Лебединое озеро

Лебединое озеро

«Мы информированы лучше
команды советников
Президента!»

«Наши комментарии более
содержательны, чем
доклады, подготовленные
Премьеру его
помощниками.»

    1. Забыли пароль?
      Регистрация прислать текст для публикации на сайте

      • Is fecit cui prodest

        Is fecit cui prodest Главред 05-07-2021

      • Министр здравоохранения России Михаил Мурашко раскрыл стоимость одной дозы вакцины от коронавируса «Спутник V». С учетом доставки цена ОДНОЙ ДОЗЫ препарата составляет 900 рублей, (сообщает РИА Новости).
        Мурашко подчеркнул, что пандемия коронавируса вызвала дополнительные расходы — в первую очередь, на вакцинацию граждан. Например  то, что для россиян вакцину приобретает государство. По ЕГО словам, всего для жителей страны закупили уже более 30 миллионов доз «Спутника V».

        Министр промышленности и торговли Денис Мантуров заявил, что поддерживает обязательную вакцинацию ВСЕХ работающих в промышленности... а в Омской области УЖЕ ввели обязательную вакцинацию для отдельных категорий граждан


        Итак, что мы имеем ?
        Учитель - дэти, що ми имэем з гуся?
        Изя Каценеленбаум - з гуся ми имэем жiр !
        Учитель - и пухЪ !


        А мы имеем явное наличие "конфликтного противостояния" - когда правительство, защищающее интересы КАПИТАЛА -давит сверху...
        а население - рыпается и пытается не подчиниться и ускользнуть
        В этой статье Я не пытаюсь разобраться "что к чему"?
        (это в к.ф. "Операция Ы" - Бывалый говорит - директору ЗавБазы товарищу Петухову - "не волнуйтесь, товарищ директор, НАРОД -хочет разобраться что к чему")

        Разбираться - это И ОПАСНО .... да и наличия информации недостаточно.
        НО!
        Но обозначить полюсы притяжения - МОЖНО
        Реально - правительство (как мы уже и обозначили - правительство ЗАЩИЩАЮЩЕЕ МАТЕРИАЛЬНЫЕ МЕРКАНТИЛЬНЫЕ ИНТЕРЕСЫ КАПИТАЛА) - давит на население, пытаясь заставить его вакцинироваться.

        А Вот - 61-летний Павел Воробьёв - врач в четвёртом поколении. Доктор медицинских наук, профессор. Бывший заведующий (в течение многих лет) кафедрой гематологии и гериатрии Первого МГМУ им. И. М. Сеченова. Основатель Лаборатории оценки и стандартизации медицинских технологий ФГБУ ГНЦ ФМБЦ им. А. И. Бурназяна Федерального медико-биологического агентства. Председатель правления Московского городского научного общества терапевтов, президент МОО "Общество фармакоэкономических исследований", член президиума исполкома Пироговского движения врачей России. Отличник здравоохранения РФ, лауреат медицинской премии им. Т. И. Ерошевского - он утверждает, что ....
        - что эпидемия коронавируса - в значительной степени выдумки, глобальная мистификация. Никакой эпидемии, никакой пандемии нет.
        (Помните, как у ВЕЛИКОГО политического деятеля ХХ века - было - "есть ЛОЖЬ, есть БОЛЬШАЯ и НАГЛАЯ ЛОЖЬ, а есть и СТАТИСТИКА") (Уинстон Черчилль)
        так а кроме профессора математики Ивана Простакова здесь есть люди, способные помножить и поделить (на 100) ???
        В худшие дни "пандемии" на Москве в день "заболевало" до 10 тыс. чел. (это при населении Москвы 15 миллионов) (по факту!)
        то есть заболевало менее ОДНОГО чела на ТЫСЯЧУ человек....
        в Питере - 500 в день при населении 4 миллиона.... это какой процент?
        Вспомните 80-е или 90-е годы! Все болели гриппом! и ведь умирали даже (от осложнений) и ведь болели по два-три раза в году.... и ничего! и никто не бил в КОЛОКОЛ - "караул!" (вымираем)

        Так что, как говорили латиняне -
        Is fecit cui prodest
        (ищи, кому выгодно)

        Максим Шевченко (смелый журналист и политик) - политик, так как идёт на выборы в Думу этой осенью - на прошлой неделе на "Эхо Москвы" озвучил (кому выгодно)....
        "вы постарайтесь выяснить, кому принадлежат эти фарм-производства, производящие вакцину! и вы выясните, что это очень известные имена! "
        сказал Шевченко

        Is fecit cui prodest
        (ищи, кому выгодно)

        Теперь вернемся к началу моих заметок -
        Министр здравоохранения России Михаил Мурашко раскрыл стоимость одной дозы вакцины от коронавируса «Спутник V». С учетом доставки цена ОДНОЙ ДОЗЫ препарата составляет 900 рублей, (сообщает РИА Новости).
        Мурашко подчеркнул, что пандемия коронавируса вызвала дополнительные расходы — в первую очередь, на вакцинацию граждан. Например  то, что для россиян вакцину приобретает государство. По ЕГО словам, всего для жителей страны закупили уже более 30 миллионов доз «Спутника V».


