Лебединое озеро

>Скорее всего, нет. Но это не означает ни коим образом, что приведенный случай был повсеместной практикой, поскольку данное произведение - не историческое исследование.

если бы он не был повсеместной практикой, крепостная экономика не выжила бы.

• [51]
• [↑↑]

"Я просто не люблю русский уклад жизни.
При этом я не знаю ни одного русского писателя, который бы любил его."

Вот жеж... Я тоже не знаю ни одного английского писателя, который любил английский уклад жизни, и не знаю ни одного немецкого, который любил немецкий уклад жизни, и ни одного французского....
У писателей, наверное, планита такая ))))

• [52]
• [↑↑]

Это всё слова, причем без логики. Повторю ещё раз: крестьяне - источник благосостояния помещика; чем богаче крестьянин - тем больше с него можно взять; соответственно - разорять крестьянина невыгодно.
В расположенной в Новооскольском уезде слободе Михайловке с десятитысячным населением обоего пола, принадлежавшей Голицыным, в начале 1850-х гг. крестьяне «в земле не нуждались, так как почти все были ремесленники, торговцы… и исправно выплачивая … оброк не более 9 тыс. руб. в год, жили очень хорошо, а многие даже зажиточно» (Рянский Л.М. Хозяйство помещичьих крестьян Черноземного центра в период кризиса феодализма в России (по материалам Курской губернии): дис. …канд. истор. наук. Курск, 1980., стр.101)
Крестьяне сего имения (Борисовской вотчины Шереметевых) постоянно платили и ныне платят незначительный в сравнении с крестьянами других помещиков оброк, безвозмездно пользовались свободою в промыслах и разными льготами, богатея на счет помещика… (РГИА. Ф.1088. Оп.6 Д.1297. Л.173об.)

• [53]
• [↑↑]

"Повторю ещё раз: крестьяне - источник благосостояния помещика; чем богаче крестьянин - тем больше с него можно взять; соответственно - разорять крестьянина невыгодно."

Соглашусь.
Атанор допускает ошибку, присущую всем, кому мало доводилось самому руководить людьми.
"Руководить людьми, не заботясь о них - невозможно. Это правило не знает исключений".  (с) Это говорили еще древние мыслители.
Чтобы корова давала много молока, чтобы лошадь хорошо работала, чтобы собака хорошо охотилась, чтобы пшеница хорошо росла... - и то надо о них заботиться. А уж человек - подавно.

• [54]
• [↑↑]

Всем хорошего дня! Желаю что бы у вас было не так жарко как у нас))) Классическое крепостное право и рабство мало чего общего имеют между собой. Хотя бы потому что крепостной это человек, а не говорящее орудие. Может иметь собственность, недвижимость и семью, чего раб не может иметь в принципе. А еще его нельзя убить просто так, как раба, потому что он человек. Как вы помните товарищ Салтычика имела несчастье сдохнуть в тюрьме за убийство крепостных. К американскому плантатору тех же лет даже вопросов бы не возникло, ну гробит чудик свое имущество и гробит, его дело. До Петра 1 крепостных вообще запрещено было продавать. Так что путать крепостгное право с рабством - опасное заблуждение. Рабства в классическом виде в России не было никогда.

• [55]
• [↑↑]

Ну а что до взрывов... Тут дело собственно не в исламе. Те же турки первой волны миграции в германии религию тоже сохранили, но при этом они немцы еще больше чем сами немцы. Нахрена вы взяли разбомбили их арабии где они жили и не плохо жили? Или вы думали что пара миллионов солдат и офицеров Саддама оказавшись выброшенными на улицу не найдут чем заняться?  Нахрена вы тех же негров держали в рабстве, потом в гетто, где всем было насрать чем они заняты, что жрут и учатся ли их дети в школах. Вы сами сначала этих людей сотни лет держали за скотов и в состоянии скотов, а теперь удивляетесь почему они не любят Моцарта? Человека и его поведение формирует не религия, не паранжа и даже не сраный абсолют. Его  формируют конкретные условия существования. Это всего лишь результат вашего же социального эксперимента. Жрите с лопаты. Никакая Морин лё Пэн вам уже не поможет.

