Лебединое озеро

Лебединое озеро

«Мы информированы лучше
команды советников
Президента!»

«Наши комментарии более
содержательны, чем
доклады, подготовленные
Премьеру его
помощниками.»

    1. Забыли пароль?
      Регистрация прислать текст для публикации на сайте

      • почему Москве - так всё, а провинциям - ХРЕН ?

        почему Москве - так всё, а провинциям - ХРЕН ? Главред 07-05-2019

      • 15 новых станций метро открылось в столице за десять месяцев этого года, сообщил руководитель Департамента строительства города Москвы Андрей Бочкарев.
        и еще 55 станций метро построят в Москве до 2023 года...
        Да!
        В течение ближайших пяти лет мы построим в Москве еще почти столько же, сколько уже построили. Так, до конца 2023 года мы намерены ввести 134 км подземных линий, 55 станций и шесть электродепо!
          так сказал Заратустра.... (ой!) не Заратустра, а руководитель Департамента строительства города Москвы Андрей Бочкарев...

        Мда!
        Они там в Москве за ПЯТЬ лет намерены построить СТОЛЬКО метро - сколько в Питере (Ленинграде) построили за все 70 лет !!!!
        Или сколько во ВСЕЙ стране "России" за все годы СССР -РФ
        Жирно живут!
        Вот в Омске метро пытались строить 25 лет.
        Построили одну станцию, еще три - вырыли котлованы.... и теперь ПРОСТО ЗАСЫПАЛИ ПОСТРОЕННОЕ ПЕСКОМ. (потому как не построить)
        Всё Москва прибрала и забрала.


        москва


        Вот возьмем даже не Омск или Весьегонск какой-нибудь, а Питер!
        В прежние годА при Первом секретаре Ленинградского обкома Григории Романове - Ленинград ежегодно к Новому Году получал одну, а то и две новые станции метро.
        А теперь - строительство и сдача шести станций (Театральная, Горный Институт, Купчино, Шушары) - не только перенесены на неопределенный срок,но попросту ЗАМОРОЖЕНЫ.
        ВРИО губера Беглов (по словам депутата питерского ЗАКСА Вишневского) "всех обманул" - пообещал выбить из Москвы деньги на завершение строительства двух линий метро (Театральная, Горный Институт и Купчино, Шушары) - но потом сказал ПФ-Ф-Ф-Ф (звук газов выходящих из ануса) - "ничего не получилось,- ходите так!" (без метро)

        Вот мои знакомые москвичи нахваливают Собянина - "он и такой хороший,он и такой распригожий,он так Москву нашу приподнял"
        А вы дайте столько же денег, сколько даете бюджету Москвы - городу Омску!
        И в Омске за пять лет тоже построят 134 км подземных линий, 55 станций и шесть электродепо!

        Героини пьесы Чехова "Три сестры" тоже кричали:
        В МОСКВУ ! В МОСКВУ !
        Ну ладно там - колбаса хоть теперь есть не только в Москве,но и в Весьегонске и Междумухинске
        И теперь уже не ездиют из Твери и Рязани на электричках в Москву за колбасой
        Но ведь - не колбасой единой - определяется уровень жизни!
        Почему в Москве Собянин платит каждому пенсионеру "собянинскую надбавку" ?
        И за счет КОГО эти 3 миллиона москвичей получают по три тысячи ЕЖЕМЕСЯЧНО к своим пенсиям ?
        А не за счет ли пенсионеров Весьегонска, Ленинграда (города-героя) и обезметровного города Омска ?!
        Эх, недаром все девахи (кто-более-менее посимпотней) едва окончив 11 классов, валят из провинции в Москву!
        (тут хотябы на метро покататься можно!)

      • Wolosan 07-05-2019 05:21:22

        ПЕРВЫЙНАХ ФОРЕВЕР

        blondin 07-05-2019 05:27:55

        москве просто больше обещают и намереваются.а так всё как обычно,поровну.
        с намерениями как всегда,нормально.с делом поплоше...если ничего масштабного за тридцать лет не построено,щас то с чего диковать?ну не считать же мост или тоннель, за прорыв?ну заводищи забабахали,правда,аж на триста рабочих мест.

        blondin 07-05-2019 05:27:55

        москве просто больше обещают и намереваются.а так всё как обычно,поровну.
        с намерениями как всегда,нормально.с делом поплоше...если ничего масштабного за тридцать лет не построено,щас то с чего диковать?ну не считать же мост или тоннель, за прорыв?ну заводищи забабахали,правда,аж на триста рабочих мест.