        Сколько заработают владельцы фарм-производств ВАКЦИНЫ от Ковид - на продаже своей продукции ГОСУДАРСТВУ ?

        Вот пишут....
        - государство межуется - ОБЪЯВЛЯТЬ ПРИНУДИТЕЛЬНУЮ ВАКЦИНАЦИЮ ? - но есть опасность "картофельных бунтов населения"
        а с другой стороны ?????


        ЦИТИРУЮ МАКСИМА ШЕВЧЕНКО
        М.Шевченко― А эта история с прививками, она нужна… Во-первых, здоровье президента — это тайна в Российской Федерации. Ведь за каждой прививкой стоит серьезная группа лоббистов, которая зарабатывает на этой прививке. За какой-то прививкой стоят люди Роспотребнадзора, за какой-то стоят люди из окружения Голиковой, за какой-то стоят и «Ростеха» или еще кто-то. Это же не забота о забота о здоровье граждан, эти прививки, а это желание положить в свои карманы деньги. Если была бы забота о здоровье граждан, то договорились бы со всем миром. И вы бы здесь могли китайской вакциной прививаться, Pfizer, «Спутником»…

        Мы видим, как если бы во время войны очень бы гордились тем, что есть своя тушенка и отказывались бы от американской тушенки, которая в изобилии поступала солдатам в Красной армии, как и все остальное по ленд-лизу, что помогало Советской армии победить нацизм. Это абсурдно в ситуации, если мы гм, с одной стороны, что все человечество противостоит страшной болезни, которая на самом деле страшная, неизвестная, а, с другой стороны, мы видим хищническую конкуренцию групп фармацевтических капиталистов, которые стоят за производством вакцин масочек, каких-нибудь лекарств, каких-нибудь кроверазжижающих и так далее.

        Вся эта история с вакцинированием и с борьбой с коронавирусом показала, что несмотря на добрые слова, властители мира не могут объединиться — раз, и не хотят; что они руководствуются инстинктами наживы, а вовсе не заботой о гражданах — это два. И что либеральные реформы здравоохранения привели к тому, что просто большая часть населения имеет такую трэшевую систему, которую нельзя назвать системой здравоохранения, а это система просто постоянно вовлечения людей в перманентные болезни, чтобы потом на них в ситуации монополизма фармацевтического и врачебных услуг продавать им новые и новые лекарства.

        Могу привести пример. Я в «Коммерсанте» прочитал удивительную статью от которой у меня волосы встали дыбом. Заболевания онкологические, они гораздо более распространены, чем коронавирусные. И есть такая проблема, когда человек проходит химеотерапию — практически каждая семья соприкасалась, к сожалению, с онкологическим заболеванием — после этого человеку требуется реабилитация.
        Вот я прочитал, что Минздрав не утвердил клинический список лекарств, который необходимо онкобольным для реабилитации после тяжелейшего химического или какого-то другого лечения. Почему? Это значит что онкобольной, пройдя тяжелый курс и надеясь выжить, потом идет по месту лечения, и там у врачей нет тех лекарств, которые они могли бы ему прописать…

        Вот и ответ на вопрос, почему люди не вакцинируются? Они все видят, знают и слышат, и они понимают, что все эти люди со лживо заботливыми глазами, которые все эти чиновники — кстати, ни один врач не высказывается по поводу того, можно вакцинироваться или нельзя…

        Серьезные светила медицины не берут на себя ответственность за вот это, потому что они знают, что каждый органим индивидуален. Это серьезная вещь, про которую мало кто понимает. Но давайте, давайте побольше вакцины, чтобы соответствовать требованиям ВОЗ, чтобы туда вошли те, кто у нас тут является фронтменами — Сергей Собянин, Другие — этого вакцинирования обязательного чудовищного принудительного. Типа прогрессивные и либеральные, которые слышат, как там в мире, в большом человечестве на самом деле надо действовать, надо вакцинироваться. Это ложь. И это обман народа.

        Реально их система здравоохранения — это не система здравоохранения, а это система зарабатывания за здоровье либо за счет прямых денег граждан, либо за счет субсидирования государства, либо за счет завышения и монополизации цен на лекарства, либо за счет того, что один производителей лекарств ты на рынок пускаешь, других не пускаешь.

