Лебединое озеро

Лебединое озеро

«Мы информированы лучше
команды советников
Президента!»

«Наши комментарии более
содержательны, чем
доклады, подготовленные
Премьеру его
помощниками.»

    1. Забыли пароль?
      Регистрация прислать текст для публикации на сайте

      • пока идут старинные часы (или - "если очень хочется, то можно и....")

        пока идут старинные часы (или - "если очень хочется, то можно и....") Андрей Лебедев 17-03-2019

      • "Жизнь невозможно повернуть назад"
                                                                  Алла Пугачева (песня "Старинные часы")


        Путин сказал:
        1. Главное разочарование в жизни - развал СССР
        2. Вернуть социализм в России не представляется возможным
        И если первому утверждению мы верим...
        то насчет второго, здесь заложена либо осознанная, либо неосознанная ЛОЖЬ

        Важны силы мотивированного исполнителя переворота.
        Кто мог ВСЕРЬЁЗ говорить о возможности реставрации капитализма в России и о возможности развала СССР во времена Брежнева или Андропова?
        Так почему бы не поговорить о реставрации социализма теперь?
        Тем более, что такой переворот общественно-экономической формации БОЛЕЕ ВОЗМОЖЕН И ВЕРОЯТЕН ТЕПЕРЬ - чем тот, который произошел с нами в 1990-1991 годах
        Надо только найти "точку опоры"
        и найти катализатор для инициации процессов в мотивированных движущих массах.
        А мотивы есть и они более чем существенно-значимые.
        Еще не расстрачена эрективная потенция пассионарности - жаждущего СПРАВЕДЛИВОСТИ народа.
        И толчком к перелому может стать такое изменение экономической мотивации нынешних "хозяев жизни" при котором их modus vivendis связанный и основывающийся на нефтянке = вдруг по каким-то причинам аннулируется.
        (к примеру, США обрушат цены на нефть до 6 долларов за баррель и станут удерживать такую цену три года)
        это только пример,но таких ситуаций можно намоделировать еще и еще...
        жизнь на месте не стоит!

        Важно найти (или создать)
        или воссоздать - ту движущую массу, которая будет иметь МОТИВ - строить общество "где всё по-справедливости"
        остальных- можно ЗАСТАВИТЬ. перевоспитать, убедить (подкупить) запугать

        Массы нынешних богатых или полу-богатых, которые более заинтересованы во что бы то ни стало сохранить нынешнюю систему чтобы на полную катушку извлечь из нее все возможности к личному обогащению можно "переломить" острасткой или отдать "на перевоспитание".
        Для них есть в России всегда есть место, называемое МАГАДАНОМ

        Надо использовать генетическую память народа и заложенную веками в мозжечок = верой в справедливое предназначение (МЕССИАНСТВО) и счастливое избавление России от всех нашествий, включая и нынешнее ....
        Нужен вождь, нужна партия, которые огласят цели и разбудят латентно дремлющие мотивы
        Так что, насчет ВТОРОГО СВОЕГО УТВЕРЖДЕНИЯ - Путин либо осознанно, либо бессознательно но НЕПРАВ
        либо прикидывается .... (чайником)



        Вообще, то что мы имеем теперь (нынешнюю систему социума и экономики = что получили взамен бывшей при Сталине-Брежневе системы) я иначе как "временным умо-помрачением" назвать не могу
        Ведь в главной молитве христианина говорится -
        И НЕ ВВЕДИ НАС В ИСКУШЕНИЕ
        но ведь мы впали в это искушение!
        ВПАЛИ
        Помните,третье искушение, которому дьявол подверг Иисуса на 40-ой день Его уединения в пустыне?
        "я дам тебе все богатства, я открою тебе все клады мира,только отрекись от Бога"
        Он не отрёкся, а мы - заради злата - отреклись
        Могу здесь предположить, что Бог проявил тут свою безучастность по причине "ревности"
        Ведь наши деды строили справедливый рай на земле
        в "конкуренцию" небесному

      • mig29 17-03-2019 08:29:14

        "Тем более, что такой переворот общественно-экономической формации БОЛЕЕ ВОЗМОЖЕН И ВЕРОЯТЕН ТЕПЕРЬ - чем тот, который произошел с нами в 1990-1991 годах
        Надо только найти "точку опоры"