        Wolosan 07-05-2019 05:31:26

        Хм... Потому что в Мацкве находится физический адрес всех мало-мальских компаний. Давеча туда например из Мирного сдриснуло Алроса.... И соответственно часть налогов они начинают плОтить в местный - сиречь Мацковский буджет. Налог на недра остается региону, НДФЛ и прочая шелуха. . А например налог на прибыль утекает в Мацкву.... По месту регистрации компании. От и щщитайте сколько бабла просто так с неба валится на эту территорию.  И фсио по закону... Чош она станет деллится? Зачем?

        Вот например друг Главреда у которого бассейн с искуственной волной.... Он же не пакупает например от щщедрот новый лисапед Андрею Виктычу. А зачем? Хотя например если бы у меня было столько бабла, я бы канешне не раздавал его друзьям направо и налево. Но лисапед бы купил. Однозначно! И капмутер. И ваще. Отправил бы его например в обзорное путешествие по России от Питера до Магадана с обязательным ежедневным отчотом. О це было бы ДИЛДО!

        Кстате. Дорогой Главред как прошла днюха Вашего Друга?  Може краткий фотоаччот?

        Андрей Лебедев 07-05-2019 05:32:54

        Вот возьмем даже не Омск или Весьегонск какой-нибудь, а Питер!
        В прежние годА при Первом секретаре Ленинградского обкома Григории Романове - Ленинград ежегодно к Новому Году получал одну, а то и две новые станции метро.
        А теперь - строительство и сдача шести станций (Театральная, Горный Институт, Купчино, Шушары) - не только перенесены на неопределенный срок,но попросту ЗАМОРОЖЕНЫ.
        ВРИО губера Беглов (по словам депутата питерского ЗАКСА Вишневского) "всех обманул" - пообещал выбить из Москвы деньги на завершение строительства двух линий метро (Театральная, Горный Институт и Купчино, Шушары) - но потом сказал ПФ-Ф-Ф-Ф (звук газов выходящих из ануса) - "ничего не получилось,- ходите так!" (без метро)

        Вот мои знакомые москвичи нахваливают Собянина - "он и такой хороший,он и такой распригожий,он так Москву нашу приподнял"
        А вы дайте столько же денег, сколько даете бюджету Москвы - городу Омску!
        И в Омске за пять лет тоже построят 134 км подземных линий, 55 станций и шесть электродепо!

        Героини пьесы Чехова "Три сестры" тоже кричали:
        В МОСКВУ ! В МОСКВУ !
        Ну ладно там - колбаса хоть теперь есть не только в Москве,но и в Весьегонске и Междумухинске
        И теперь уже не ездиют из Твери и Рязани на электричках в Москву за колбасой
        Но ведь - не колбасой единой - определяется уровень жизни!
        Почему в Москве Собянин платит каждому пенсионеру "собянинскую надбавку" ?
        И за счет КОГО эти 3 миллиона москвичей получают по три тысячи ЕЖЕМЕСЯЧНО к своим пенсиям ?
        А не за счет ли пенсионеров Весьегонска, Ленинграда (города-героя) и обезметровного города Омска ?!
        Эх, недаром все девахи (кто-более-менее посимпотней) едва окончив 11 классов, валят из провинции в Москву!
        (тут хотябы на метро покататься можно!)

        Wolosan 07-05-2019 05:40:31

        ​Тезис «Москва — это не Россия!» вполне справедлив и для рейтинга 500 крупнейших компаний России.  296 из 500 компаний головные офисы находятся в столице. У следующего города региона по числу компаний — Санкт-Петербурга — всего 31 компания  из 500 крупнейших. Третьим регионом по количеству главных офисов компаний стала Московская область (19), дальше идут Татарстан (17), Свердловская область (16), Краснодарский край (14), Самарская и Ростовская область (по 8).

        На уровне городов картина несколько иная — на третье место после Москвы и Санкт-Петербурга выходят Краснодар и Екатеринбург (по 11 компаний), затем следуют Казань (9), Ростов-на-Дону (6), Челябинск и Белгород (по 5).


        Вот и щщитайте. Львиная доля налогов от этих компаний плОтится по месту регистрации головного офиса. А регионы где собственно эти компании ведут работу... Сосут ЙУХ.
        Еще в бытность мою советником налоговой службы III  ранга меня такое распределение откровенно удивляло... Налицо ЯВНАЯ НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ по отношению к регионам. Нет бы этим озаботиться нежели Карлом Марксом. Бабла бы всем и хватило. Надо Взять всё и поделить! По честному.. Правда леварюция для этого совсем не обязательна. Доостаточно слегка поменять налоговое законодательство.

        blondin 07-05-2019 05:40:35  в ответ на: Андрей Лебедев [5]

        первого секретаря не надо вспоминать...вы б ищо петра первого вспомнили.а деньги,они в москве не задерживаются,просто пересадку делают...