        На перемалывание этого огромного денежного пузыря, который возник в контексте возможности его адаптировать на фоне лечения от ковида, вакцинации и всего остального. Получение денег за каждого ковидного больного. Одновременно они мечутся между статистикой, которую они не могут показать реально — потому что мы так и не знаем, сколько реально больных; кто-то нас запугивает, чтобы денег из бюджета побольше получить, кто-то хочет показать что в его регионе все разрушено, у него там повальные заболевания. Мы живем как в таком сне. Поэтому абсолютное недоверие....


        http://echo.msk.ru/programs/personalno/2863326-echo/

      • mig29 05-07-2021 06:47:01

        "Реально - правительство (как мы уже и обозначили - правительство ЗАЩИЩАЮЩЕЕ МАТЕРИАЛЬНЫЕ МЕРКАНТИЛЬНЫЕ ИНТЕРЕСЫ КАПИТАЛА) - давит на население, пытаясь заставить его вакцинироваться."

        Мне иногда кажется, что ученые, пытаясь что-то упростить для "понимания" широкими массами населения, для разных естественных (природных) явлений придумывают им "образы" - аналоги, вводят их в повседневный обиход и оборот, и широкие массы населения эти образы-аналоги начинают воспринимать не как просто "аналогию" и "образ", а как Истину.
        Например в Сила Тока в Физике. Многие начинают думать, что ток по проводам на самом деле... течет, как вода по водопроводным трубам. То есть, происходит какое-то перемещение "масс" - в водопроводных трубах масс воды, а в проводах - масс электронов атомов вещества из которых состоит этот провод. Но на самом деле эти электроны никуда не бегут и не текут. Речь идет не о перемещении масс, а о передачи энергии. Это как волны в море.... Молекула воды начала подниматься вверх, потянула за собой соседнюю молекулу воды, достигла пика подъема, начала опускаться вниз, потянула за собой соседнюю молекулу....но как была на одном месте в море-океане, то никуда с этого места и не сдвинулась. Аналогично и звуковые волны... Преодолел самолет звуковой барьер, произошел скачок уплотнения, и начал он передавать энергию соседним молекулам воздуха, "побежала" взрывная волна передаваться от одних соседей к другим, передавая энергию "толчка" от одних соседей к другим, но.... как находились эти молекулы воздуха на своих местах, то так на них и остались. Но... созданные образы для простоты понимания, что ток "течет", а взрывная волна - "бежит" заставляет многих эти "упрощения" превратно понимать сущность на самом деле происходящих процессов Природы (Естества).

        mig29 05-07-2021 06:47:11

        Вот так и с Капиталами (деньгами). Когда-то их люди придумали как "упрощение" понимания, чтобы можно было разными там "ценностями" людям, необходимыми им для жизни, равнозначно обмениваться между собой. Для простоты понимания и восприятия в процессе обмена друг с другом (Ты - мне, я - тебе). Но многие люди почему-то стали искренне верить, что Деньги (Капиталы) на самом деле являются у людей этими самыми ценностями, а не их "образами", как верят и в то, что ток течет по проводам, а волны бегут по морям-океанам)))

        Андрей Лебедев 05-07-2021 06:55:07

        Текст политика Максима Шевченко взят без изменений и без купюр

        http://echo.msk.ru/programs/personalno/2863326-echo/

        Андрей Лебедев 05-07-2021 06:56:39

        «Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика», англ. There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics)...
          Уинстон ЧЕРЧИЛЛЬ

        mig29 05-07-2021 08:03:29  в ответ на: Андрей Лебедев [4]

        Вот я про тоже. Ложь - это когда на самом деле не знаешь, поэтому и ошибаешься в высказываниях (энергии для действий своих или чужих), а и в поступках (самих действиях).
        Возможно (вполне допускаю такое), что журналист Шевченко (журналист, поэтому ему и простительно не знать), что вообще-то советский солдат (боец Красной Армии) на фронтах Великой Отечественной Войны питался в основном не американской тушенкой, поставляемой нам США в кредит (берешь чужие и на время, а отдаешь свои и навсегда) по Лендлизу, а мясом, которое нам поставляла маленькая совсем (по сравнению с США) Монголия. Если американской тушенки в солдатском котле бойцов Красной Армии было максимум 5%, то монгольского мяса было минимум 30%. Но основная масса продуктов питания в солдатском котле была всё же наша, советская, созданная трудом женщин и подростков на колхозных полях, опустевших от мужчин и техники мобилизованных на фронт.
        Но про американскую тушенку много говорят, а про нашу и монгольскую - нет. Вот и создается впечатление, что её и было больше в полевых кухнях наших бойцов.

        atanor812 05-07-2021 08:17:46  в ответ на: mig29 [5]

        Понеслась замполитчина..."на колхозных полях, опустевших от мужчин и техники мобилизованных на фронт."

