Лебединое озеро

Лебединое озеро

«Мы информированы лучше
команды советников
Президента!»

«Наши комментарии более
содержательны, чем
доклады, подготовленные
Премьеру его
помощниками.»

    1. Забыли пароль?
      Регистрация прислать текст для публикации на сайте

      • экономика - "курлы !"  (с процентами)

        экономика - "курлы !" (с процентами) Андрей Лебедев 26-06-2019

      • Вот украинские экономисты подсчитали (по цыфрам!) что для того, чтобы Украину приняли в G-20 надо в течение 10 лет иметь рост прироста ВВП - 15%
        а где взять?
        Хотя недаром пели в 30-е годы голосом Марка Бернеса - "спят курганы тёмные - солнцем опалённые - вышел в степь донецкую парень молодой"
        Вот скажите!  Экономист Глазьев - он парень молодой?
        а этот - (как его?) - Кудрин!
        У нас что? После обоймы Зюганова и Жириновского - умов в России оскудело?
        Глазьев давно предлагал запустить золотовалютный резерв в систему кредитования и субсидирования МАШИНОСТРОЕНИЯ и ПРИБОРОСТРОЕНИЯ российской экономики.
        Путин - он экономист?
        НЕТ! (он даже не грузин!)
        Но Путин по-брежневски и по-андроповски уповает на прирост экономики за счет постепенного перевода Военно-Промышленного Комплекса на выпуск гражданской продукции...
        ПРОХОДИЛИ ЭТО В 80-е и 90-е годы
        ничего хорошего не случилось тогда - даже наоборот

        Кудрин?  Кудрин против изъёма Золото-Валютного резерва из облигаций резерва США (под 1,6%)  - "потому что это приведет к инфляции"
        Почему Путин не скажет ему - "амиго, Плато"  (Платон, ты мне - друг,но истина (как говорит Глазьев) - дороже)
        И вообще - почему бы не назначить Грудинина Премьером-Министром Правительства РФ ?


        журавли

        курлы



        Вот придворные экономисты высказали резюмэ (после ПРЯМОЙ ЛИНИИ ПРЕЗИДЕНТА - где Путину пришлось "немного краснеть" за вопросы про бедность) - мол, "россияне беднеют из-за кредитов"
        Набрали (олухи царя небесного) потребительских кредитов - "на айфон", "на велосипед", "на фитнесс-клуб", - а отдавать нЕчем
        но я помню, как мои рабочие в Мостостроительном поезде говорили - "пока лопат не дадите, мы копать не будем"
        (не повысите ЗП, нам (народу) с бедностью по кредитам не рассчитаться)
        вот Набиуллина и мечется - ЗАПРЕЩАТЬ МИКРОКРЕДИТОВАНИЕ МИКРОФИНАНСОВЫМ ГРУППАМ ? или нет?
        куда бедному крестьянину податься?

        Почему в Финляндии рост ВВП - почти 3,5% ???
        или почему в Китае рост ВВП - зашкаливает за 5% ????
        или потому что там нет Кудрина и Набиуллиной?
        или потому что ТАМ НЕТ СВОЕЙ НЕФТИ ???
        Ответ вроде - простой
        Финляндия МАЛЕНЬКАЯ - там издержки на логистику (перемещение товаров и сырья) - ничтожные
        а у нас - чтобы завезти ЦЕМЕНТ на Ямал для того чтобы там строить завод по Сжижению ГАЗа - надо перевезти этот цемент на 1500 км по бездорожью,тундре и все больше лесом-лесом-лесом
        А в Китае - там попросту нет евреев-экономистов
        вот и вся истина!
        КУРЛЫ!

      • Простаков Иван 26-06-2019 13:43:44  в ответ на: atanor812 [28]

        в 90-хх хохлы демпинговали. У них был? (не знаю как он сейчас) Никопольский трубный завод, делал холоднотянутые трубы, тогда дефицитные довольно. И Харцизкий завод - трубы для Газпрома. Но, сейчас у нас самая лучшая трубная промышленность! Самые новые заводы и т.д. ))) Металл с Украины не нужен от слова совсем. Ребята с Липецка и Старого Оскола подтвердят! )) Только нишевые позиции, может быть, за недорого! ))

        Простаков Иван 26-06-2019 13:45:09  в ответ на: Kraskopult [50]

        Где-нибудь наступит коммунизм и общественное восторжествует над сиюминутным и наживой!

