например, ушли генерал-губернаторы, но остались коммерческие компании с их виски, наличными долларами, мерседесами и прочими соблазнами, от которых местные царьки вовсе не хотели отказываться. Хотя не отказывались и от водки с первосортными коньяками из СССР. Прагматики были.

• [38]
• [↑↑]

Кристина Полеева - продолжение

http://lozero.ru/topics/culture/8343.html

• [39]
• [↑↑]

Молодца, Отвертка называется напиток! ))    Водка - честный напиток! А то начинают издалека: Девушки пойдемте в поход? )))) ПРавильный ответ: Мы не девушки, мы два раза в походе были! ))

• [40]
• [↑↑]

Его не очень то любили военные, за пашквиль"На Западном фронте...", а нацисты не особо преследывали. Это как про Навального рассуждать.  АнароТТ скорее, чем пацифист! Книга известная стала с миллионными тиражами, но осадочек есть! Нацисты его штрафанули, а он дурачок, заплатил! Так бы был мужественным писателем-пацифистом!  А так смазал вСе! Шлимазл, панимаешь! ))

• [41]
• [↑↑]

я еще только что ПРИБАВКУ к главе романа дописал и прилепил туда - прочитайте

• [42]
• [↑↑]

Сейчас остался Лукашенко! Белоруссия -це не Африка!

• [43]
• [↑↑]

спасибо!

• [44]
• [↑↑]

ФРбр-овка эта, прям террористка, какая-то! Две пули между глаз ему, во время шухера в Крыму влепил голубоглазый паренек! ))

• [45]
• [↑↑]

Чтим. Толстовато протроллено, читать можно.

• [46]
• [↑↑]

"Приводите примеры колоний, банковского бизнеса и пр. в качестве показателей роста экономики в ответ на утверждение о росте экономике в СССР"

Я мастер переобуваться? Это Вы - мастер переобуваться.
Напоминаю, что речь шла о росте экономики. Я утверждал, что главным фактором в росте экономики является рост производительности труда (привел факторы, влияющие на этот рост).
Вы - не согласились. Сказали что есть и другие факторы, влияющие на рост экономики.
Я с Вами - согласился. Да, рост экономики возможен и без роста производительности труда. То есть не за счет передовых технологий, передовых орудий труда, передовых форм организации труда и передового отношения к труду, но и за счет других факторов тоже. Привел примеры (не все даже, их намного больше на самом деле).
Но Вы почему-то "съехали" с темы обсуждения. На какие-то "колонии", которых не было в СССР, и на какой-то игровой бизнес, которого не было в СССР, хотя речь шла не об этих "экстенсивных" факторов роста экономики, а именно об производительности труда, как факторе роста экономики. В Советском Союзе производительность труда по сравнению с передовыми на тот момент странами начала снижаться. Стала отставать и от производительности труда в Штатах, и в ФРГ, и во Франции, и в Швеции, и в Швейцарии.

• [47]
• [↑↑]

Начала отставать производительность - меньше стало возможностей и социальных возможностях государства. Меньше стали социальные возможности государства, то государство стало больше терять в привлекательности, как примера для подражания другим государствам. Стало меньше желающих повторять опыт экономический и социальный в СССР. Сначала начали отказываться более далекие "союзники". Потом - всё ближе и ближе, а потом начали откалываться и совсем близкие из СЭВ и Варшавского Договора. Ну, а потом в правильности пути стали сомневаться не только "рядовые", но и "генералы" уже в самой коммунистической партии Советского Союза.
И все по причине... более низких темпов роста производительности труда. А как её поднять - новых идей уже не было. А  старые - исчерпали возможности и перестали срабатывать.

• [48]
• [↑↑]

> Мы не девушки, мы два раза в походе были! )) (с)

А мы в школе в походы ходили в старших классах, ничего такого не было, даже мыслей таких не было.
Были отдельные девушки в классе, с бьющим через край не по возрасту либидо, но они в походы не ходили.
Почитай кстати Ракитина про поход Дятлова, там факсимиле судмедэкспертиз есть, очень познавательные документы эпохи.

Когда ж в вас блядь разврат то весь этот воткнули?? Тьху нахуй, срамота!

• [49]
• [↑↑]

>>Но Вы почему-то "съехали" с темы обсуждения. На какие-то "колонии", которых не было в СССР, и на какой-то игровой бизнес, которого не было в СССР, хотя речь шла не об этих "экстенсивных" факторов роста экономики (с)

Такое впечатление, что Вы забываете то, что пишете сами. Это называется поток бессознательного.

mig29 05-01-2020 11:43:55  в ответ на: atanor812 [22]
"Как же так. Рост экономики превышал современные показатели даже самых передовых стран, а производительность отставала? Ерунду говорите."