        Монголя поставляли не тушенку, а мясо в живом виде (livestock), из которых тушенку еще надо было сделать, а консервных заводов было всего ничего. Общее количество поставок около 500 тысяч тонн. Американские поставки 665 тысяч тонн тушенки в консервах, 270 тысяч тонн сала, 219 тысяч тонн лярда.

        atanor812 05-07-2021 08:21:33

        Почему в живом - потом что вагонов рефрижераторов в то время не было как понятия вообще, а у монголов не было консервных заводов... зачем они им.

        Валерий Н. Фирсов 05-07-2021 08:29:28

        Братский Сталину народ монголов под руководством Умжагеина Улан-Батора в годы Великой Отечественной Войны поголовно одел всех офицеров и генералов и сержантов Красной Армии в овчиные полушубки!

        Валерий Н. Фирсов 05-07-2021 08:31:06

        вся остальная численная масса простых солдатов, которых миллионами выкашивал маршал Жуков, была одета в простые ватники.

        mig29 05-07-2021 08:34:57

        "А Вот - 61-летний Павел Воробьёв - врач в четвёртом поколении. Доктор медицинских наук, профессор. Бывший заведующий (в течение многих лет) кафедрой гематологии и гериатрии Первого МГМУ им. И. М. Сеченова...."

        Не хочу обижать человека, которого совершенно не знаю, но....
        Обратимся к опыту самого древнего на сегодняшний день государства, которое на протяжении как минимум 4 тысячелетий, по современным меркам оценки богатства, было самым богатым в Мире вплоть до 70-х годов 19-го века нашей эры. То есть, которое обладало замым большим запасом золота в Мире (Имело больше всех "денег"). То есть, обратимся к опыту Китая.
        Вот у них после смерти китайского чиновника и учителя китайских чиновников (речь идет о Конфуции, естественно) было заведено правило отбора претендентов на "госслужбу" путем обязательной сдаче экзаменов на предмет знания основ "конфуцианства".
        Причем, если для детей самих чиновников делались некие послабления в сдаче основ гос. управления, для внуков эти послабления были уже меньше, а вот уже правнуки были полностью лишены всяких привилегий и льгот при сдаче экзаменов на проф. пригодность к будущей службе. Считалось, что с каждым новым поколением происходит вырождение и деградация в этой профессии у их наследников. А с третьим поколением происходит уже полная деградация в профессии. Поэтому - ни каких преференций и льгот для "династий". Только на общих основаниях наравне со всеми остальными другими.
        Возможно именно этим и вызвано то, что этот доктор медицинских наук говорит противоположное тем специалистам в Биологии, которые сейчас вынуждены бороться с новым возбудителем новой для людей болезни, которыми раньше поражались только животные и растения (коронавирусами). До этого этим занимались только ветеринары и ботаники. А после 2003-го года, когда впервые появилась и среди людей "атипичная пневмония" этим вынуждены стали заниматься не только доктора животных и растений, но и человеческие доктора тоже.

        Валерий Н. Фирсов 05-07-2021 08:36:04

        Великий СТАЛИН и Юмжагийн Цеденбал - вождь братского монгольского народа, который в годы Великой Отечественной войны давал нашему фронту говядену и полушубки для офицеров и генералов.



        mig29 05-07-2021 08:39:59  в ответ на: Валерий Н. Фирсов [9]

        " которых миллионами выкашивал маршал Жуков, была одета в простые ватники."

        Вообще-то бойцов (и не только бойцов) Красной Армии миллионами выкашивал не Жуков, а войска Третьего Рейха Фюрера, которых активно поддерживало тогда всё прогрессивное человечество. В том числе, и большинство капиталистов из США.
        А что касается "ватников", то вообще-то это еще древний китайский, а потом и монгольский воинских доспех. Был. До изобретения огнестрельного оружия.

        mig29 05-07-2021 08:46:54  в ответ на: atanor812 [6]

        Зачем в зимних условиях из мяса делать тушенку? Переводить добро?
        Но речь ведь всё же не об этом. Маленькая Монголия поставила фронту продукции, чтобы наши бойцы могли воевать со всем "прогрессивным человечеством" под знаменами Фюрера в золотом эквиваленте на суммы, сопоставимые с поставками помощи фронту из США.
        Маленькая Монголия, где людей меньше миллиона населения, и половина земли занята одной из самых "неприступных" пустынь в мире.... И большая и богатая Америка, где и людей намного больше, и земли, и пустыни поменьше, и наука-техника намного дальше продвинулась, чем у монголов....
        А помощь фронту - одинаковая.
        Но.... про одну помощь говорят много и очень много, а про другую - ничего. Вот и создается впечатление, что победили не те, кто на самом деле победил этих "прогрессивных человеков", а те, кто в войну вступил всего за полгода до её окончания.

        atanor812 05-07-2021 09:02:49  в ответ на: mig29 [13]

        А что, всю войну сплошная зима была? Вообще то было и четыре лета, не считая осеней и весеней. Монгольские поставки были не сопоставимы с поставками коалиции, что совершенно не умаляет роли Монголии. Но кричать о том, что одна Монголия поставила столько же сколько вся коалиция - это неправильно.

