Лебединое озеро

Лебединое озеро

«Мы информированы лучше
команды советников
Президента!»

«Наши комментарии более
содержательны, чем
доклады, подготовленные
Премьеру его
помощниками.»

    1. Забыли пароль?
      Регистрация прислать текст для публикации на сайте

      • Война - БУ ?  и кто кого побе ?

        Война - БУ ? и кто кого побе ? Андрей Лебедев 31-07-2019

      • Кортес с 400 "испанскими морпехами" в 1518 году завоевал "всю латинскую америку"
        - покорив 4 миллиона населявших ее к тому времени индейцев
        - испанский историк писал об индейцах  - "они никогда не знали меча, они трогали его с удивлением и резали руки от неосторожного обращения с заточенным лезвием"

        Нынешние европейцы - цивилизаторы ХОТЕЛИ БЫ так же поступить с нами  (с русскими) - как Кортес с индейцами

        Лишнее население русских - уничтожить, остатки (ради лицемерного гуманизма)  загнать в резервации,а главные богатства - НЕФТЬ,ГАЗ,ЛЕС,ВОДУ - забрать в свою собственность
        (нам - русским - милостиво потом разрешат в резервациях беспошлинно торговать водкой для их туристов и устраивать не облагаемые налогами - КАЗИНО)

        Но выигрывать войны ЗАПАДНОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ (у недоразвитых и презираемых туземцев) не всегда получается
        - англо-бурская война
        - война англичан в Пакистане
        - война французов во Вьетнаме (и потом США во Вьетнаме)

        Запад привык "выигрывать войны" - преимуществом в оружейных и военных технологиях
        (на то делался и расчет Гитлера в войне с Советской Россией)
        Но простая ПСИХОЛОГИЯ - показывает, что БЕДНЫЙ (привыкший к лишениям) солдат - воюет ЛУЧШЕ чем изнеженный цивилизацией солдат из БОГАТОЙ страны
        тут - при более-менее - равных в оружии - преимущество на стороне (пакистанцев, вьетнамцев.... РУССКИХ)

        Понимает ли Запад неизбежность войны с Россией?
        Да, понимает
        Поэтому и нет и не будет НИКАКОГО политического и экономического согласия "на равных" и БЕЗ САНКЦИЙ
        Запад просто НЕ РЕШАЕТСЯ на войну с Россией - не достигнув РЕШАЮЩЕГО и ОПРЕДЕЛЯЮЩЕГО и ГАРАНТИРУЮЩЕГО УСПЕХ - отрыва в военных технологиях
        Западныйсолдат, привыкший к комфорту и неумеющий воевать без теплого туалета и утреннего кофе с апельсиновым соком - проиграет затяжную войну на 100%  (если еще и попадет в русскую ЗИМУ как попал Наполеон, а потом и Гитлер)


        туалет


        Поэтому ПОКА - России подсовывают в принцыпе такого-же неприхотливого противника как и он сам - УКРАИНЦА
        УКРАИНЦА - НЕ ЖАЛКО !

        украинец для запада - ДАЖЕ НЕ ПОЛЯК !
        (поляка - и того в 20-ом веке жалко не было никогда! )
        так чего уж тут говорить про украинца!

        Пока МЫ оттягиваем войну - по нескольким складывающимся "рамсам"
        1. Противоречия в стане Запада
        Европа чует что США подставляют Европу - тогда как сами США хотят отсидеться за океаном - и Путин играет на этих разногласиях
        2. В самих США нет единства - "воевать прямо теперь и сейчас" - или "пока еще выжимать экономически все то что удается пока еще выжимать из России"
        3.но главное -это ОТСУТСТВИЕ УВЕРЕННОСТИ что Запад имеет технологический отрыв в военной компоненте составляющей систему самой войны - что обеспечило бы 90% гарантированного успеха