        Kraskopult 26-06-2019 13:49:50  в ответ на: Простаков Иван [52]

        Дык везде наступит. Противоречия - субстанции неустойчивые и неизбежно будут разрешаться. Производитель авто делает их для потребителей и находится с ними в противоречии. Это куда ж дело годится? На кол таких производителей, да и всё. Ну, или на баржу.

        mig29 26-06-2019 14:16:44  в ответ на: Kraskopult [53]

        А какие противоречия будут при коммунизме? Ведь противоречия не только неустойчивые субстанции, которые неизбежно будут разрешаться, но ведь они еще и вечные субстанции: разрешаются одни, но в процессе этого разрешения появляются неизбежно другие. Как головы у Змея Горыныча - вместо отрубленной одной, вырастают три другие)))

        Kraskopult 26-06-2019 14:19:32  в ответ на: mig29 [54]

        Там будут свои противоречия. Например, между общественным характером производства и частнособственническими настроениями граждан.

        mig29 26-06-2019 14:29:56  в ответ на: Kraskopult [55]

        Какие же это "свои" противоречия, если этим противоречиям столько же лет, сколько и человеку)))
        Это все те же противоречия.... буржуинские)))
        Коммунизм, это - сплошной "субботник" (именно поэтому субботники так пропагандировали в советское время, что это был прообраз коммунистического труда: труд не за вознаграждение, а как потребность на благо всех.... труд бесплатный)
        Поэтому, мне кажется, что когда эта система победит, и труд станет бесплатным, то противоречия будут именно вокруг этого развиваться - вокруг бесплатного, но добросовестного труда - его оценки обществом. Ведь людям всегда свойственно переоценивать и себя, и свой вклад в общее дело. И сравнивать свои достижения, с достижениями других.

        Простаков Иван 26-06-2019 14:34:41  в ответ на: Kraskopult [55]

        воспитание "нового человека" - важная часть ! Конечно люди будут тянуться к проПкам несанкционированным - так придумала природа. Но , в общем, люди будут любить и общественное в себе! А не только Себя в обществе! ))  Тут , главное, "герметичность" обеспечить! Чтобы, тем кто читер - пропку в зад! ))

        Kraskopult 26-06-2019 14:37:30  в ответ на: mig29 [56]

        Не. Буржуинские - это частное присвоение при общественном характере. При коммунизме характер общественный и присвоение общественное. Но есть гады, стремящиеся присвоить больше, чем произвели. И поначалу этих гадов большинство. Вот - это основное противоречие.
        Субботник - да, прообраз и образом станет не скоро. А "переоценивать себя" - это тоже самое. Выглядеть лучше, чем есть - вариация получить больше, чем сделал.

        Наум Кауфман 26-06-2019 14:41:07

        При коммунизме не будет демократии

        Kraskopult 26-06-2019 14:43:09  в ответ на: Простаков Иван [57]

        Лучшее воспитание - наглядный пример. Когда осознают, что я - для общества, а общество - для меня, тогда и воспитаются. А осознают тогда, когда оно собственно фактическим образом устаканится.

        mig29 26-06-2019 14:44:39  в ответ на: Kraskopult [58]

        Я почти про тоже. Про соперничество между людьми. Убрав из этого соперничества такие факторы, как имущество, власть, деньги, собственность, силу, ум, сноровку и прочее, что сейчас имеет свое "денежное" выражение, то всё равно соперничество между людьми никуда не исчезнет. Оно всё равно будет. Людям свойственно не только подражание другим, не только сочувствие другим, но и стремление быть не хуже других, и даже лучше других.

        Kraskopult 26-06-2019 14:44:51  в ответ на: Наум Кауфман [59]

        Демократия есть всегда. Единолично никто нигде не управляет. А, если больше, чем один - это уже демос.

        Наум Кауфман 26-06-2019 14:45:22  в ответ на: mig29 [61]

        это возможно в спорте и в соревнованиях по шахматам

        Наум Кауфман 26-06-2019 14:46:21

        Вот увидите что чемпионом мира по шахматам при вашем коммунизме станет Абрам Рабинович

        mig29 26-06-2019 14:46:54  в ответ на: Наум Кауфман [59]

        "При коммунизме не будет демократии"

        Что? Уже наступил коммунизм, а никто этого не заметил?)))