• [56]
• [↑↑]

Атанор совершает другую ошибку, такую же, впрочем, как и Вы - невосприятие социальных отношений в прямой зависимости от промышленного прогресса. 
Здравствуйте, Миг.

• [57]
• [↑↑]

>Насчет личного.
>Каждый в чем-то удачлив, в чем-то - нет.
>Насчет запутанности, все проще - Я просто не люблю русский уклад жизни.
>При этом я не знаю ни одного русского писателя, который бы любил его.
Много дней не писал сюда каменты, но прочитав такое не смог удержаться. Как же я с тобой согласен!
Кстати, привет всем фтыкателям

• [58]
• [↑↑]

Безусловно жизнь крепостных крестьян не была идиллией. Было и беззаконие, и круговая порука помещиков/жандармов/судей. Было всякое. Но говорить, что было исключительно плохо - тоже неверно.

• [59]
• [↑↑]

Рабство в США было отменено одновременно с отменой Крепостного права в России
Но !
неравенство сословий в России отменили в 1917 году, тогда как расовое неравенство (туалеты для цветных, места в вагонах поезда для цветных, невозможность учиться в школах для белых и университетах для белых) в США отменили ТОЛЬКО в 60-е годы ХХ века !

• [60]
• [↑↑]

А вот, говорят, были такие - славянофилы?

• [61]
• [↑↑]

2. Рабство в США было отменено одновременно с отменой Крепостного права в России
Но !
неравенство сословий в России отменили в 1917 году, тогда как расовое неравенство (туалеты для цветных, места в вагонах поезда для цветных, невозможность учиться в школах для белых и университетах для белых) в США отменили ТОЛЬКО в 60-е годы ХХ века !

• [62]
• [↑↑]

Встречный вопрос. Ну не любите вы уклад русской жизни. Уж не знаю с какого переляку. От инфантильности. Или по каким другим несовпадениям. Просто любопытно. Какой тогда уклад Вас лично устроил бы? Русский уклад плох. Какой хорош? Так ссать обозначьте высоту к которой нам надо стремиться.

• [63]
• [↑↑]

Да, и потом, уклад - это же очень многогранный вопрос! Вот итальянцы, к примеру, уличную обувь снимают в спальне. А перед обедом и ужином у них следует две т.н. закуски, после которых уже и жрать не хочется, а приходится. Немцы могут 30 лет подряд ездить отдыхать в один и тот же отель, причем выклянчивая один и тот же номер. Это ж тоже уклад? Мне такие уклады не нравятся. Это миф, что где-то есть хорошие уклады. У каждого свой бзик.

• [64]
• [↑↑]

Парой комментов выше отметился наш корреспондент из Казахстана:  "Человека и его поведение формирует не религия, не паранжа и даже не сраный абсолют. Его  формируют конкретные условия существования. Это всего лишь результат вашего же социального эксперимента. "
Он абсолютно прав. Думаю, что и воззрение Екимова именно из этой же области - не любить свою страну - политика государства со времен РИ. 
Что Польша, что Финляндия при РИ, что 15 республик при СССР, что при Путине "кто говорит о национализме, тот враг и козел". Сейчас скажу нетолерантно и подстатейно: Давить надо. Давить к ебене фене всех малонацистов. Так, чтобы выше бригадира никакого "монгола" не могло быть.  Вот тогда не будет ни хохлов ни булбашей, ни кавказцев ни тувинцев, а будет единый народ.

  Хенри, если Вам комментарий испортит карму, то удалите.

• [65]
• [↑↑]

Ну, отменили же.

• [66]
• [↑↑]

Вообще складывается впечатления что толкователи уклада слабо понимают о чем ведут речь. Во Владивостоке какой уклад? В Хабаровске? Уклад в Якутске чем отличается от уклада в Махачкале. Эта страна такова по условиям чисто географически что уклад тут можно найти какой угодно. Нанайский. Ну если русский уж такой невыносимо нудный. Прибейте меня. Я не понимаю ни на секунду этого сытого томления неправильным укладом. Где правильный? На украине? В Польше? В Германии? В Турции? В Греции? Вот это остопизденение уколадом неправильным привело уже страну к революции в 17-м. Нарлд таки убедили что тот уклад который сложился неправильный. Взять тех же крестьян хотя бы.