        Точка опоры - это хорошо. Может ли СПРАВЕДЛИВОСТЬ стать такой точкой опоры? - Возможно может. Если... при такой "справедливости" производительность труда будет выше. Так по крайней мере утверждают классики марксизма-ленинизма - всегда побеждает в итоге та общественно-экономическая формация, при которой производительность труда выше, чем в предыдущей.
        Социализм в СССР в последние годы последних пятилеток с этой задачей не справился.... Не смог сделать у себя производительность труда выше, чем на Западе. Поэтому - развалился. А вот Китай - смог. Извлек уроки из ошибок наших и Запада, сделал корректировку своего "социализма", и... смог. - Стал самой большой "производственной" экономикой мира с самой высокой производительностью труда.
        Поэтому и мы можем сделать.  Сделать корректировку. Проанализировать ошибки....
        Возможно и  в том числе и с помощью запроса на СПРАВЕДЛИВОСТЬ  в обществе. Главное, чтобы этот запрос на справедливость способствовал повышению производительности труда. Тогда "задача решаема". А только справедливость, без повышения производительности труда - "задача не имеет решения".
        Так по крайней мере выходит по историческому и диалектическому материализму, лежащему в основе коммунистической идеологии.

        Жнец Морей 17-03-2019 08:36:30  в ответ на: mig29 [1]

        Не совсем верно придавать такое первостепенное значение высокой производительности труда.
        Высокая производительность труда для социализма в принципе не нужна. Для полной занятости всех граждан при социализме не нужна высокая производительность, которая рождает безработицу.
        Кроме того при социализме не нужны излишки производства,тут должно царить "разумное нормированное потребление".

        Менахем (Мендель) Тевьевич Бейлис 17-03-2019 08:48:40  в ответ на: mig29 [1]

        Здравствуйте, уважаемый.
        Я внимательно прочитал ваш комментарий и хочу поставить диагноз,что вы продукт перепропагандированного бывшего коммуниста в нынешние капиталисты.
        Я очень хорошо помню предвыборные теледебаты начала 90-х годов, когда многие из ваших коллег по Советской Армии пытались избраться в различные депутаты, мэры и прочие выборные чиновные должности. Они все как один в своих программах напирали на то, что "я буду контролировать справедливое распределение продуктов и услуг" на что некоторым таким полковникам новые либералы ставили вопрос:  "а производить вы можете?"

        Вот вы, судя по вашей перепропагандированности из коммуниста в капиталисты, теперь являете обратную картину. Вы можете обеспечивать справедливое распределение денег,продуктов и услуг? или вы только за рост производительности труда как Генри Форд?

        mig29 17-03-2019 08:48:42  в ответ на: Жнец Морей [2]

        Возможно, что для социализма высокая производительность труда и не нужна. А вот для победы социализма - нужна....
        Если при социализме производительность труда будет ниже, чем при капитализме (при частной собственности на средства производства), то в историческом соревновании социализм всегда будет проигрывать капитализму. То есть - будет из себя представлять "временное явление" в человеческой цивилизации, обреченное на поражение в конечном итоге. Всегда общество с меньшей производительностью проигрывает обществу с большей производительностью. И победивший или поглощает проигравшего, или проигравший вынужден "брать пример" с побеждающего, и переходить на его форму хозяйствования, чтобы увеличить у себя производительность и не проиграть. И не быть поглощенным..... Так в истории человеческой цивилизации всегда происходило. И с первобытно-общинным строем, и с рабовладельческим, и с феодальным... Всегда побеждал более "прогрессивный" строй, где один человек мог сделать больше, чем в предыдущем. Т.е. где была большая "производительность труда".

        Борода 17-03-2019 08:55:13  в ответ на: mig29 [4]

        Вы все по старику Марксу шпарите, а Дональд Трамп уже точно доказал, что Маркс безнадежно устарел. Экономика сейчас совсем не такая, какой была в конце 19 века . США тому пример. Можно НИЧЕГО НЕ ПРОИЗВОДИТЬ кроме печатания бумажных долларов и еще самолетов F-35 и эсминцев "Иджис" с крылатыми ракетами "Томогавк".  Пускай производит Китай, там полтора миллиарда рабочих, а США будут крышевать этот мир и потреблять в три горла всем на зависть.
        Что обэтом писал старина Маркс?

        mig29 17-03-2019 09:05:10  в ответ на: Менахем (Мендель) Тевьевич Бейлис [3]

        "Вы можете обеспечивать справедливое распределение денег,продуктов и услуг? или вы только за рост производительности труда как Генри Форд?"