        Wolosan 07-05-2019 05:43:38  в ответ на: Андрей Лебедев [5]

        Питер вообще честно говоря по сравнению с Мацквой обнищщал. Даже просто по уровню зарплат. В Мацкве никто за стольник не пошевелит пальцем, а в Питере за 45 хер найдёшь  работу.....      Я же говорю. Вопиющая несправедливость заключается в том, что компании получают прибыль в регионах, а платят налоги .... в Мацковский бюджет (((

        Wolosan 07-05-2019 05:48:34  в ответ на: Wolosan [6]

        Мало того что это просто несправедливая ситуация, так она еще и действует на региональные настроения. В сторону сепаратизма. В национальных окраинах которые по сути являются минерально-сырьевой базой страны пустые региональные бюджеты. Ну сеператистские и националистские настроения подогреваются и питаются именно этой несправедливостью. Не на сайтах надо смотреть за прортестными настроениями. А просто справедливо и пропорционально распределять бабло по стране.

        blondin 07-05-2019 05:51:46

        страна у нас рыночная,зависит от партнёров целиком,элиты национаяльной нету,капиталсты какие то ущёрбные,дак чо уж о регионах толковать?они никому не нужны...спокойнее без них,опять же фслучае чево,партизанов там не будет...все в маскве.

        Андрей Лебедев 07-05-2019 05:54:07

        http://lozero.ru/topics/culture/7903.html#c304067

        Kraskopult 07-05-2019 06:58:12

        > Почему в Москве Собянин платит каждому пенсионеру "собянинскую надбавку"?

        Уже не каждому, а прожившему в МСК минимум 10 лет. Прижмут постепенно лавочку.

        Kraskopult 07-05-2019 07:07:18  в ответ на: Wolosan [9]

        > действует на региональные настроения. В сторону сепаратизма.

        Ты, Валасан, прогрессируешь просто на глазах в идентификации общественных процессов. Развалят в итоге страну. Административно давно всё готово - в каждой области правительство. Борис Николаевич подготовил. Путин прОцесс притормозил, но, как видишь, он, таки, идёт, независимо от воли президента. Придёт Навальный - развалится сразу. С Путиным и его последователями - постепенно.

        Ты можешь умереть двумя способами: быстро, как язык змеи... или медленнее, чем патока в январе (с).

        Wolosan 07-05-2019 07:24:33  в ответ на: Kraskopult [13]

        Главный провоцирующий развал фактор - ваш ебучий Маркс и такие вот как ты долбаёбики что носятся с ним как с писанной торбой. Противоречия в распределении бабла по стране решаются принятием двух апзацев тегста. А последствия ваших ебанутых секстанских  псевдобольшевистских скачек  будут для страны фатально необратимы. Поэтому ты - первый враг!

        я забыл подписацца, асёл 07-05-2019 07:35:25  в ответ на: Wolosan [14]

        Ну-ну, общее понимание даётся не сразу. Ты полагаешь, Путин не хотел бы быть, как Трамп или Меркель? Управлять демократической страной, равномерно развивать её? Я не знаю наверняка, но думаю, что хотел бы. Проблем в том, что мы - Россия - не самостоятельный субъект в мировой экономике. Мы только поставщик ресурсов. А такая огромная страна, как поставщик ресурсов не нужна - она создаёт проблемы. Даже гораздо меньшую Югославию расчихвостили при первой же возможности. Россия держится только за счёт единственного козыря - ядерного оружия. А так, вполне достаточно уместить её в ХМАО-ЯНАО, а остальное рассыпать на горох. И Маркс тут причём только тем, что вскрыл эти процессы. А делают их, извини, не марксисты.

        Борода 07-05-2019 07:58:06

        А что? Разве Маркс писал что все необходимо концентрировать в Москве? Строить гос-капитало-социализм только в Москве ? А в остальной Расеи там хоть трава не расти?