        Kraskopult 26-06-2019 14:47:14  в ответ на: mig29 [61]

        Ну, и пусть будет. Соперничество - основа социалистического соревнования. Соревнования заканчиваются победой. В отличие от конкуренции, которая заканчивается уничтожением. Следовательно, соревнование - гуманнее, т.е. прогрессивнее.

        Kraskopult 26-06-2019 14:48:07  в ответ на: Наум Кауфман [64]

        Мы не против.

        mig29 26-06-2019 14:50:09  в ответ на: Наум Кауфман [63]

        Шахматная федерация - самая богатая спортивная федерация в мире. После неё идут федерации профессионального бокса, профессионального баскетбола, профессионального большого тенниса, дальше футбола и дальше так - по мелочи.
        Одним словом, где чем  дороже всего "реклама", то те спортивные федерации и общества богаче.

        mig29 26-06-2019 14:55:23  в ответ на: Kraskopult [66]

        "Следовательно, соревнование - гуманнее, т.е. прогрессивнее."

        Не согласен, соревнования наоборот - не гуманнее, потому что ведут к самоуничтожению людей и общества.
        Это как в том парадоксе: кто сильнее - спортсмены или воины?
        Спортсмены много тренируются, много едят и много спят. А воины много тренируются, мало едят, и мало спят.
        И в спортивных соревнованиях спортсмены побеждают воинов. А вот на войне и в труде - воины побеждают спортсменов.

        leckmich (хохол) 26-06-2019 14:57:27  в ответ на: mig29 [68]

        Вы где-то упустили гольф
        Не думаю, что там нищеброды собрались

        º 26-06-2019 14:59:25  в ответ на: leckmich (хохол) [70]

        >Вы где-то упустили гольф
        >Не думаю, что там нищеброды собрались

        яхтинг и формула№1 еще, там из них нет никого сидящих на пособии.

        mig29 26-06-2019 15:00:46  в ответ на: leckmich (хохол) [70]

        Прошу прощения, конечно еще и гольф, парусный спорт, конный спорт, формула 1 и бадминтон.... Невозможно перечислить все богатые спортивные организации)))

        Наум Кауфман 26-06-2019 15:01:58

        Соревнования Чемпионата Мира на то кто больше выпьет
        в чемпионском Углу Иван Иванов разминается красненьким

        Kraskopult 26-06-2019 15:04:00  в ответ на: mig29 [69]

        > соревнования наоборот - не гуманнее, потому что ведут к самоуничтожению людей и общества.

        И где это такое было?

        mig29 26-06-2019 15:06:04  в ответ на: Наум Кауфман [73]

        Вы лучше расскажите, как в Израиле происходит соревнования или соперничество между членами кибуцев? Ведь там тоже люди работают бесплатно и совершенно добровольно? Ведь кибуцы в капиталистическом Израиле - это островки коммунизма и коммунистического общества в капиталистическом море?

        Наум Кауфман 26-06-2019 15:08:09

        многие репатрианты особенно из молодежи начинали свое израильское гражданство в кибуцце  и в службе в армии
        Кибуцц это прообраз еврейского коммунизма

        mig29 26-06-2019 15:09:57  в ответ на: Kraskopult [74]

        "И где это такое было?"

        Во всей Истории человеческой. Только так и было.
        Ведь в чем принципиальное отличие любых "соревнований" от любых войн? А принципиальное отличие заключается в том, что "соревнования" ведутся всегда по определенным правилам. Но любые правила всегда устаревают. А войны всегда ведутся с нарушением каких-либо правил по принципу: Победителей не судят. Судят победители побежденных. Поэтому Историю пишут не "спортсмены" а воины и трудяги (тоже воины, но трудового фронта).

        Наум Кауфман 26-06-2019 15:11:08

        кибуццы чаще всего территориально размещались на фронтире с арабскими палестинскими поселениями и имели заодно помимохозяйственного значения, военно-политическое

        Kraskopult 26-06-2019 15:13:36  в ответ на: mig29 [75]

        Островков коммунизма не бывает. Оуэн пытался - безуспешно.