        Не могу. И думаю, что и никто не может. В принципе.
        Дело в том, что "добавочную стоимость" создает только труд человека. А как его справедливо и честно можно оценить?
        Вот Вы, уважаемый, как сами оцениваете свой труд?  А труд своего коллеги? А жены? А детей, а родственников? А своего начальника?  А учитывайте, что и Ваш труд оценивают и ваша жена, и ваши дети, и ваши коллеги, и ваши начальники.
        Согласитесь, что довольно редко Ваше мнение о Вашем труде совпадает полностью с мнением других людей. И всего общества. Скорее, когда и ваше мнение, и мнение общества о Вашем труде совпадают - это исключение из правил, а не правило.
        И как в таком случае "справедливо" оценивать труд? И справедливо делить произведенное?
        Вы представляете?
        А я не представляю. Поэтому остается только один критерий - "востребованность" Вашего труда обществом. И эта "востребованность" может мериться сейчас только одним способом: Ваш труд общество "покупает". Произвели нужную людям вещь - люди у Вас её  купили. Произвели никому ненужную хрень - не купили. В первом случае Ваш труд что-то "стоит",  а во втором - ничего не стоит.... Вы трудились даром. Хотя когда Вы трудились, то так не думали. Старались, вкалывали, силы, знания и умения тратили, а Вас не оценили. Справедливо? А ведь еще вчера Ваш труд "покупали", а сегодня - уже нет.... Жизнь не стоит на месте. И кто-то Вас опередил. Купили его труд, а не Ваш.

        Менахем (Мендель) Тевьевич Бейлис 17-03-2019 09:10:28  в ответ на: mig29 [6]

        Хорошо. Давайте пойдем с другого конца.
        Вот система "золотых парашютов" в коммерческих и полу-государственных структурах вроде банков ВТБ или Роснефти.
        Приходит очередной протеже кого-то из кремлевских в структуру,разваливает ее, его вынуждены увольнять,но по договору он получает 65 месячных окладов в виде "золотого парашюта" 1.5 миллиона рублей умножить на 65 это МИЛЛИАРД рублей. И так бывало и так есть . Это справедливое распределение?  При социализме такого не бывало никогда.

        Менахем (Мендель) Тевьевич Бейлис 17-03-2019 09:13:17  в ответ на: mig29 [6]

        Капитализм предполагает несправедливость в системе распределения. Рабочий получает зарплату за вычетами налогов и отчислений в пенсионные и страховые фонды,а акционер и рантье по сути бездельники, получают огромные дивиденды без вычетов и избегая налогов в офшорах.

        Борода 17-03-2019 09:15:25  в ответ на: Менахем (Мендель) Тевьевич Бейлис [8]

        к тому же бюджет государства недополучает с прибылей уведенных в офшоры компаний и как следствие опять-таки страдает простой рабочий человек от бедности государственного бюджета

        atanor812 17-03-2019 09:18:36  в ответ на: Менахем (Мендель) Тевьевич Бейлис [7]

        >Хорошо. Давайте пойдем с другого конца.
        >Вот система "золотых парашютов" в коммерческих и полу-государственных структурах вроде банков ВТБ или Роснефти.
        >Приходит очередной протеже кого-то из кремлевских в структуру,разваливает ее, его вынуждены увольнять,но по договору он получает 65 месячных окладов в виде "золотого парашюта" 1.5 миллиона рублей умножить на 65 это МИЛЛИАРД рублей. И так бывало и так есть . Это справедливое распределение?  При социализме такого не бывало никогда.

        А это, батенька - дикий российский ФЕОДАЛИЗМ. Созданный за крайние 20 лет стараниями известно кого.

        Борода 17-03-2019 09:27:23  в ответ на: atanor812 [10]

        Вы лично знакомы с этим "известно кого" ?