        Будет ли война ?
        На мой взгляд (при моей уверенности в том что...) - ОНА НЕИЗБЕЖНА
        НИКОГДА - англо-сакс Джэксон-Робертсон не признают любого самого владеющего супер-английским языком и манерами (игра в гольф,любовь к бейсболу) ИВАНОВА-ПЕТРОВА - своим равным соседом и партнером
        Вы поглядите на нынешнюю ОБОСОБЛЕННУЮ и игнорируемую английским истэблишментом ДИАСПОРУ этих Чичваркиных-Гительсонов-Бородиных которые с миллионами утекли в Англию- но не приняты там обществом...
        вы посмотрите на нынешних миллиардеров США - конгрессменов и сенаторов - они что? сидят в сауне с МИЛЛИОНЕРАМИ - ИНДЕЙЦАМИ из резерваций - пускай и владельцами казино,отелей и торговли водкой?!

        Война будет
        И не факт, что ее начнут Западники
        вполне допускаю "войну на опережение" начатую..... НЕ ЗАПАДОМ

        у Запада еще есть надежда на свержение Путина и его режима "16 друзей Оушена" путем розовой революции Майдана
        Ну - по крайней мере ЗАПАД ЕЩЕ ТОРКАЕТСЯ - и ТЫРКАЕТСЯ с этими Навальным, Яшиным, Гудковым
        но Запад уже отчаялся - НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ И НЕ ПОЛУЧИТСЯ

        а воевать в горячей войне - Западу страшно

      • Андрей Лебедев 31-07-2019 06:41:06

        завтра Главред выезжает на дачу к друзьям
        в дефиците пока еще 2 тыс. рублей  на приобретение дивайсов, обеспечивающих работу на ноутбуке и планшете.

        Троцкiй 31-07-2019 06:56:04

        Путин уже дважды за 20 лет своего правления ужесточал военную Доктрину применения ЯО
        последние слова вэтом "нам не нужен будущий мир где не будет нас" - совершенно ОДНОЗНАЧНЫ

        mig29 31-07-2019 07:27:06

        Согласен с выводом, что война неизбежно будет.
        Человеку присуще соперничество и конкуренция с другими людьми, с другими живыми организмами и силами природы. А любое соперничество или конкуренция - это в той или иной мере уже война. До определенного момента это соперничество и эта конкуренция может проходить в "мирных" рамках, согласно установленным правилам (законам). Типа - спортивных состязаний, придуманных греками вместо войны. Греки придумать - придумали, но даже эти спортивные состязания не смогли отменить и заменить войны. И рыцарские турниры - тоже не смогли этого сделать. И поединки поединщиков как способ избежать столкновение армий - тоже не смогли этого сделать.
        А что такое Законы и Правила? А это ни что иное, как написанные для побежденных победителями правила поведения и соперничества, позволяющие побежденным никогда не победить победителей в будущем - правила соревнований, когда победители всегда будут оставаться победителями, а побежденные - побежденными.

        mig29 31-07-2019 07:27:26

        А так долго никогда оставаться не может. Победители, захватив вершину "пищевой пирамиды", начинают жить богато и праздно. И не напрягают больших усилий для своего дальнейшего совершенствования. Мышцы от праздности и сытости - дряхлеют. Ум от праздности и сытости - тоже дряхлеет.
        А побежденные вынуждены напрягать все свои силы, мышцы и ум для того, чтобы вылезти из этой "жопы" - из нужды. А только нужда заставляет выйти человека за рамки "возможного". За рамки своих физических и умственных сил и способностей. Сытость не располагает к совершенствованию. Сытость располагает к стабильности. А нужда - наоборот - располагает к совершенствованию, и не располагает к стабильности.
        Поэтому неизбежно со временем наступает дисбаланс сил между прошлыми победителями, и прошлыми побежденными. А раз наступает этот дисбаланс сил, то и получается, что старые законы и правила соревнований и конкуренции.... устаревают. А для новых законов и правил нужны новые победители и побежденные. Вот и возникает новая война. Потому что только война может установить - кто на самом деле сильнее, а кто - слабее. Только поле брани, а не торговые площади, арены стадионов или поединочные ристалища (не говоря уже о залах судов).