        я забыл подписацца, асёл 05-07-2021 09:11:54  в ответ на: atanor812 [14]

        Почему Вы считаете, что оценивать помощь в Победе в денежных эквивалентах (золоте на тот момент) в товарах и услугах в ценах, сложившихся на тот момент на мировом рынке.... не совсем корректно?
        Предложите тогда свои "критерии" момощи. Не в деньгах и золоте. Например, в количестве своих войск, поставляемых тем или иным союзником. Даже точнее, не в самом количестве этих своих солдат, а количеством уничтоженных ими солдат противника. (Больше солдат врагов убили солдаты союзников, меньше убивать солдат врага пришлось бы нашим бойцам - больше бы наших бойцов осталось в живых).
        Давайте мерить помощь тогда не в золоте, а  в человеческих жизнях. Я не против.

        Жнец Морей 05-07-2021 09:13:37

        Встречались с бывшими друзьями, с кем плавали на БМРТ в 80-90 годы, так наш бывший кор-док сказал, что выкцину от ковид делают на основе биоматериала вынутого из баб после того как те делали аборты.

        я забыл подписацца, асёл 05-07-2021 09:26:51  в ответ на: Жнец Морей [16]

        Врут поди. Где столько баб взять?

        mig29 05-07-2021 09:28:05  в ответ на: atanor812 [14]

        "А что, всю войну сплошная зима была?"

        Ох уж эти "гуманитарии" с их гуманитарным образованием. Думают, что булки сами растут на полках магазинов)))
        Вообще-то бычку или барану время нужно для того, чтобы стать "мясом". Поэтому крестьяне забой скота не делают ни весной, ни, тем более летом, а только осенью. Причем - поздней осенью для получения максимальной прибыли от своего труда.
        Это только в анекдотах китайцы картошку сажают, а на второй день  выкапывают (оцень кусать хоцеца)))

        atanor812 05-07-2021 09:28:20  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [15]

        Причем здесь денежный эквивалент? Речь идет о физических объемах поставок и их номенклатуре.

        atanor812 05-07-2021 09:32:54  в ответ на: mig29 [18]

        Опять не в склад, не в лад. Причем здесь это? Речь идет о Монголии, очнитесь. Там другой календарь забоя во вперых, во вторых монголы поставляли живой скот, ну что непонятного?

        я забыл подписацца, асёл 05-07-2021 09:55:19  в ответ на: atanor812 [19]

        Так я ведь тоже об этом. О физических объемах и номенклатуре товаров для нашего Фронта и нашей Победы. Что из США, что из Монголии. В деньгах - паритет. В номенклатуре трудно сравнивать, т.к. в бою трудно оценить, что больше помогло нашему солдату победить врага, а что в меньшей степени - чья помощь и какая и каких союзников.
        Вообще-то огромное спасибо им, за то, что помогли нашим бойцам Красной Армии одолеть этих "цивилизованных человеков". Без их помощи мы бы их всё равно одолели. Только с еще большими своими потерями человеческих жизней своих граждан. А так - они помогли нам одержать нашу победу с меньшими для нас потерями в наших людях.
        Американцы тогда потеряли своих граждан тоже много. Правда, в войне не с "цивилизованными человеками", а с милитаристской Японией, в основном. Где-то раза почти в два меньше, чем потеряли своих граждан в нынешнюю эпидемию Ковид-19. Очень много, конечно, жертв среди граждан США стало ценой победы.
        Но всё же это количество их жертв на алтарь победы значительно уступает той цене, что пришлось за неё заплатить нашей стране.
        И, опять же, если сравнивать помощь США и Монголии нам в нашей победе.... Помощь Монголии для нас была безвозмезной. А вот помощь США - нет. В долг.

        atanor812 05-07-2021 09:56:07

        Единственное, что поставляла Монголия и не поставляли союзники это лошади и верблюдЫ. Тут они вне конкуренции. Для верблюдОв в Америке климат неподходящий.

        atanor812 05-07-2021 09:57:17  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [21]

        >Помощь Монголии для нас была безвозмезной. А вот помощь США - нет. В долг.
        (с)