        Наум Кауфман 26-06-2019 15:14:37

        как ни странно,но первые кибуццы придумал граф Аракчеев  когда настоял перед императором Николаем 1 создать военные поселения где солдаты бы жили в деревнях с женами и занимались хлебопашеством

        Kraskopult 26-06-2019 15:15:27  в ответ на: mig29 [77]

        Конкретный пример, плиз, когда соревнования вели к уничтожению людей.
        Трудяги... Речь о трудовых соревнованиях и идёт, а не о спортивных.

        mig29 26-06-2019 15:16:49  в ответ на: Kraskopult [79]

        У Оуэна, может и не получилось, а вот в Израиле с кибуцами получилось. Люди за свою работу денег не получают. И своего имущества не имеют - всё имущество у них общее. Как это пытались внедрить парижские коммунары. Но у французов это не получилось. Проиграли в конкурентной борьбе буржуазии.

        mig29 26-06-2019 15:19:33  в ответ на: Kraskopult [81]

        Греция, Рим, Византия, феодальная Европа, феодальная Русь, Наполеон, Гитлер, Советский Союз... - достаточно, или продолжать перечислять ВСЕ исторические события?)))

        mig29 26-06-2019 15:30:33  в ответ на: Наум Кауфман [80]

        Вы не правы. Граф Аракчеев не придумал кибуцы. Он придумал военные поселения. Мои предки по отцовской линии из такого военного поселения на Кавказе как раз и были. Был горно-артиллерийский полк, который охранял перевал из Грузии в Персию (Азербайджан и Нагорный Карабах). Военный гарнизон. А потом его перевели в статус "военного поселения". Но личное имущество у людей и общества там тогда было. И общественное имущество. И государственное. И жалование им платили за службу. И доход они получали от реализации произведенной сельскохозяйственной продукции "лично", а не на всё общество. То есть, результаты личного вклада каждого в общее дело оценивались... материально. И материально поощрялись. А это - не коммунизм. Это - капитализм.

        Kraskopult 26-06-2019 15:37:51  в ответ на: mig29 [83]

        Ну, и в чем там выражалось соревнование-то? Кто с кем?

        mig29 26-06-2019 15:51:06  в ответ на: Kraskopult [85]

        Как всегда: Старое с Новым.
        Вы, наверное, не обратили внимание на "условие" по которым принципиально отличаются "соревнования" от "войн" (любые соперничества в любых областях, где это соперничество происходит: на поле брани, в труде, в науке, в искусстве). А это в том, что "соревнования" ВСЕГДА проходят по определенным и установленным правилам, а "войны" ВСЕГДА проходят с нарушением этих определенных и установленных правил - с обязательным их нарушением.
        А ВСЕГДА все установленные и определенные правила в какой-то момент.... устаревают. Вот и получается, что ВСЕГДА "спортсмены" проигрывают "воинам".
        Пока законы и правила не устарели, то у "спортсменов" есть все шансы на победу в соперничестве. Но, как только эти законы и правила устарели, то у "спортсменов" нет ни каких шансов (если только не стать тоже "воинами", т.е. "нарушителями" законов и правил).

        Kraskopult 26-06-2019 15:51:07  в ответ на: mig29 [82]

        У Вас какие-то странные представления о кибуцах. Вернее устаревшие. Да, по первым порам все получали с доходов поровну. Это возможно при неквалифицированном труде. Но прогресс на месте не стоит - и не может механик или программист иметь как разнорабочий. И не имеют. Блага в кибуцах давно дифференцировались. Многие кибуцы - закрытые акционерные общества. А некоторые и открытые. Половина акций - кибуцевых, а половина распределена между физлицами. И дивиденды эти физлица получают именно себе. Наёмный труд со стороны? Да, пожалуйста. От бесплатных столовых многие отказались, потому как готовят на всех, а все практически никогда не приходят. Перешли на платную систему. Аналогично детсады - платные, спортзалы - платные, поездки за границу - твои личные проблемы. За электроэнергию в домах каждая семья сейчас платит сама по счётчику. А то жгут, понимаешь, а кибуц отдувайся. Пик численности населения кибуцев - начало 90-х - 125 тыс.чел. После этого только сокращается. Причем во всех - как в богатых, так и в нищих. Чудес не бывает, Миг.