        Борода 07-05-2019 08:02:16

        Вчера и Помпео и Лавров оба каждый по-своему,оценили результаты переговоров по Венесуэле и по Северному Ледовитому Океану.
        Лавров просто сказал - "позиции РФ и США - НЕСОВМЕСТИМЫ"
        Помпео сказал - "РФ должна убраться из Венесуэлы, а насчет Северного Морского Пути по Ледовитому Океану - России придется ПОТЕСНИТЬСЯ"

        я забыл подписацца, асёл 07-05-2019 08:04:09  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [15]

        Ну собственно от "пролетария" ждать особо нечего. Просто на том основании что пойди всё по вашему - первыми пострадавшими окажетесь вы сами. Да и всему остальному населению слащще от вашей "справедливости" не станет. Вы враги внутренние. Те кто расчехвостил Югославию враги внешние. Результат вашей и их деятельности будет для страны смертелен. Поэтому нет и быть не может у меня с вами ни мира ни конструкивного диалога. Одно только можно вам и тем за бугром заметить... ЗАЕБЁТЕСЬ! Не сломали эту страну ни внешние враги ни разу. Ни внутренние. Все в итоге оказались на обочине Истории. Ну а Россия где и есть её место - Град на Холме. Незаметно для нас, пусть и с нашим участием, мир стал новым: глобальная цифровизация меняет не только станки, но и души, — и этому новому миру отчаянно нужна новая Россия.....  А вы хотите подсунуть ему даже не старую. Мёртвую Россию. Извините. Но такой мир где Россия мертва нам не нужен..... Бля опять забыл кто это сказал...

        Wolosan 07-05-2019 08:24:30  в ответ на: Kraskopult [13]

        Главные инстинкты человека — справедливость и свобода: распад глобальных рынков и обрушение мира в Глобальную депрессию лишает нас и того, и другого, — и только Россия, как большая и неизлечимо творческая неизвестность, как Абсолютная Данность миру,  может быть источником его возрождения  на приемлемой для него основе этих Главных инстинктов. 
        Проблема марксизма в том, что он низвёл эти инстинкты до животных. Убей чтоб быть счастливым …  Неси смерть и обрящешь неуклонный рост благосостояния… Самим то не смешно?

        Если же какие-то силы внутри России смогут в соответствии с ее культурой и традицией предложить миру новый универсалистский проект, Основанный на Абсолютных сиречь универсальных для всех принципах, вновь объединяющий человечество истинной свободой и истинной справедливостью, — они победят при огромной внешней  и внутренней поддержке, Если тех, кто это понимает, пака даже не меньшинство а ЕДИНИЦЫ….. Но ведь идеи быстро материализуются.
        Мы это видим из истории. Большевики на фоне прочих были кучкой сектантов в 17-м… А сколько наворотили дел, основываясь на ложных идеях… Что же могут наворотить люди в основе идей которых Истина во всем блеске своего Абсолютного великолепия?!

        Член-Совалов 07-05-2019 08:25:28

        По статье.  В Британии там 90% всех ресурсов сконцентрированы в Лондоне.

        mig29 07-05-2019 08:41:22

        Почему-почему... Всё ведь ясно как Божий день....
        Районный центр всегда живет "богаче", чем деревня. Областной центр богаче чем районный. Федеральный центр богаче чем областной. Мировой центр - богаче, чем федеральный.
        Пирамида. Основание широкое, а верхушка - узкая. Доходы со всех уровней пирамиды стекаются вверх. Есть Пищевая Пирамида. Есть Финансовая. Есть - Социальная.
        Москва является федеральным верхом федеральной пирамиды. Поэтому все средства стекаются туда. Поэтому Москва является регионом-донором, в отличии от других регионов - дотационных, куда идут "излишки" и регионов доноров.
        Точно так же, как и Нью-Йорк является верхушкой мировой пирамиды, Лондон - верхушкой европейской пирамиды, а Сингапур - верхушкой Юго-Восточной пирамиды, куда стекаются все финансовые потоки, а оттуда идут "излишки" в регионы-дотационные в веди кредитов, инвестиций, дотаций и субвенций.
        Ну и второе... Революции не делаются в бедных провинциях. Они всегда делаются в богатых центрах. Не в основаниях пирамиды, а в верхушке пирамиды. Но... с использованием "основания".

        Kraskopult 07-05-2019 08:54:04  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [18]

        >Результат вашей и их деятельности будет для страны смертелен

        Глупенькая жертва обмана и самообмана. Влияние марксистов на экономику и политику России с 1991 года нулевое. 28 лет. А нынешнюю угрозу развала России заметил даже ты.

        > мир стал новым: глобальная цифровизация меняет не только станки, но и души

        Ой, блин, Валасан, меня этой цифровизацией на работе достают уже второй год. "Цифровая геология", "цифровое рабочее место", "цифровой двойник лаборатории". О чём речь - вообще непонятно. Как работали 20 лет назад, так и работаем.