        Камацу Катерпиллер 17-03-2019 09:32:02

        (ц)  -  изменение экономической мотивации нынешних "хозяев жизни" при котором их modus vivendis связанный и основывающийся на нефтянке = вдруг по каким-то причинам аннулируется.
        (к примеру, США обрушат цены на нефть до 6 долларов за баррель и станут удерживать такую цену три года)
        это только пример,но таких ситуаций можно намоделировать еще и еще...
        жизнь на месте не стоит! <<<<<<<<<

        Извените, господин аффтор!
        Вы что, не понимаете, что если такое произойдет, то Сечин, Миллер, Аликперов и прочие попросту придут к Путину и будут просить КОМПЕНСАЦИИИ УБЫТКОВ за счет бюджета ?

        atanor812 17-03-2019 09:33:23  в ответ на: Борода [11]

        "известно кого" - это вовсе не тот, о котором Вы подумали. Это - группа лиц с крайне низкой социальной ответственностью, которые и создали режим, удобный им.
        А это просто артист, ничего не решающий, имеющий право на согласие. Типа киркорова, только в другом жанре...

        Камацу Катерпиллер 17-03-2019 09:36:11  в ответ на: Камацу Катерпиллер [12]

        вы думаете что знаменитый золото-валютный стабилизационный фонд создавался ради спасения вас и прочих граждан РФ в случае кризиса?
        это деньги для компенсаций убытков Сечина, Миллера и прочих с Чубом

        atanor812 17-03-2019 09:37:48  в ответ на: Камацу Катерпиллер [12]

        Ну насчет лукойла - вряд ли. А двое остальных вовсю этим уже занимаются. Собственно их корпорации и высасывают все из бюджета.
        Приводил пример уже - зарплата президента высокоприбыльной Тоталь около 5 млн долл. в год.
        Зарплаты персонажей - примерно столько же в день.
        Зарплата пьяного клоуна леонтьева, посылающего всех в жопу, немного поменьше...

        atanor812 17-03-2019 09:43:22  в ответ на: Камацу Катерпиллер [14]

        >вы думаете что знаменитый золото-валютный стабилизационный фонд создавался ради спасения вас и прочих граждан РФ в случае кризиса?

        Не, ну чего то кинут, конечно. Рабов надо кормить хотя бы объедками.
        Очень много вкладывается в такие проекты типа верфи Звезда на ДВ.
        Которая уже лет десять как могла бы реально зарабатывать на строительстве, если бы не гениальный менеджмент роснефти, которая собственно и пустила ее по миру...

        coroner 17-03-2019 10:50:33  в ответ на: Менахем (Мендель) Тевьевич Бейлис [7]

        При социализме партийного функционера , который развалил завод, или Фабрику, переводили на другое производство, нередко с повышением,с сохранением всех благ и привелегий.
        А после Вов генералов и полковников посылали поднимать нар. хозяйство, в колхоз, и он(военный) , часто не справлялся с задачей, и опять-перевод на другое производство, которому эти люди не соответствовали.

        coroner 17-03-2019 10:54:28  в ответ на: coroner [17]

        В конечном итоге страдает соц.экономика, и приходится дотировать и финансово подпитывать и исправлять ошибки и просчеты неэффективно го руководства.

        mig29 17-03-2019 10:56:42  в ответ на: Менахем (Мендель) Тевьевич Бейлис [7]

        "Это справедливое распределение?  При социализме такого не бывало никогда."

        Согласен, данный приведенный Вами отдельный факт - не справедливость. И таких фактов несправедливой оценки труда можно приводить множество.... О чем я как раз и говорил, что всегда есть "сложность" в справедливой оценки труда. Что для одного человека (получившего "золотой парашют") кажется "справедливой оценкой его труда, то для другого - вопиющей несправедливостью. И таких фактов может быть множеству....
        Писатель считает, что он создал "шедевр", а его книги почему-то никто не читает и не покупает. Дающий в кредит банкир, считает свой труд так, а взявший в долг - иначе. Депутат или государственный чиновник оценивает свой труд так, а жители - иначе. И таких частных фактов несправедливой оценки разного труда огромное множество. Практически к оценке любого труда можно отнести, что его оцениваю... недооценивают. И могли бы и побольше заплатить за труд.