        Опять неправда. То, что было потеряно в ходе войны - безвозмездно. То, что осталось после войны и было обращено в народное хозяйство  -в долг.

        mig29 05-07-2021 10:18:04  в ответ на: atanor812 [23]

        "То, что было потеряно в ходе войны - безвозмездно"

        Ну, это, как говорят юристы, "несущественные" условия кредитного договора. Мелочи, говоря по-русски.
        Основное всё же было в этом кредитном договоре между США и СССР в период Великой Отечественной войны нашей с Европой в том, что США нам помогают материально победить Европу, а взамен, мы помогаем им победить Японию на Тихом Океане. Это было основное условие нашей доли расплаты за кредиты по Лендлизу.
        Точно так же, как уже после окончания Второй мировой войны для побежденных европейских государств основным условием кредитов по плану Маршалла от Соединенных Штатов Америки было условие отсутствия в их правительствах коммунистов. Нет коммунистов во власти в государстве - получи кредит по плану Маршалла. Есть коммунисты - гуляйте лесом. Кредитов не будет.

        я забыл подписацца, асёл 05-07-2021 10:29:50  в ответ на: mig29 [24]

        Просто поражаюсь, Вы можете ну не день, ну хотя бы час без вранья?
        В сражениях на тихоокеанском ТВД, который был от Австралии до Японии и Гавайев советская армия и флот участия не принимали, во первых нечем было, во вторых этого еще не хватало.
        Соглашение о вступлении СССР в войну с Японией было принято на Ялтинской конференции, через четыре года после начала поставок по ленд лизу и никаким образом к "кредитному договору" как Вы его называете отношения не имело. СССР вступил в войну с Японией, вернее остатками континентальной группировки японцев скорее в помощь Китаю и в обмен на предоставление СССР Курильских островов и южного Сахалина.

        Сержант, защитник Севера 05-07-2021 10:37:26

        Замполит совсем изоврался. И самое главное - зачем ? И это (якобы) офицер ? Да с такими "командирами" никакой враг не нужен - чему мы все были свидетелями в 1988 - 1993 гг.
        А сегодня не иначе как партиец "партии" "Едро". Единая Россия... блять...

        mig29 05-07-2021 10:40:32  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [25]

        Не надо то, что Вы не знаете или не понимаете называть "враньем". Возможно причина не в других кроется, а в Вас самих.
        Вообще-то "костяком" военной машины милитаристской Японии была Квантунская Армия, которая успешно гоняла по всему Китаю и армию гоминьдановскую Чан Кайши, и партизанскую армию Мао Цзедуна. На островах Тихого океана была в разы меньшая группировка сил Японии.
        Стремительный бросок наших войск с Западного фронта (после окончания Великой Отечественной) через всю страну, потом стремительный бросок этих переброшенных наших сил через непроходимую Гобби и непроходимый Хинган, стремительный разгром миллионной Квантунской Армии в основном и решил исход окончания уже Второй Мировой войны, которая нашей стране уже толком и не нужна была. Разве что - чувство долга - оплатить сполна нашим союзникам по борьбе с Европой в нашей с ней Отечественной войне. Долг платежом красен. Они помогли нам "тушенкой" победить, а мы помогли победить им за счет мужества и стойкости наших солдат, и полководческого таланта наших полководцев.
        Они нам помогли "материально", а мы им помогли "физически".
        А лишившись основного костяка своих вооруженных сил, дальше участь Японии была решена.

        atanor812 05-07-2021 11:01:05  в ответ на: mig29 [27]

        Никто не желает приуменьщать заслуги. Но миллионной Квантунская армия была в начале войны, в конце войны это были ее остатки хоть и многочисленные, потому что основные силы были переброшены на Тихий океан, а на материк отправлялись плохо вооруженные резервисты, это пишут в советских источниках.
        И Вы опять игнорируете тот факт, что основыны условием войны СССР с Японией (после окончания Великой отечественной строго!) была передача СССР ранее оккупиованных Японией Южного Сахалина и Курил...
        Какое "чувство долга", вы о чем вообще, это сделка была между политиками.
        Ну я понимаю, когда пацан малолетний может приврать, приукрасить что то ради красного словца, но когда человек на седьмом десятке этим занимается - выше понимания.

        atanor812 05-07-2021 11:04:08  в ответ на: mig29 [27]

        Вы всерьез считаете что после ядерных ударов по Японии (а СССР начал войну после них) американцам требовалась какая то помощь? Максимум что им требовалось - это зачистка остатков японских соедиений на материке. Но соглашение о передаче островов в обмен на войну было заключено задолго до ядерных ударов, тем не менее оно осталось в силе и СССР честно получил свое.