        я забыл подписацца, асёл 07-05-2019 08:54:36

        В Москве все пенсы освобождаются от уплаты транспортного налога (почему мерседесы и оформляют на бабушек и дедушек)
        А Питере от налога на автомобиль освобождаются только ВЕТЕРАНЫ ТРУДА и только владельцы ОТЕЧЕСТВЕННЫХ автомобилей

        mig29 07-05-2019 08:58:52  в ответ на: Wolosan [8]

        "Питер вообще честно говоря по сравнению с Мацквой обнищщал."

        Но это смотря что и когда сравнивать....
        Я, помница, был в шоке, и чуть ли не в нокдауне, когда в середине 90-х годов мы из тамбовской области прилетели на учения в Сиверское популять ракеты над Ладогой (там зимой, когда закрывается навигация, то делают воздушный полигон). Мы до этого были на учениях в Кубинке под Москвой, а потом в Питере. Можно было наглядно сравнить... Москву, Питер и... Тамбов. Так вот... Тамбов в то время выглядел намного хуже, чем Москва, но и Питер выглядел не лучше, чем Тамбов. И даже - во многом хуже.
        Сейчас, конечно, не так. Даже визуально видно, что Тамбов хуже выглядит, чем Питер, а Питер выглядит лучше, чем Тамбов, но хуже, чем Москва.

        atanor812 07-05-2019 09:00:13  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [23]

        >В Москве все пенсы освобождаются от уплаты транспортного налога (почему мерседесы и оформляют на бабушек и дедушек)
        >А Питере от налога на автомобиль освобождаются только ВЕТЕРАНЫ ТРУДА и только владельцы ОТЕЧЕСТВЕННЫХ автомобилей

        Дико извиняюсь, а ниссан может считаться отечественным автомобилем? Он вопщем то в России собирается...

        atanor812 07-05-2019 09:03:23

        Чета ничего не понял. Нужно быть одновременно ветераном труда и владельцем отечественного антанабиля, чтобы не платить налог?

        Kraskopult 07-05-2019 09:04:44  в ответ на: Wolosan [19]

        >Главные инстинкты человека — справедливость и свобода

        Правда что ль? Что тогда ты, скотина, топишь за сохранение всего, как есть - т.е. капитализма, если распределение общественного продукта при нём несправедливо, а человек не свободен от эксплуатации другим человеком?

        > Что же могут наворотить люди в основе идей которых Истина во всем блеске своего Абсолютного великолепия?!

        Это кто ж такие-то? Впрочем, я тебе и сам скажу. Чавес с Мадурой. Вот у них как раз - свобода, равенство, братство, социальная справедливость, и всё общество, невзирая на классовую принадлежность, единым фронтом должно работать на общее благо. Никаких капиталистов, пролетариев и их диктатур. Только граждане и каждый по мере сил... Результат наблюдаем в текущем моменте. Вот это - твоя модель государства, Валасан.

        atanor812 07-05-2019 09:08:13  в ответ на: Kraskopult [27]

        >Это кто ж такие-то? Впрочем, я тебе и сам скажу. Чавес с Мадурой. Вот у них как раз - свобода, равенство, братство, социальная справедливость, и всё общество, невзирая на классовую принадлежность, единым фронтом должно работать на общее благо.

        Там еще наркокартели присутствуют как экономическая составляющая. И некоторым образом диктуют свои условия. Что вопщем то немаловажно для понимания ситуации.

        Kraskopult 07-05-2019 09:10:33  в ответ на: atanor812 [28]

        Неважно,  кто присутствует. Если они руководствуются Абсолютными понятиями, то и хорошо.

        mig29 07-05-2019 09:15:52  в ответ на: atanor812 [25]

        "Дико извиняюсь, а ниссан может считаться отечественным автомобилем?"

        Глобальная экономика и мировое распределения труда позволяют считать частично отверточную сборку иностранных моделей машин (и других товаров) частично и "российским" товаром, т.к. производится на российской территории с использованием труда российских граждан международными компаниями, где часть долей собственности принадлежит и российским гражданам (часть акционеров - "россияне").
        Точно так же, как и часть японских, американских, немецких или других товаров, производимых на их территориях международными концернами, тоже отчасти являются "российскими", если держателями части акций (долей капитала, долей собственности) владеют граждане России. Так сейчас устроен "глобальный" мир. Стираются национальные границы и национальный суверенитет. (Наглядный и характерный пример этому - ЕС).