        mig29 31-07-2019 07:27:32

        А войны никогда не проходят "по правилам", как это не пытаются делать воюющие. В начале еще иногда пытаются соблюдать "цивилизованное лицо". Но, когда дело уже начинает подходить к какому-то явно выраженному концу: кто станет победителем, а кто проигравшим, то маски цивилизации сбрасываются, и в ход идут все возможные и доступные  силы и средства, вплоть до зубов, чтобы загрызть соперника, если уже оружие выбили из рук. Победителей не судят. Судят победители побежденных по своим уже новых законам и правилам, которые они для них установят.
        Так что - война неизбежно будет. И неизбежно будет ядерная и термоядерная. Предыдущий ход Истории, и сам человек не позволяет в этом сомневаться.

        Член-Совалов 31-07-2019 07:34:36

        Помню "друга Советского Союза" американского милларпдера Арманда Хаммера, который еще с Лениным встречался. Он сосал из Совестской России нефть за доллары и кидал "подачки" Брежневув виде возвращаемых им картин, вывезенных эмигрантами из России в 1917

        Троцкiй 31-07-2019 07:41:32

        И Маркс и Ленин писали,что ИМПЕРИАЛИЗМ есть источник и причина мировых войн
        Никогда погоня за экономическими  выгодами и преференциями, за переделы и перекройки рынков сбора сырья и рынков сбыта продукции  не ограничивается чисто политическими невоенными действиями.
        Был СССР -было противостояние двух систем,не стало СССР остался дикий неуправляемый капитализм.

        Троцкiй 31-07-2019 07:43:17

        Вопрос в том,насколько Китай готов выдержанно ждать веками сидя на горе и не вмешиватьсяв схватку Дракона с Тигром ?
        Рано или поздно,но китайскую обезьяну сгонят с горы раненые тигр и раненыйдракон.

        рениколд-форте 31-07-2019 07:47:46

        >>>>нам - русским - милостиво потом разрешат в резервациях беспошлинно торговать водкой для их туристов и устраивать не облагаемые налогами - КАЗИНО

        развлекать подвыпивших западных туристов показывая танцующего на задних лапах медведя
        это когда если путем Майдана победят юнармейцы Гудкова и Яшина с Навальным, а наших генералов с их РВСН разоружат и отправят на пенсию в 14 тыс ру

        Троцкiй 31-07-2019 07:51:48

        США пытаются что-то выдумать новое в тактике "малой ядерной войны с Россией" вооружить ракетами с малыми ядерными зарядами подводные лодки и эсминцы в Балтике и на Средиземном море. Но тем самым они подставляют Европу под удар, сами вроде бы как оставаясь "не у дел и вне досягаемости"
        Но Путин однозначно предупредил - "нам не нужен мир будущего где не будет нас"
        и еще сказал - "вы все попадете в ад, а мы в рай"

        рениколд-форте 31-07-2019 07:52:53  в ответ на: Троцкiй [10]

        Это ЕМУ Тихон Шевгунов в Псковско-Печерском монастыре так подсказал ?

        mig29 31-07-2019 08:37:38  в ответ на: Троцкiй [10]

        "США пытаются что-то выдумать новое в тактике "малой ядерной войны с Россией""

        Уже более трех поколений людей не знают ужасов большой войны. А у человека и его памяти есть замечательное свойство - забывать. Это первое. А второе, ощущать и чувствовать сильно только свои личные переживания, а не чужие.
        Поэтому и снижается порог чувствительности. И в отношении войны и боевых действий тоже у людей. Поэтому, чем дальше по времени и поколениям удаляются прошлые войны, то тем всё больше и больше увеличиваются шансы и вероятность новой войны.
        Люди начинают к прошлым войнам относиться как к событиям в книжках, кино и компьютерным играм, но не как к тому, что это может быть реальное испытание не на жизнь, а на смерть, где шансов выжить - ноль. А вот погибнуть - 100%. У любого. Что участвующего, что неучаствующего. Что правого, что виноватого. А перед смертью придется еще долго и долго помучиться в голоде, холоде, в первобытных условиях борьбы за выживание.