        mig29 17-03-2019 10:57:13

        Но, если мы пытаемся рассуждать про "справедливость" оценки труда при капитализме и социализме, и не о частных случаях, а об общих, то необходимо обязательно указывать на "главное" их различие... Кто собственник или собственники. База - на чем основана вся экономика, и как в этой "базе" оценивается труд любой.
        Вот если взять за основу теорию коммунизма (Маркса, Энгелься, Ленина, Сталина, Мао, Ден Сяопина и других "теоретиков" и практиков). И взять за основу исторический и диалектический материализм, который лежит в основе их рассуждений (как кол и веревка лежат в основе всей геометрии и тригонометрии - все остальные Аксиомы и Теоремы основаны на доказательстве, которые можно продемонстрировать с помощью кола и веревки в геометрии Эвклида), то главное отличие Капитализма от Социализма заключается в том - кому принадлежат в обществе основные средства производства. Если они находятся в частных руках (отдельные хозяева или группа хозяев-акционеров), то это - капитализм. А если основные средства производства находятся в общих руках (у государства), то это - социализм. Это - первый постулат исторического и диалектического материализма.

        mig29 17-03-2019 10:57:39

        А второй постулат - производительность труда. Кто добился большей производительности, то тот и победит в конечном итоге (промежуточные результаты могут быть разными, но конечный итог и победа - за тем, у кого производительность выше).
        В либеральной идеологии, конечно, другие "постулаты" и другие подходы к оценке труда и перспективах развития общества. Там главный драйвер развития - свободное предпринимательство, частная собственность и рынок, который сам регулирует и спрос и предложение. И, соответственно, и стоимость труда.
        Но есть еще у каждого человека тоже своя оценка труда. Личная. Индивидуальная.
        Вот есть слова "труд" и "работа". Вроде как близкие по смыслу. Но смысловая разница есть. И большая. Мне нравится высказывание, кажется, Конфуция. Про то, что если человек нашел себе работу по душе, то ему уже ни одного дня в жизни не придется... работать. Вот с этим я лично очень согласен. Если человек нашел себе работу по душе, как я в свое время нашел работу летать, то мне уже было всё равно - сколько мне платят за этот мой труд. Мне просто нравилось то состояние усталости, когда выжатый, как лимон, после летной смены возвращаешься домой. Но это - особое состояние усталость, когда на следующий день, а потом еще и еще хочется повторить это состояние....
        Я нашел в своей жизни занятие по душе, поэтому ни одного дня, мне не пришлось работать. Конфуций был прав.

        mig29 17-03-2019 10:57:47

        Но дело в том, что не все могут найти себе занятие по душе. И не всякое занятие человека, которое ему "по душе" может быть востребовано обществом. А, значит, и оценено. Сколько художников и писателей умерло в нищете? А изобретения скольких ученых и инженеров пролежали на полках, пока их по достоинству не оценили?
        А зато сколько совершенно ненужного "производится" и "продается" за огромные деньги? А тот же "ссудный процент" на котором жирует вся банковская и финансовая экономика, и который составляет основу и могущество нынешней экономики США (с которой Трамп хочет слезть, чтобы сделать Америку "великой опять")?
        Так что я не знаю, как сделать какую-то оценку труда - справедливой. Вообще-то на мой взгляд: самая справедливая оценка была бы по Конфуцию, чтобы каждый человек нашел себе занятие по душе. Но, увы, это тоже невозможно. Единственное, что человеку дается бесплатно - это его труд. Но ему за работу надо платить. Иначе он трудится не будет.

        atanor812 17-03-2019 11:13:36  в ответ на: coroner [17]

        >При социализме партийного функционера , который развалил завод, или Фабрику, переводили на другое производство, нередко с повышением,с сохранением всех благ и привелегий.
        >А после Вов генералов и полковников посылали поднимать нар. хозяйство, в колхоз, и он(военный) , часто не справлялся с задачей, и опять-перевод на другое производство, которому эти люди не соответствовали. (с)

        Я конечно понимаю, что у каждого свой опыт и свои знания...
        Но Вы примеры можете привести, когда в советское время "партийные функционеры" разваливали заводы?
        Тем более, что число партийных функционеров было крайне ограничено и руководство заводами в их обязанности как правило не входило...

        Простаков Иван 17-03-2019 11:16:18  в ответ на: Камацу Катерпиллер [12]

        6 баксов на три года - не очень реалистично. Вот ,например , если у Меланки Трамп вырастет йух и она с ним наперевес начнет чудить! )) Или ангелу Меркель выберут Клеопатрой наших дней! Вот более вероятные события!
        Итожим: 6 баксов не будет, ничего не вырастет и не изберут никого. Атанор изобретет нанопроПке с вертикальным взлетом и их начнут применять в ПВО! Немецкий пелод станет почтальоном и успокоится немножко. ))

        atanor812 17-03-2019 11:22:47

        Коронер, к Вам все таки вопрос.
        Каких "генералов и полковников" посылали после ВОВ поднимать народное хозяйство?
        До середины семидесятых все высшие должности в армии были заблокированы фронтовиками.