        Wolosan 07-05-2019 09:16:59  в ответ на: Kraskopult [27]

        Я не оперирую в принципе всей этой вашей шелухнёй с окончаниями .....ИЗМ. Я использую эти термины постольку поскольку вы ущербно ограничены рамками этих самых ИЗМов. Просто чтоб вам убогеньким хоть что то было понятно.

        Ну а Чавес с Мадурой... Неплохие парни кстате.  Если бы их не стремились удавить такие же как и вы адепты ИЗМов...  Они бы достигли значительных высот даже на своем уровне. Вот например ЧеГевару адемпам удалось убить, до того как он закончил в Боливии... и для вас он герой. Чавеса кстати тоже большое подозрение что убили и тем не менее для вас он жалкая ничтожная личность..  Странно почему. Ведь уж большего социалиста не сыскать...  А Мадуро мудак потому что водитель автобуса... ахаххаа вот она ваша истинная сущность.  Двойственность первичности материи и полное отсутствие понимания сознания.  Впрочем от такой убогости как марскистское толкование мира ожидать другова подхода просто не приходится.

        atanor812 07-05-2019 09:20:39  в ответ на: Wolosan [31]

        Че Гевара никогда не пытался руководить государствами и экономиками. Более того, он откровенно заявлял, что не умеет этого делать. Делал то, что умел. Поэтому - герой.

        Kraskopult 07-05-2019 09:25:41  в ответ на: Wolosan [31]

        Почему Чавес с Мадурой - мудаки, я уже объяснил. Потому что игнорируют классовую структуру общества, аки некто Валасан.
        А Че Гевара герой для нас только в том плане, что активно действовал, а не сидел на жеппе ровно. Че Гевара, так сказать, в вакууме - герой. А целесообразность действий конкретного Че Гевары в конкретной обстановке сомнительна.

        Wolosan 07-05-2019 09:26:40  в ответ на: Kraskopult [29]

        Всего лишь одна фраза Мадуро по поводу себя самого "Я Христианин, и я социалист"....  Сразу даёт понимание что этот человек - истинный если хотите знать Марксист. А не ложный как некоторые тут. Видимо именно этим объясняется просто патологическая ненависть к нему как со стороны Пендосов... (Но эти то хотя бы понятно он им не даёт грабить страну) так и со стороны ... хуй даже знает как назвать. Зажравшихся тупоголовых псевдопролетариев...  При чом ненависть последних возникла... Потому что он водитель автобуса(!!!!)  Это коммунисты что ли? Нет. Ребята. Осторожно. Это какая то секта с марксистскими лозунгами. Секта сомоубийц я бы сказал. Ибо всё о чем они тут несут пугру - прежде всего разрушит жизнь и возможно деже убъёт их же самих!

        Wolosan 07-05-2019 09:28:00  в ответ на: Kraskopult [33]

        Я понял. Понял. Чегевера - сомнительная личность. Мадуро и Чавес - мудаки. Всё понятно больше можно ничего не объяснять за твой морксизьм.

        mig29 07-05-2019 09:29:10  в ответ на: atanor812 [32]

        А что же, позвольте спросить, он тогда делал в Латинской Америке, куда десантировался из Кубы, когда там произошла социалистическая революция под руководством Фиделя Кастро?
        Ведь "социализм" - это прежде всего именно "экономическая" модель экономики, а не "общественная" модель общества. Другой способ "производства", который потом определяет другой способ существования людей в обществе, где в первую очередь ставятся интересы не отдельных людей и личностей, а интересы всего общества и государства. Не "выгода", удобство и комфорт "личности". А выгода, удобство и комфорт - общества - государства.

        Wolosan 07-05-2019 09:38:27  в ответ на: Kraskopult [33]

        >Почему Чавес с Мадурой - мудаки, я уже объяснил. Потому что игнорируют классовую структуру общества, аки некто Валасан.
        >А Че Гевара герой для нас только в том плане, что активно действовал, а не сидел на жеппе ровно. Че Гевара, так сказать, в вакууме - герой. А целесообразность действий конкретного Че Гевары в конкретной обстановке сомнительна.


        И кстате это я то игнорирую классовую структуру общества?  Ты совсем уже ебанулся там гантелиной по башке???? Я тут вам 5 лет фигвамы можно сказать рисую Ведические где еще ДО ВСЯКОГО УЁБКА МАРКСА пять тыщщ лет назад общество было предельно точно классифицировано и сруктруировано. И классы были обозначены как данность корорая существует ВСЕГДА

        Управленцы  ну по вашему теперь буржуи
        Войны              по вашему администраторы чиновники
        вайшьи            по вашему купцы и торговцы
        Шудры            по вашему рабочий класс..