В итоге правильный уклад крестьянского нового хозяйствования так и толком страну и не накормил. Для этого достаточно просто сравнить меню любой харчевни в так любимом БлОндином 1913 году и ресторана Метрополь году в 1970-м. Семьдесят лет битвы за урожай так и не дали народу простой колбасы в итоге. Конечно насчет уклада тогда был полный порядок. В отсутствии колбасы народ как то не особо интересовал уклад как таковой. Щас же разожрали ебальники и вновь загундели про неправильный уклад. Жырные коты, прищемили себе лапой яйцо и орут. Слезть с яйца лень. Проще сетовать на неправильный уклад яиц. Тъху блять!

• [67]
• [↑↑]

>не дали народу простой колбасы в итоге

Кстате, видел в Италии батон колбасы размером больше, чем я. Чесслово, лежит такой... Вареная, по 9,9€. Такой, вот, уклад у них. Жаль фото с работы выложить не могу. Но потом, как-нибудь. В заметке специальной.

• [68]
• [↑↑]

Вот я и говорю. Вам Света, как родной, я объясню насчёт уклада лично. Поскольку все прочие особи мужеска пола в принципе в такую ситуацию попадали. Вам же в токой уклад не попасть при любом раскладе. Так вот. Вот надели Вы например новые джынсы и неловко устроившись в кресле попытались положить ногу на ногу. Прищемив при этом сами себе яйцо. Повторяю речь не о Вас речь о гипотетическом укладе. И вместо того чтоб сменить неловкую позу вы начинаете поршиться и рассказывать всем окружающим о нестерпимом укладе..... Всего то и нужно сунуть в карман руку и сделать этот самый уклад удобным. Ан нет. Не по русски это. Нефеншуйски. Гораздо лучше просидеть весь вечер с кривым ебалом и досаждать всем присутствующим рассказами о туземных набедренный повязках или шотландских юбках, или о мексиканских пончо надев которые вы как будто никогда себе яйца не прищемите. Ну смех внатуре и лепет великовозрастных инфантильных долбайобов.

Кстати говоря в Русских деревнях парубки не носили вообще штанов до совершеннолетия. Не положено было укладом.Носили долгополые рубахи. При таком укладе прищемить себе яйцо было практически невозможно. Может в этом всё дело?

• [69]
• [↑↑]

Здравствуйте, Света.
Возможно, я во многом заблуждаюсь и не всегда точно выражаю свои мысли, но то, что социальные отношения людей в обществе зависят от технического прогресса - в этом я полностью согласен.
Технический прогресс делает производимые продукты и услуги все более "обобществленными", т.е., чем более современный продукт (услуга), то тем больше людей втянуто в процесс его производства. Поэтому и жизнь отдельного человека становится все более и более зависимой от труда других людей.
Нас готовили выживать в безлюдной местности (в случае чего). На уровне жизни пещерного человека и современный человек может выжить в дикой природе в отрыве от всех "благ цивилизации" хоть в пустыне, хоть в тайге, хоть на крайнем севере, как прототип Робинзона Крузо выжил на необитаемом острове 6 лет, или друг отца Гиляровского беглый матрос Китаев год на необитаемом острове, или друг Арсеньева - Дерсу Узала, или староверы Лыковы. Т.е. в примитивных условиях с примитивными орудиями труда и охоты человек и сейчас выжить может. Но орудия труда и охоты становятся все более и более непримитивными в процессе развития познания, науки и техники. Они делают и условия жизни все более и более непримитивными. Поэтому человек вынужден выживать во все более и более непримитивных условиях (более обобществленных... или социальных) со все более и более непримитивными орудиями труда и охоты (более обобществленными... или социальные).

• [70]
• [↑↑]

>>не дали народу простой колбасы в итоге
>
>Кстате, видел в Италии батон колбасы размером больше, чем я. Чесслово, лежит такой... Вареная, по 9,9€. Такой, вот, уклад у них. Жаль фото с работы выложить не могу. Но потом, как-нибудь. В заметке специальной.

Давай. Давай. Ато расслабилсо. Уж приехал неделю как а фоторепертажа про уклад тамошний так и не сподобил! Тётеньки же там замечательные. Та которая с котиком была ваще огонь. Правда почему то ела китайскую лапшу....