        atanor812 05-07-2021 11:18:13

        Московский оленевод Серя (Серки) от угроз перешел к подкупу -  обещал вновь привившимся освобождение от ндфл. Ни у кого не возникает вопроса с какого хера мэр города распоряжается федеральными налогами...

        atanor812 05-07-2021 11:26:23  в ответ на: mig29 [27]

        >>А лишившись основного костяка своих вооруженных сил, дальше участь Японии была решена.
        (ц)

        Стыдно слушать какой бред вы несете. У Самого что ли научились историю переписывать... Участь Японии была решена после разгрома ее флота летом 45-го на Тихом океане, а два ядерных удара решили ее окончательно. Но остатки оставались на материке. Если бы СССР не взялся за них, Южный Сахалин и Курилы отошли бы американцам или оккупированной послевоенной Японии. Вот за это и воевали.

        Простаков Иван 05-07-2021 11:34:30  в ответ на: atanor812 [31]

        Хозяин, 50 годков назад Америка выполнила свое предназначение! В Антверпене произошло нечто! Теперь , скрипач не нужен! (с) Так то!

        Простаков Иван 05-07-2021 11:35:17  в ответ на: atanor812 [30]

        Какой наглый оленевод! ?

        º 05-07-2021 11:42:54  в ответ на: atanor812 [31]

        >>>А лишившись основного костяка своих вооруженных сил, дальше участь Японии была решена.
        >(ц)
        >
        >Стыдно слушать какой бред вы несете. У Самого что ли научились историю переписывать... Участь Японии была решена после разгрома ее флота летом 45-го на Тихом океане, а два ядерных удара решили ее окончательно. Но остатки оставались на материке. Если бы СССР не взялся за них, Южный Сахалин и Курилы отошли бы американцам или оккупированной послевоенной Японии. Вот за это и воевали.

        извиняюсь за свои 5 копеек -
        - два ядерных удара по японским городам, уже никак не влияли на исход военных действий, это был жест всему миру о наличии у сша бомбы.
          и это сработало.
        это я читал подростком. книгу "через гобби и хинган" помню, а вот автора приведённой мной мысли к сожалению нет.

        º 05-07-2021 11:50:10

        по диалогу - вплоть до 80-х годов, ссср закупая скот в монголии, гнала его своим ходом до своих мясокомбинатов, а каком состоянии он туда добирался это уже дело пятое, видел сам - зрелище ещё то.

        Простаков Иван 05-07-2021 11:53:59

        Умер Владимир Меньшов ,82 годика, РИП!

        atanor812 05-07-2021 11:56:08  в ответ на: º [35]

        А замполит утверждает, что Монголия уже тушенку поставляла, причем больше чем Америка... вот такой чудесная новая история по замполиту.

        Сержант, защитник Севера 05-07-2021 12:08:07

        !
        bitmap
        accent copy paste

        Простаков Иван 05-07-2021 12:09:34  в ответ на: atanor812 [37]

        Эх, продовольствие и полушубки поставляла? А какие пуговицы были - пофиг! Хоть деревянные стручки! Америкосы вели себя Аморально!Курчатов, Королев успели сделать щит Родины!
        Это радует! )))А некоторые , типа Собчак и Богомолова, про Баварское вспоминают! Уроды!

        Простаков Иван 05-07-2021 12:10:51  в ответ на: Сержант, защитник Севера [38]

        Затолкай гранатку в жопу себе и чеку выдерни! Смешно будет!

        atanor812 05-07-2021 12:17:28  в ответ на: Простаков Иван [39]

        >Эх, продовольствие и полушубки поставляла? А какие пуговицы были - пофиг! Хоть деревянные стручки! (ц)

        Сидит Ваня на заборе в алюминиевых штанах, а кому какое дело, что ширинка на болтах...

        Сержант, защитник Севера 05-07-2021 12:24:44  в ответ на: atanor812 [37]

        Монголия поставляла танки "Шерман", самолёты "Аэрокобра" и тд. - список бесконечен. Не верите ? Спросите у zampolt'a.

        Сержант, защитник Севера 05-07-2021 12:27:10  в ответ на: Простаков Иван [40]

        Ты, срань, не пизди, а то внучку "to invite" не понадобится. Ты лучше лучше подмахивай /скобочка/

        atanor812 05-07-2021 12:43:01

        Новости российского правосудия - что происходит когда водитель сбивает пешехода на пешеходном переходе, но водитель этот - едросос..

        Выводы следствия - старушка напала на автомобиль, ударила его головой отчего впоследствии скончалась...