        Kraskopult 31-07-2019 09:04:00

        А что не так с англо-бурской войной?
        "Война англичан в Пакистане". Видимо, пробелы в моём образовании, но не знаю такой войны.

        > БЕДНЫЙ (привыкший к лишениям) солдат - воюет ЛУЧШЕ чем изнеженный цивилизацией солдат из БОГАТОЙ страны
        Оно, конечно, так, только бедная страна много не навоюет.

        Kraskopult 31-07-2019 09:05:27  в ответ на: mig29 [3]

        > война неизбежно будет

        - Доктор, я умру?
        - А как же!

        Kraskopult 31-07-2019 09:18:39

        > "пока еще выжимать экономически все то что удается пока еще выжимать из России"

        Конечно, выжимать. Тем более, что получается это весьма неплохо.
        Доля иностранного капитала в российских добывающих предприятиях 2010-2014 (на сегодня ещё круче):
        Уголь: 42% - 59%
        Нефть: 21% - 38%
        Газ: 10% - 31%
        Железная руда: 76% - 86%
        Медь: 71% - 86%
        Золото: 32% - 59%
        Никель: 66% - 81%
        Платина: 53% - 80%
        Серебро: 25% - 98%
        Кобальт: 78% - 81%
        Бокситы: 86% - 96%
        Хром: 11% - 28%
        Свинец: 30% - 44%
        Цинк: 39% - 69%
        В целом: 49% - 56%
        Зачем воевать, товарищи? Всё прекрасно идёт и так.

        Андрей Лебедев 31-07-2019 09:23:00

        Гружу машину - собираюсь в дорогу на дачу - к друзьям. Осталось еще заехать купить дивайсов для обеспечения работы интернета с удаленного места (на даче) с ноут-бука и с планшета - БЛОКА ЗАРЯДКИ, проводов USB- mini USB , сим-карт для ноуута и планшета с оплаченным доступом.
        Дефицит "ЛОЗЕРА" здесь пока составляет 2,0 - 2,5 тыс. ру.










        atanor812 31-07-2019 09:26:55

        "Лишнее население русских - уничтожить," (с) Главред

        Социальный вице-премьер Татьяна Голиков привела шокирующие данные потерь населения России с начала года. «Мы катастрофически теряем население страны. За четыре месяца естественная убыль населения у нас составила порядка 149 тысяч человек. Это означает, что у нас падает рождаемость и не такими, как нам хотелось бы, темпами снижается смертность», — сказала она. Голикова признала, что многие регионы «в погоне за качественными показателями» искажали реальную статистику смертности от онкологических и сердечно-сосудистых заболеваний, а также внешних причин смертности, таких как ДТП.
        Чтобы понять, насколько шокирует эта цифра «минус 149 тысяч россиян» за четыре месяца 2019 года, достаточно посмотреть на динамику за последние десять лет.
        В 2018 году, по данным Росстата, население России сократилось на 99,7 тыс. человек. И это произошло впервые за 11 лет — с 2008 года россиян с каждым годом становилось все больше.
        Правда, в 2014 году это произошло только из-за присоединения Крыма, население которого стало учитываться в статистике. В России в 2018 году уровень смертности составил 12,4 на 1000 человек, тогда как в Британии – 9,2, в США – 7,3 (данные на 2017 год).

        Действительно, все прекрасно идет и так...

        Kraskopult 31-07-2019 09:32:37  в ответ на: Член-Совалов [6]

        >Помню "друга Советского Союза" американского милларпдера Арманда Хаммера, который еще с Лениным встречался. Он сосал из Совестской России нефть за доллары и кидал "подачки" Брежневув виде возвращаемых им картин, вывезенных эмигрантами из России в 1917.

        Нефть из Советской России "сосал" Галуст Гульбенкян. Тем более, что Советская Россия сама "уговорила" его на это дело, поскольку могла экспортировать гораздо больше, чем ей было позволено. И Гульбенкян продавал советскую нефть, как свою. Хаммер занялся нефтью в конце 50-х.

        atanor812 31-07-2019 09:33:16

        Тема военной паранойи типа придут солдаты нато, отнимут ваши пенсии и отнимут "наши" природные богатства вроде как уже списана в утиль даже официальной пропагандой.

        atanor812 31-07-2019 09:35:46

        Сейчас тема стабильности популярна. Живем стабильно хуевенько.