• [71]
• [↑↑]

Так и кот ведь до неё домогался по поводу китайской лапши, а вовсе не потому, ап чем все подумали. Может итальянцам кетайцы какую-то особую лапшу поставляют? Этих-то после спагетти на говне не проведешь. Надо было попробовать, наверное, но это выше моих сил. Утром макароны, в обед макароны, в ужин - макаронищи. Как в тюрьме, сцук.

• [72]
• [↑↑]

А что сделаешь? Такой уклад!

• [73]
• [↑↑]

Ну...  примерно так. Однако, пару "но"...
Первое "но" - не сможет современный человек выжить "в дикой природе в отрыве от всех "благ цивилизации" хоть в пустыне, хоть в тайге, хоть на крайнем севере". Сможет исключительно если у него есть "аварийный пакет летчика" с ножиком, пилой и спичками. Либо это должно быть прошито у него в подкорке, где спать и что есть. И это не жизнь, а выживание.
Второе "но" - технический прогресс первичен. Именно он формалирует производственные отношения, которые все более усложняются, вплоть до либерализма, в котором Вы, к сожалению, рассматриваете единственную функцию, любезно предложенную Достоевским: "топор служит инструментом экспроприации".

• [74]
• [↑↑]

Так-то Света...

• [75]
• [↑↑]

==формалирует == :  -формирует.(граммарнаци)

• [76]
• [↑↑]

Ой ли люли маи люли.... Говорите что Технический прогресс первичен. Ну чтож. Давайте я представлю Вам три фото.  Вот фото раз:

• [77]
• [↑↑]

Вот фото два

• [78]
• [↑↑]

Вкратце, попытаюсь объяснить(ИМХО): Несоответствие экономики и социального строя. Именно про то, про что пытался сказать Атанор: Обвиняя Россию в крепостничестве, он упускал ввиду первопричину - отсутствие материальной базы для индустриализации, которую кровью людей создал Сталин буквально за 10 лет.  Сегодня Вы уничижаете либерализм, который всего лишь следствие информационной революции. Но Вы отвергаете это с точки зрения индустриала, т.е., на данный момент отсталого от существующей действительности человека.  То, что в России на момент войны с Наполеоном был крепостной строй - не плохо и не хорошо, и тем более невозможно было отменит крепость указом. Сначала должны были сложится другие производственные отношения.

зы. И хорошо бы разделить термины: "выжить" и "прожить".

• [79]
• [↑↑]

Ни пса не видно. Голые женщины есть?

• [80]
• [↑↑]

О_О  чо за чуваки на фото?  Сыновья Михалыча и сепия?
(с одобрением) крутая тачка, я бы на такой прокатилась.

• [81]
• [↑↑]

А фото три я даже не стану пОстить. его еще нет в природе. Вы как девушка с фантазией ))) Вполне можете представить себе Анарота стоящим возле Шевроле-Корвет.
По моему кстате он както ту  подобное фото пытался  выклась. Гы гы.  Так вот персонажи на всех трёх фотках  будут выглядеть одинаково смешными долбодятлами.
Человеческая спесь и глупость никак не меняются с углублением технического прогресса. Это всё тот же обыкновенный долбоёб. Напыщенный собственной псевдозначимостью. По сути же мешок с костями вне зависимости на какое конкретно чюдо технического прОгрееса он обпёрся.


Во Во нашол. Не Анарот правда но Штаны как у Димона ухпхахахахахах!!!

• [82]
• [↑↑]

(покраснев)... я в купальнике...

• [83]
• [↑↑]

В купальнике - это прекрасно!

• [84]
• [↑↑]

Вы действительно или прикидываетесь?
Покажите и фото доминирующей обезьяны. Не будет никакой разницы, как между пустой бутылкой из-под абсолюта и бывшим содержанием её же.