        Нет сука полюбуйтесь на этого псевдомакакрсиста!  Ваш мудак Маркс взгромождил вместо головы жопу. Вот блять и вся его заслуга. А жопа междк прочим структурировалась опять по классам в соответствии с ведической структорой!  А теперь вы то что уже и так перемешано вами в гавно хотите снова перевернуть вверх тормашками.

        Каккова нахуй Макска изучать? ДОЛБАЁБИНА ТЫ НЕДОРАЗВИТАЯ. Веды учи сука идиот!

        я забыл подписацца, асёл 07-05-2019 09:47:51  в ответ на: mig29 [36]

        >А что же, позвольте спросить, он тогда делал в Латинской Америке, куда десантировался из Кубы, когда там произошла социалистическая революция под руководством Фиделя Кастро?

        Че был боевиком, мутил революции. Политиком / экономистом он не был и не претендовал на эту роль. Еще раз повторю, делал свое дело и не лез в чужие. Чем и оставил свой положительный след в истории.

        я забыл подписацца, асёл 07-05-2019 09:55:03  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [38]

        "Че был боевиком, мутил революции."

        В одной этой своей фразе Вы сами себе противоречите....
        Че был... революционером. А революция - это всегда борьба за передел собственности в экономике: кому и каким собственникам должна принадлежать... экономика. Каким хозяевам должны принадлежать заводы, фабрики, банки, газеты, пароходы, земля, полезные ископаемые, интернет и прочие "средства производства".
        Все революции - это война одних собственников с другими внутри государства. За передел собственности. За передел ресурсов внутри государства.
        В этом отличие революции, как войны, от других войн, где государства между собой ведут борьбу и войны за передел ресурсов в свою пользу. Одни государства стремятся ресурсы другого государства перераспределить в сою пользу.

        Kraskopult 07-05-2019 10:01:28  в ответ на: Wolosan [34]

        >Всего лишь одна фраза Мадуро по поводу себя самого "Я Христианин, и я социалист"....  Сразу даёт понимание

        Кто верит в политике на слово - полный идиот (с). Да, и "социалист" - само по себе ни о чем не говорит. Социализм без диктатуры пролетариата (а в Венесуэле её нет) - это капитализм.

        Kraskopult 07-05-2019 10:03:45  в ответ на: Wolosan [37]

        Если уж Маркс устарел, как говорят многие, Веды устарели и подавно.

        mig29 07-05-2019 10:09:50  в ответ на: Kraskopult [40]

        Почему? Возможны различные варианты. Как ничего в этом Мире "чистого" нет, так и в социальных обществах всегда присутствуют различные "варианты". Возможно и "социало-капитализм", и "капитало-социализм". Даже "феодало-социализм" и "капитало-рабовладение".
        Это чистого никогда ничего нет. А вот смешанное есть всегда.
        Вот в той же социалистической Венгрии... Там люди с 6 утра и до 2-х дня работали на "социалистическом" производстве, чтобы заработать пенсии, бесплатное образование и здравоохранение, а так же другие социальные гарантии. А с 2-х дня и до 8 вечера работали уже на себя или на дядю капиталиста. Пол дня - социализм в стране, а пол дня капитализм в стране. И такая похожая модель была во многих странах Народной Демократии в Восточной Европе.

        Wolosan 07-05-2019 10:16:36  в ответ на: Kraskopult [41]

        >Если уж Маркс устарел, как говорят многие, Веды устарели и подавно.

        Марксизм устарел на стадии написания. Точнее говоря он был МЕРТВОРОЖДЁН. Поскольку изначально основывался на первичности материального.

        Веды же актуальны до сих пор. Ну просто потому что знание в них содержащиеся основано на Абсолютных принципах. Абсолютный - повторю для непонятливых означает одинаково верный 5000 лет назад, 100 лет назад сейчас и в будущем. Равноодинаковый для бедного и для богатого, для знатного и безродного, для мужчины и для женщины... Я скажу более того... Даже для Человека и для Животного... О каг! Животных Маркс учитывал в своей теории? Ототож!

        И не только Веды собственно. Любая из современных или древних религий содержит в  той или иной степени полноты в основе те же самые принципы. Маркс спёкся не прошло и 70 лет. А на этих принципах построена жизнь человечества в принципе... Извиняюсь за тавтологию.