        Старший Прокурор 31-07-2019 09:36:22  в ответ на: atanor812 [19]

        Тебя самого списали в утиль и выбросили в мусорку.
        Туда тебе и дорога.
        Тебе вчера передали, что ты подлец?

        Kraskopult 31-07-2019 09:49:25  в ответ на: Троцкiй [8]

        > не вмешиватьсяв схватку Дракона с Тигром ?

        Где Вы увидели схватку? Перебрасывание какашками.

        Троцкiй 31-07-2019 09:54:26

        Сегодня МО РФ аннонсировало полет четырех стратегических ракетоносцев Ту-95 над Саратовской областью (авиабаза Энгельс 22-ой Донбасской дивизии ДА)  с дозаправкой в воздухе от летающего танкера Ил-98

        Kraskopult 31-07-2019 09:55:59  в ответ на: Троцкiй [23]

        Да, ебать, они там каждый день летают.

        Старший Прокурор 31-07-2019 09:56:51  в ответ на: Троцкiй [23]

        это в то время как половина Сибири горит,около 2 миллионов гектаров леса, а Иркутскую область всю затопило.

        Троцкiй 31-07-2019 09:58:29  в ответ на: Kraskopult [24]

        Китайцы просто пока не показывают своей силы.Это как гимнастика Тайдзы-Сюань.Плавные движения и дыхание.

        Старший Прокурор 31-07-2019 10:00:01

        А Медведев вчера заявил, что за пожары отвечают губернаторы. Мол, сами поджигали, сами и тушить должны и сами должны из своих денег платить погорельцам компенсации.

        Kraskopult 31-07-2019 10:00:55  в ответ на: Троцкiй [26]

        А оно им надо? У них и так всё идёт лучше, чем у кого бы то ни было.

        Троцкiй 31-07-2019 10:02:26

        Китайцы молодцы, они подставляют Северную Корею вместо себя в качестве пугала для США и Японии.  Вчера Северная Корея запустила четыре баллистические ракеты средней дальности в сторону Тихого Океана.

        Троцкiй 31-07-2019 10:04:56

        Маркс и Энгельс и отчасти Ленин писали свои экономические и политологические работы основываясь на анализе Английского и Немецкого капитала.Тогда не было стремительно растущего Китайского и Индийского экономичемского чуда.

        Троцкiй 31-07-2019 10:07:48

        Китайский или Индусский рабочие пролетариат не такие по качеству как немецкий или английский рабочий пролетариат.Китайские и индусские рабочие-кули это скорее люмпены,не способные овладевать навыками политической грамотности,организованности и иорганизованной политической КЛАССОВОЙ борьбы.

        Троцкiй 31-07-2019 10:09:51

        Поэтому великий Мао Дзедун делал ставку не на рабочего,а на крестьянина, чем вызвал недовольство и несогласие со Сталиным, который упорно считал крестьянина мелкобуржуазным элементом.

        Андрей Лебедев 31-07-2019 10:15:27

        Выезжаю!
        Счастливого мне - счастливого пути!
        Средств от фтыкателей так и не получил.
        Оставил приглядывать за сайтом свою добровольную помощницу.
        Права БАНИТЬ ей не даю.
        Но мы условились с ней, что если завтра-послезавтра и далее все 10 дён моего нахождения на даче - новых статьёв появляться НЕ БУДЕТ -
        - то она будет стирать все комментарии, что будут вырастать на лестницах СТАРЫХ статей.

        Счастливого мне пути.

        atanor812 31-07-2019 10:15:44  в ответ на: Троцкiй [31]

        Если индийские (а не индусские, для сведения) рабочие  - это люмпены, неспособные к организованной классовой борьбе, то российские тогда кто? Инфузории ?

        "Двухдневную забастовку, в которой должны принять участие 150 миллионов человек, объявили десять профсоюзов Индии, 7 января сообщает Quartz India.