        Александр Бойко 05-07-2021 13:55:38  в ответ на: atanor812 [37]

        Сидит Чапаев с Цеденбалом и Сталиным на берегу реки Москва.
        Сталин говорит, вон там консерваторию поставим, и вон там тоже консерваторию поставим.
        Цеденбал спрашивает, а нафуя?
        Чапаев ему -дурак ты морда монгольская! Стране КОНСЕРВЫ нужны!

        mig29 05-07-2021 13:58:06  в ответ на: atanor812 [29]

        "Вы всерьез считаете что после ядерных ударов по Японии (а СССР начал войну после них) американцам требовалась какая то помощь?"

        А Вы всерьез считаете, что две бомбы ядерные, сброшенные американской военщиной (военными их язык не поворачивается назвать) решили исход войны с Японией?
        Повторюсь опять... Вот что значит "гуманитарное" образование)))
        Победа в войне не означает, что вооруженные силы противника разбиты и разгромлены, и потеряли способность к сопротивлению. И даже победа в войне не означает, что территория врага оккупирована, зачищена, над столицей водружен флаг победившей стороны, а к власти приведено послушное марионеточное правительство.... Победа это тогда, и только тогда, когда после нее наступает Мир. Длительный и стабильный.
        Вот почему у американской армии, не смотря на все её многочисленные победы в многочисленных войнах, которые она развязала по всему свету после Второй Мировой Войны, такая плохая слава, как о "слабой" армии?
        Именно по этой причине... Потому что в результате этих многочисленных побед американской армии, почти нигде после этих побед не было установлено долгого и стабильного мира. Поэтому и авторитет американских военных в мире среди военных других стран такой низкий.

        atanor812 05-07-2021 14:56:18  в ответ на: mig29 [46]

        Нет, читайте выше, исход войны с Японией решило выигранное сражение на Тихом океане и разгром флота. В советские времена взрывы осуждали и в качестве одного из аргументов выдвигали именно тот факт, что на момент атомной бомбардировки Япония фактически уже была разгромлена, так что ваши высказывания насчет решающей роли советских войск на материке проиворечат этому.
        Вы все время подчеркиваете, что у вас не гуманитарное образование, но тогда какое? Технческое и военно-техническое образование подразумевают на мой взгляд уважение к деталям, фактам, датам, цифрам, Вы же всем эти пренебрегаете.
        Поэтому и складывается впечатление, что образование у Вас военно-политическое потому что такой подход свойственен именно пропагандистам.

        atanor812 05-07-2021 15:01:11  в ответ на: mig29 [46]

        > Потому что в результате этих многочисленных побед американской армии, почти нигде после этих побед не было установлено долгого и стабильного мира. Поэтому и авторитет американских военных в мире среди военных других стран такой низкий. (с)

        Какой же долгий и стабильным мир был установлен после победы Советской Армии? Будапешт, Прага, Афганистан куда девать? Наличие или отсутствие долгого мира - это уже вне зоны ответственности военных - это зона ответственности послевоенных политиков.
        Насчет авторитета американских военных - а почему же тогда нестабильные страны, когда у них начинает подгорать перво-наперво бегут за помощью не к монгольским, не к советским, не к испанским, а именно к американским военным? Да потому что американские вооруженные силы способны в кратчайшие сроки обеспечить свое присутствие в любой точке земного шара.

        atanor812 05-07-2021 15:15:21

        Очередной отжиг от попа Иллариона:  непривитые будут отмаливать свой грех всю жизнь!!!

        Все жду когда  в церкви начнут по QR коду пускать... во поржем то.

        mig29 05-07-2021 15:25:36  в ответ на: atanor812 [47]

        "Нет, читайте выше, исход войны с Японией решило выигранное сражение на Тихом океане и разгром флота."

        Атанор, включите же наконец мозг)))
        США на Вьетнам скинули столько бомб и снарядов в тротиловом эквиваленте, сколько ВСЕ воюющие страны во ВМВ скинули друг на друга вместе взятые. Включая и две ядерные бомбы американцев на Хиросиму и Нагасаки. А победить Вьетнам так и не смогли. А ведь Вьетнам тогда был далеко не Япония в период расцвета своего могущества военного (до ВМВ).
        Опять для "гумматитариев" повторю, что здесь бомбы ничего не решали и не решают. Естествознатели это прекрасно знают и понимают.
        А чтобы это дошло до гуманитариев, чтобы они включили мозг, то единственное, что им нужно понять из всей Второй Мировой Войны, что американцы в ней потеряли в два раза меньше своих граждан, чем за год пандемии коронавируса.
        То есть "цена победы" и "цена вклада в победу" их страны в этой войне была.... жизни 400 тыс. их граждан.
        Нужно ли другое сравнение вкладов в победу других участников и победителей в той войне?

        Вы должны быть зарегистрированны чтобы оставлять комментарии.