        Kraskopult 07-05-2019 10:20:58  в ответ на: mig29 [42]

        Это все не социализм, а переходные формации. Но там хотя бы была диктатура пролетариата - первое и обязательное, чтобы считаться социализмом. В Венесуэле её нет. Так что об остальном можно не говорить - это уже не социализм.

        mig29 07-05-2019 10:23:54  в ответ на: Wolosan [43]

        "Даже для Человека и для Животного... О каг! Животных Маркс учитывал в своей теории? Ототож!"

        Не совсем так. И Веды, и учение Маркса основывались на... опыте людей.
        Другое дело в продолжительности опытов и наблюдений.
        В основе Вед опыт сотен тысяч и миллионов лет наблюдений людей за окружающим его Миром. А в основе учения Маркса только опыт 50-70 тыс. лет, когда появились первые человеческие "цивилизации"  с первобытно-общинного строя, и до "дикого капитализма" времен Маркса в Европе и Америке.
        Но весь этот опыт и наблюдения - они не "исключают" друг друга. Наоборот - они дополняют друг друга.

        Kraskopult 07-05-2019 10:24:57  в ответ на: Wolosan [43]

        Как источник по экономической структуре общества, устарели однозначно. Да, собственно, им и не были. То, что ты привел - социальная структура общества, а не экономическая.

        mig29 07-05-2019 10:32:52  в ответ на: Kraskopult [44]

        "Но там хотя бы была диктатура пролетариата - первое и обязательное, чтобы считаться социализмом."

        Это утверждение может быть "утвердительным" и "правильным" только к определенным временам и обществам, но ни как не универсальным и обязательным на все времена и для всех народов. Почему? Да потому что само определение "пролетариат" - это не постоянная и не неизменная величина. Маркс это свое утверждение делал на основе того пролетариата, который был в то время в Западной Европе, во времена "дикого капитализма" в Западной Европе.
        А с тех пор (со времен изучения Марксом капитализма) много чего изменилось. Как в самом капитализме, так в социализме и в капиталистах и пролетариях.
        Нельзя правила, годные для частных случаев, применять универсально ко всем случаям.
        Так и "диктатура пролетариата" - это было правило, годное для частного случая капитализма, времен его "дикости". Для времен Империализма это правило уже не срабатывает. И для стран, победивших капитализм, тоже уже не срабатывает.
        А вот правило, на котором сделал вывод Маркс, что всегда побеждает та общественно-экономическая формация, в которой выше производительность труда - это как раз "универсальное" правило. Оно срабатывает всегда.

        Kraskopult 07-05-2019 10:33:14

        7 признаков/условий/этапов социализма
        http://grachev62.narod.ru/stalin/t18/t18_234.htm

        Kraskopult 07-05-2019 10:34:54  в ответ на: mig29 [47]

        Опять - многое изменилось, мир изменился...
        Что изменилось по сути?

        Wolosan 07-05-2019 10:39:14  в ответ на: mig29 [45]

        >"Даже для Человека и для Животного... О каг! Животных Маркс учитывал в своей теории? Ототож!"
        >
        >Не совсем так. И Веды, и учение Маркса основывались на... опыте людей.


        При всём уважении.... Маркс - да. Основан на опыте людей пусть даже ошибочном. Веды или допустим Новый Завет  не имеет авторство человека. Источник изложенного там знания - Абсолютная личность. Бог. Да, конечно, это пересказы. В форме притчей или апостольских Евангелий повествующие о событиях происходивших с Божественными личностями. О тех словах, которые собственно и говорил сам Бог через Пророков. Через Магомета или Иисуса...  Это доказывает универсальность этого знания. Принципы Нового Завета доинаковы для
        всех. Просто вдумайтесь в простые слова:

        нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но всё и во всём Христос....

        А вот разлюбезный некоторыми Маркс например утверждает что свободы, равноправия и прочего достоин только пролетариат а буржуазия как класс должна быть уничтожена..
        А Тот же Гитлер настаивал что мир создан только для настоящий Арийцев, остальные подлежат уничтожению
        А хахлы считают что поголовно недостойны к обитанию на планете маскали
        В негры в некоторой своей части уверены что белым тут не место...
        А юклые довольно долго относились и продолжают относиться к некрам как к обезьянам...

        Ну то есть вы поняли ущербность второго подхода и Абсолютность первого? Так что источником Вед не является человек. Человек является источником своих собственных заблуждений. Увы.

        Вы должны быть зарегистрированны чтобы оставлять комментарии.