        В забастовке примут участие работники сектора электроэнергетики, металлургии, автомобилестроения и финансовых услуг. Она стартует 8 января. Планируется, что к акции также присоединятся фермеры, которые уже несколько месяцев протестуют против аграрного кризиса в стране.
        Профсоюзы недовольны политикой, проводимой правительством Нарендры Моди. «Правительство проводит антиэкономическую и антитрудовую политику, которая вынудила нас начать эту забастовку», — заявил генеральный секретарь Ассоциации сотрудников банков Индии С. Х. Венкатачалам.

        «Например, цены на товары растут, и даже товары первой необходимости недоступны в магазинах по справедливой цене, и правительство, похоже, ничего с этим не делает», — добавил он.

        Другой болезненный вопрос, который волнует профсоюзы — обещанные партией Нарендры Моди (Бхаратия джаната парти) рабочие места. Вместо ежегодного роста числа рабочих мест в 10 миллионов, наметилось их сокращение.
        Напомним, 22 октября прошлого года в столице Индии состоялась 24-часовая забастовка заправочных станций, в которой приняли участие 400 автозаправок. АЗС пытались заставить правительство национального столичного округа Дели снизить акцизы на ключевые виды топлива.
        10 сентября в Индии прошла общенациональная забастовка против стремительно растущих цен на топливо. Инициатором выступила основная оппозиционная партия — «Индийский национальный конгресс». Забастовку также поддержали 20 других политических партий.
        Ранее в 2016 году профсоюзы уже организовывали общенациональную забастовку против трудовой политики премьер-министра Нарендры Моди. Тогда ее поддержали миллионы людей.

        Читайте материал целиком по ссылке:
        http://rossaprimavera.ru/news/f43227d1

        Троцкiй 31-07-2019 10:20:53  в ответ на: atanor812 [34]

        Это что?  Восстание "Сипаев" ?
        "Опиумные войны" в Китае 19 века ?

        Эксперт 31-07-2019 10:24:09  в ответ на: Старший Прокурор [25]

        >это в то время как половина Сибири горит,около 2 миллионов гектаров леса, а Иркутскую область всю затопило.
        скоро потушат
        ЧИТА, 31 июля. /ТАСС/. Около 40 шаманов из Бурятии, Забайкалья и Иркутской области соберутся 4 августа на байкальском острове Ольхон, чтобы совершить обряды, которые, по их мнению, помогут пролить дожди на горящую в Сибири тайгу. Об этом в среду ТАСС сообщил председатель правления межрегиональной организации шаманов «Тэнгэри» Баир Цырендоржиев.

        я забыл подписацца, асёл 31-07-2019 10:25:51  в ответ на: Kraskopult [15]

        "Доля иностранного капитала в российских добывающих предприятиях 2010-2014 (на сегодня ещё круче):"

        Так, когда говорят "о поиске и привлечении инвесторов", и не только у нас на федеральном уровне и на региональных уровнях и муниципальных уровнях (власти должны создавать условия, привлекательные для инвесторов), но и во всём мире (Китай, Индия, Сингапур и другие быстрорастущие экономики, да и старые большие экономики, так называемые Джи 20), то именно об этом и идет речь.... о привлечении иностранных инвесторов, и повышения их доли вложений (процентов акций)
        Другое дело, что как и во всем... Всё есть яд, и всё лекарство. Разница в дозе. Так и с иностранными инвесторами надо уметь понять дозу, когда они из лекарства могут стать ядом.

        atanor812 31-07-2019 10:27:50

        В России все профсоюзы делятся на угодные и неугодные власти. Главный критерий – способность с ними договориться. На неугодные оказывают серьезное давление: отказывают в регистрации, не согласовывают акции протеста. Поэтому реально работающих профсоюзов очень мало, а остальные – просто выполняют свою карикатурную функцию. Настоящих профсоюзов государство боится. Боится, что работники осознают, какая они великая сила. Так оно и есть, потому что мы на работе проводим больше времени, чем дома. И рабочий коллектив – это самая сильная ячейка. Если она будет активно отстаивать права на достойную зарплату, обеспечение семьи, это никому не выгодно.