А мне кажется, что это Вы ерунду говорите. Экономика может рости и при отставании в производительности труда. И довольно часто так бывало. По разным причинам. Как интенсивным, так и экстенсивным.
Например, за счет колоний. Или - за счет монопольного положения своего на рынках. Или за счет развития тех сфер, где производительность труда не играет особой роли, например - банковский бизнес, страховой, шоу-бизнес, игорный бизнес, продажа наркотиков, продажа лекарств, продажа спиртных напитков, туристический бизнес, и прочие виды бизнеса, где эксплуатируются человеческие слабости: зависть, страх, жадность, любопытство....

[ответить][+цитировать] 24

• [50]
• [↑↑]

Атанорушка, так ты со школы приторговывал проПкаме, что ли?  Мы про это в школе даже не подозревали, были шлемазлывые поцера! )))))  Деффку хреном не испугаешь, так циники говорят .))))  В  поход ходили без мыслей ... брали томик Ги де Мопассана и ... их, родимых! )) Антверпен - це Навсегда! ))

• [51]
• [↑↑]

Не, про пропке подсказали провинциалы, много позже. Грят, хотим пропки в жопу и все тут! Ну подивился этому сначала, вроде пропки то они для другого коньтингента были изобретены, но а мне то че, хоть воткой торговать, хоть пропками, лишь бы в карман ложилось, главное, чтобы предмет не запрещен был в отношении закона.
Все навстречу пожеланиям потребителей! Но в рамках закона. Противозаконного даже не требуйте, не ко мне.

• [52]
• [↑↑]

http://lozero.ru/topics/economics/8344.html

• [53]
• [↑↑]

Да, даже в Провинции люди хотят, как в  Тампле развлекаться, тем более  Закон не запрещает пользоваться! )))

Эх, Молодуха понаберется и начнет спирт неразбавленный глушить! )))  Потом окружающие будут дивиться! )))

• [54]
• [↑↑]

Ну и? Привели мою цитату. Где я там писал об особенностях экономики СССР? Там написано вообще об экономике.
Знаете, любая экономика имеет общие законы развития. Производительные силы, производственные отношения, орудия труда, организация труда, технологии, мотивации на труд, производительность труда, продукция, услуги, собственность, оценка собственности. Финансовые рынки, производственные рынки, рынки сбыта, рынки труда и проч....
Законы общие, но есть особенности их применения и реализации в зависимости от экономических моделей.
Об этом и написано было. Не надо за меня ничего додумывать, и менять тему разговора (переобуваться в прыжке, делая вид что не поняли... Или на самом деле не поняли?)))

• [55]
• [↑↑]

Экономика наука всех касающаяся. Там идут постоянные хитрые сравнения. По сумме продаж, по штукам и т.п. Хитрожопость, лицемерие и фарисейство. Проходим, учимся. В спорах истина не рождается, только в драке! ))))

Санкции - верх демократии, второе место - душегубки немецкие! Третье не определяем!
Призерам - проПку! Огромную!

• [56]
• [↑↑]

Хе-хе! Наши лыжники обыграли норвежских астматиков! не помогли норвежцам спреи с бормонтаном! )))  Моторчики надо было вешать, как Карлссон с крыши! Фирмы Электролюкс! )))

• [57]
• [↑↑]

Пора и норвежцам учиться побеждать честно, не за счет политиков и двойных стандартов. В их же интересах. Они же "лыжная" нация, здоровая, а не нация инвалидов-астматиков)))

• [58]
• [↑↑]

Хитрые они больно! Постоянно химичат. А так казалось бы - устраивайте себе чемпионаты астматиков? Кто против? Денег не будет от спонсоров! Деньги вино-ВАТЫ!

• [59]
• [↑↑]

финал хоккей! Наши 4-3 ведут! Проигрывали 3-0. Заманивали, что ли? )))) 3 минуты осталось! Валидольный матч! Ну, надо! Канадцев нагнут! И впердолить! Демократично так, по Зеландски! Аккуратненько! ))  5-3! ))) ПРоПке у нас потолще! ))))))) И пошершавее! )))

• [60]
• [↑↑]

Отстрапонили! Ура! Чемпионы! МЧМ 2020 - наш! АнароТТов ништ! ))

• [61]
• [↑↑]

Чето я не то смотрел, пардоньте! ))

• [62]
• [↑↑]