        Kraskopult 26-06-2019 15:52:00  в ответ на: mig29 [86]

        Старое с Новым - это конкуренция, а не соревнование. Потому что в итоге остаётся что-то одно.

        mig29 26-06-2019 16:02:43  в ответ на: Kraskopult [87]

        Возможно. Ни разу сам не был в кибуце. Сужу только о репортаже по "ящику", который про них показывали. Председатель "колхоза" ихнего, израильского, рассказывал, что запрплату сотрудники не получают. Имущества личного - не имеют. Всем необходимым членов этого общества снабжает кибуц. Едят - из общего котла. Спят в общинных домах. Одежду покупают на общинные деньги. Если надо направить молодого человека на учебу, то за его обучение тоже платит кибуц. С лечением - аналогично. Все доходы - кибуца. И все расходы тоже кибуца. Личных доходов и личных расходов члены кибуца не имеют.

        Kraskopult 26-06-2019 16:05:28  в ответ на: mig29 [89]

        Всё верно, кроме последнего предложения. Уже имеют.

        mig29 26-06-2019 16:05:53  в ответ на: Kraskopult [88]

        "Потому что в итоге остаётся что-то одно."

        Категорически не согласен с этим "утверждением". В итоге остается и старое и новое. (Раз что-то появившись, уже не исчезает никогда). Другое дело, что меняются приоритеты - главенство. Если раньше "главным" было  одно, то потом главным становится другое. Но проигравшее старое никуда не исчезает насовсем. Оно просто загоняется в "дальний угол".

        Kraskopult 26-06-2019 16:08:38  в ответ на: mig29 [91]

        > Оно просто загоняется в "дальний угол".

        Загоняется так, что перестаёт быть чем-то существенным. Смешно "загнанную в угол" Византию сравнивать с тем, чем она была.

        atanor812 26-06-2019 16:18:18  в ответ на: mig29 [89]

        >Возможно. Ни разу сам не был в кибуце. Сужу только о репортаже по "ящику", который про них показывали. Председатель "колхоза" ихнего, израильского, рассказывал, что запрплату сотрудники не получают. Имущества личного - не имеют. Всем необходимым членов этого общества снабжает кибуц. Едят - из общего котла. Спят в общинных домах. Одежду покупают на общинные деньги. Если надо направить молодого человека на учебу, то за его обучение тоже платит кибуц. С лечением - аналогично. Все доходы - кибуца. И все расходы тоже кибуца. Личных доходов и личных расходов члены кибуца не имеют. (ЦЭ)

        А жены? Жены общие??? ))))

        atanor812 26-06-2019 16:20:12

        И зарплату в кибуцах таки платили... и дома собственные были...

        atanor812 26-06-2019 16:22:30

        Как собственно и в советских колхозах. Хотя... да, там же все работали за трудодни. В конце уборочной председатель отсыпал каждому зерна в соответствии с трудоднями. Фсе. Кто не согласен или возмущался - тех в Gulag посредством nkvd))))

        atanor812 26-06-2019 16:29:10

        Жены в колхозах тоже были общие. Но по факту этим пользовались только predsedatyel и komissar. Если чья то жена не шла к ним, то всью семью отправлиали в gulag. Таково мнение британских ученых - исследователей советского прошлого.

        Простаков Иван 26-06-2019 16:35:21  в ответ на: Наум Кауфман [64]

        если сможет Абдаллу Насралли переиграть в пейнтбол настоящими АКМ и м-16! Галил и Узи! )))  Нюся , а чего сейчас норвежец чемптон? Почему не ваш поцер?

        Простаков Иван 26-06-2019 16:46:44  в ответ на: atanor812 [96]

        а если шла, то получала подарочную проПке - приобщалась к истинной демократии!

        Старший Прокурор 26-06-2019 16:56:00  в ответ на: Простаков Иван [98]

        демократия это слово оскорбительное и ругательное.

        Простаков Иван 26-06-2019 16:58:12  в ответ на: Старший Прокурор [99]

        другой бы спорил!

        Вы должны быть зарегистрированны чтобы оставлять комментарии.