        Россия – одна из немногих стран, где есть функция депремирования – лишения премий, которая официально составляет большую часть дохода. Каждый работник, вступая в свободный профсоюз, выступает в роли негодяя, посмевшего «нагнуть» хозяина. А наши новые русские не допускают, чтобы их нагнули. И, несмотря на то, что профсоюз наделяет своих членов определенной защитой, ему прямо говорят, что лично его оставят без половины зарплаты, а остальные товарищи будут на него смотреть как на дурака.

        Межрегиональный профсоюз «Рабочая организация» начался с небольшой группы активистов на заводе Ford во Всеволожске. Потом к ним присоединились еще 15 профсоюзов автомобильных и промышленных заводов по всей стране. Прославился серией забастовок на заводе Ford, одна из которых парализовала его работу почти на месяц. Рабочие тогда добились существенного повышение зарплаты, улучшение условий труда, пособия для сокращенных.
        С 2006 года это был самый могущественный отраслевой профсоюз. Однако в январе 2018 года суд Санкт-Петербурга постановил его ликвидировать.

        А КАК У НИХ?

        Взносы окупаются зарплатой, пенсией и медстраховкой
        Самые сильные и массовые профсоюзы в Финляндии, Швеции, Норвегии. Там в профсоюзах состоят 60-70% работающего населения. В Великобритании, Испании, Германии – 20-25%.
        Чем больше прав у профсоюзов, тем больше стремятся туда вступить. В той же Швеции, например, 40 лет назад правительство предоставило профсоюзам право голосовать за назначение директора корпорации, в которой работают больше 100 человек. Шведские профсоюзы даже победили принятый в стране «разделенный трудовой день», когда работник выходил с 7 до 11 утра, а потом с 16 до 21 часа вечером. После 20 лет борьбы, это запретили. Члены профсоюзов в Швеции и в Финляндии также имеют право на дополнительное пособие по безработице.

        http://www.kp.ru/daily/26912/3962247/

        mig29 31-07-2019 10:30:55  в ответ на: Андрей Лебедев [33]

        Хорошо отдохнуть и хорошей погоды. (На даче в плохую погоду - тоска смертная).
        Не все люди, как Пушкин: О лето красное, любил бы я тебя, когда б не зной, не пыль, не комары да мухи.

        Kraskopult 31-07-2019 10:32:42  в ответ на: Троцкiй [31]

        > Китайские и индусские рабочие-кули это скорее люмпены,не способные овладевать навыками политической грамотности,организованности и иорганизованной политической КЛАССОВОЙ борьбы.

        А наши нынешние рабочие сплошь политически грамотны, организованны и ведут активную классовую борьбу.

        mig29 31-07-2019 10:37:08  в ответ на: atanor812 [38]

        "В России все профсоюзы делятся на угодные и неугодные власти."

        В России никогда не было, нет и не будет профсоюзов.
        В Империи их не было по одним причинам, в СССР не было по другим причинам, сейчас нет по третьим причина, а не будет потому, что этот "инструмент" уже изживает себя во всем мире. Мавр сделал свое дело - мавр может уходить. Профсоюзы, как они задумывались, уже давно не те стали под воздействием окружающей среды. Теперь они в нынешнем виде не нужны ни наемным работникам, ни наемному руководящему персоналу, ни, тем более, хозяевам. Да и государству они боком не сдались.
        Начинают играть декоративную функцию, типа борцов за сохранение природы (зеленых), борцов за права секс меньшинств, и борцов за права собачек и кошек.

        Kraskopult 31-07-2019 10:38:34  в ответ на: Троцкiй [32]

        >Поэтому великий Мао Дзедун делал ставку не на рабочего,а на крестьянина, чем вызвал недовольство и несогласие со Сталиным, который упорно считал крестьянина мелкобуржуазным элементом.