• [85]
• [↑↑]

"если у него есть "аварийный пакет летчика" с ножиком, пилой и спичками"

Аварийный пакет называется НАЗ (насимый аварийный запас). Рассчитан на три дня (главное - не есть печень белого медведя, и чтобы акула не глухая попалась))))
Ножик, мачете, пистолет, спички, плитка шоколада (или 100 гр сахара), сигнальное зеркальце, свисток (для акул))), сигнальные мини ракетки (с мортиркой), две мини консервы, сигнальный патрон, аварийная рация, набор юного рыболова, надувная лодка (или плотик) - все, что помещается в небольшой мешочек под задницей. 15 кг. Больше нельзя - ноги можно поломать при приземлении с парашютом. Подспорье неплохое на первые трое суток за которые должны по идее найти и спасти. Но не всегда получается по идее.... У нас ребят высадили в сопках Сихотэ Алиня на место катастрофы самолета. А потом началась пурга. Две недели. А потом пурга все замела и еще неделю ребят искали. Вот и получилось, что три недели вынуждены были выживать зимой в тайге с ножиками. Ничего, выжили. Даже не обморозились (когда пурга сильных морозов не бывает, так -20, не больше). Главное - не запаниковали. Поэтому выжили.

• [86]
• [↑↑]

Заметьте что физиономика и позы никак не именяются. Долбайобы - они вечные и технический прОгресс на их природу никак не влият. Кстате говоря Россия стремительными темпами несоответствие экономики и социального строя меняла. Настолько стремительными что даже скабыдыкнулась в большевизьм

Фпрочем у меня в эту тему есть совершенно замечательный камбОтант. СанСаныч. Это нЕчто. Его можно вполне сделать очередным мемом интернета. Хотя он к долбайобам не имеет никакого отношения. А как раз совершенно наоборот. Если залепить его изображения..... бугагага все три предыдущие и все последующие фотки придётся выкинуть в топку.

• [87]
• [↑↑]

>Вы действительно или прикидываетесь?
>Покажите и фото доминирующей обезьяны. Не будет никакой разницы, как между пустой бутылкой из-под абсолюта и бывшим содержанием её же.

Так какого рожна Вы тут трёте про влияние технического прОгреса который якобы первичен, если при этом доминирующая обезьяна не меняется НИКАК в любом антураже она остаётся всё той же самой обычной гамадрилой?

• [88]
• [↑↑]

Про то, что Ваше самое высокое фото подразумевает максимум, что трое гамадрилов пойдут после съёмок на конюшню, а бабуин с нижнего фото пойдет писать скрипт к фотошопу, для чего нужно минимум образования. А после написания фикса к д-р Вебу он пойдет патчить софт к СС-4000. Понял, не? :))

• [89]
• [↑↑]

О, Миг... дети в детсаду, извольте объяснятся как со взрослым человеком. Не один ваш летун не выживет без необходимой базы, пусть таковой будет НАЗ или технологии выживания каменного века. Вопрос был не о выживании, а о проживании и дальнейшей экспансии, невозможной без прогресса(уж так сложился мир). Я сама две недели жила в лесу зимой. Ха-ха, в избушке, с запасом продуктов и дров, которые рубила сама. Совершенно не показатель, примерно такой же, как Волосановы иранцы.

• [90]
• [↑↑]

Мужик охуэл.  Просит за эту "трёшку"  3 ляма 500 тыс.
потому что пробег всего 100 км, а хранилась тачка в гараже с постоянной температурой +18 гр. 

• [91]
• [↑↑]

У Медведева -"Победа"  М-20

• [92]
• [↑↑]

У Януковича тоже была "Победа"  (конфисковали после Майдана)

• [93]
• [↑↑]

У Министра иностранных дел Лаврова тоже "Победа"

• [94]
• [↑↑]

а у Путина -  "Волга"  ГАЗ - 21

• [95]
• [↑↑]

Вот падонки! Ну ничего святого. Я имею тех кто конфисковал Победу у Яеуковича. И еще золотой батон. Кстате судьба золотого батона оказалась удивительна. Добрый его ломОть оказался у СанСаныча! Бугагаггаа

СанСаныч и ломоть от Батона Януковича:

• [96]
• [↑↑]

а кто такой Сан Саныч ?

• [97]
• [↑↑]

Не хочешь, не покупай.
Не завидуй, добейся сам.
Иди работай.
Начни с ебя.

• [98]
• [↑↑]

я вам не терпила какой-нибудь там! я вам не финтифлюшка какая-то !

• [99]
• [↑↑]

==Начни с ебя.==
(еще более покраснев, чем после фото в купальнике)
...опечатка, извините..

• [100]
• [↑↑]