        Ничего, что на встрече в июле 1949-го Мао сказал: "Коммунистическая партия Китая будет подчиняться решениям Коммунистической партии Советского Союза". А Сталин ответил: "Такого никогда не было, и это непозволительно"?

        atanor812 31-07-2019 10:44:13  в ответ на: mig29 [41]

        >>В России никогда не было, нет и не будет профсоюзов.
        >В Империи их не было по одним причинам, в СССР не было по другим причинам, сейчас нет по третьим причина, а не будет потому, что этот "инструмент" уже изживает себя во всем мире. Мавр сделал свое дело - мавр может уходить. Профсоюзы, как они задумывались, уже давно не те стали под воздействием окружающей среды. Теперь они в нынешнем виде не нужны ни наемным работникам, ни наемному руководящему персоналу, ни, тем более, хозяевам.(с)

        Расскажите это наемным работникам в США и в Европе. Про то, что им не нужны профсоюзы.
        Причем здесь зеленые и права секс-меньшинств - непонятно.

        В СССР не было профсоюзов????
        А чье имущество уже двадцать пять лет пилят Шмаков и компания?

        В Российской империи профсоюзы появились в 1905 году после манифеста.

        http://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/106/981.htm

        Чушь Вы несете.

        Kraskopult 31-07-2019 10:44:46  в ответ на: mig29 [41]

        >В России никогда не было, нет и не будет профсоюзов.

        Самый продвинутый российский профсоюз http://fpadrus.ru/.. Там справа на странице ссылки на сайты других достаточно сильных российских профсоюзов. Они вполне открыты для обмена опытом.

        mig29 31-07-2019 10:51:52  в ответ на: atanor812 [43]

        Чушь - это утверждать, что в СССР были профессиональные союзы, которые боролись за права трудящихся с собственниками предприятий. То есть были элементами классовой борьбы пролетариев с капиталистами.
        Да, были профессиональные организации, которые занимались распределением путевок профсоюзных, и предлагали к награждениям и поощрениям руководству компаний наиболее отличившихся работников. Но это несколько не то, что было раньше, кода эти профессиональные союзы появились в период зарождения капитализма (дикого), и работники были вынуждены от этой дикости коллективно защищаться.

        atanor812 31-07-2019 10:58:38  в ответ на: mig29 [45]

        Извините, Вы заявили, что в Российской империи и в СССР профсоюзов не было. Про собственников ничего не говорили.
        Инициативы о коллективном договоре, продолжительности рабочего дня, дополнительных выплатах, управление социальным страхованием, охрана труда - это что?
        Будь сейчас профсоюзы единой политической силой, ни о каком увеличении пенсионного возраста и речи бы не шло.

        atanor812 31-07-2019 11:02:59  в ответ на: mig29 [45]

        Профсоюзы в СССР безусловно боролись за права трудящихся, если видели где то нарушение трудового законодательства или недостатки в нем.
        Отстаивание прав трудящихся - это еще не классовая борьба. Часть системы общественного контроля.
        Систем контроля в СССР было более чем достаточно, партийный контроль, народный контроль, профосоюзный контроль и при этом никакой классовой борьбы не было.

        blondin 31-07-2019 11:04:07

        про войну канешна сильно сказано...тока зачто проклятые вороги пойдут на нас вайной?
        чего им ищо то надо? чо хотят отнять? чо ищо не ихнее? народ наш свободолюбивый покорить и помножить на ноль?
        дак он так помаленьку уходит...без всяких вражеских усилий.
        ерунда это всё...у мига лесопилку отнять? дак она и так практически не его...лишить запчастей и оборудование и...гуляй ванька.

        Kraskopult 31-07-2019 11:04:31  в ответ на: atanor812 [46]

        >Будь сейчас профсоюзы единой политической силой, ни о каком увеличении пенсионного возраста и речи бы не шло.

        Не факт, конечно. Во Франции буза по поводу повышения пенсионного возраста была не в пример нашей, однако ж повысили.

        blondin 31-07-2019 11:05:14  в ответ на: atanor812 [47]

        ага...тогда контроль,щас отчёты. красиво напишешь и проверять не надо.

        Вы должны быть зарегистрированны чтобы оставлять комментарии.