        Простаков Иван 17-03-2019 11:24:14  в ответ на: atanor812 [23]

        Я попробую тебе подсказать, Зеландец! Берешь материалы партсъездов, там подробно говорится про недостатки. Растет количество фундаментов брошенных, недостроя и т.д.и т.п. Начинай с 25 -го, а то сначала начнешь - устанешь , пока найдешь! ))

        Простаков Иван 17-03-2019 11:27:42  в ответ на: atanor812 [25]

        Это процесс был интересный. Армию сокращали неоднократно, т.е. посылали. Они шли поднимать народное хозяйство, т.к. больше нечего было, только криминал! )))

        Камацу Катерпиллер 17-03-2019 11:31:31

        Цитирую аффтора:
        >Важно найти (или создать)
        или воссоздать - ту движущую массу, которая будет иметь МОТИВ - строить общество "где всё по-справедливости"
        остальных- можно ЗАСТАВИТЬ. перевоспитать, убедить (подкупить) запугать>>>

        Соглашусь.
        Необходимо селектировать людей по признакам - "благородный - подлый"
        Благородный - это имеющий понятие о чести
        Понятие это ВРОЖДЕННОЕ и ни ум, ни образование на это не влияют.
        Проверять и выявлять можно спец. психологическими тестами - например, как персоналий переносит насильственное прикосновение к его лицу.

        Честным и благородным - доверять управление. Им не безразлично понятие о чести и значит - о Родине

        Камацу Катерпиллер 17-03-2019 11:33:37

        Религия.
        Христианство (православное тоже!) скурвилось.
        Было первоначально создано для спасения душ РАБОВ
        но богатые теперь приватизировали религию и прибрали к себе.
        Якунин летает за Благодатным огнецом!

        atanor812 17-03-2019 11:34:01  в ответ на: Простаков Иван [26]

        Это вообще не ответ.
        Про генералов и полковников, а также партийных функционеров был вопрос.
        Поименно.

        atanor812 17-03-2019 11:44:48  в ответ на: Камацу Катерпиллер [29]

        Якунин летает за Благодатным огнецом!

        Якунин уже давно ни за каким "благодатным огнем" не летает.
        Он является человеком западного истэблишмента, спонсирует университет в Сингапуре.

        И да, чтобы там не втирал ебанутый валасатый, искусственное происхождение этого огня признано и подтверждено православными иерархами сто лет назад.

        Православие не скурвилось, как ты утверждаешь. ООО Рыпыцы - это не православие ни разу, эта ОПГ ничего общего с православием не имеет, вплоть до символики. Православие существует в мире и служит отдушиной и духовным прибежищем не для рабов, а для людей. И в Греции, на Кипре, на Балканах его никто не приватизировал.

        Простаков Иван 17-03-2019 11:57:33  в ответ на: atanor812 [30]

        Я знаю только Муравьева -Амурского, но это при царе было. В Хабаровске его хорошо вспоминают. А нынешние - нет примеров. Лебедь, Громов, Шаманов пытались губерами стать, но не впечатлило никого.  Попробовали и пшик! )) А чего, танкист - не умеет летать и наоборот! Надежда на фельдсвязь! ))

        Простаков Иван 17-03-2019 11:58:56

        И да, чтобы там не втирал ебанутый валасатый, искусственное происхождение этого огня признано и подтверждено православными иерархами сто лет назад. ??????

        Подсвети! )))

        Простаков Иван 17-03-2019 11:59:58  в ответ на: atanor812 [31]

        И да, чтобы там не втирал ебанутый валасатый, искусственное происхождение этого огня признано и подтверждено православными иерархами сто лет назад. ??????

        Подсвети! )))

        coroner 17-03-2019 12:13:39  в ответ на: atanor812 [23]

        Пример:в одном портОвом городке на юге РСФСР была торг. организация под названием ТоргМор(г)Транс, которой на протяжении 20лет руководил старый еврей, он умер и на место гор ком послал нового (из своих). Новый ,за нецелых 2года развалил, просрал-проебал всё то,что было сделано наработано предыдущим.
        Мудака перевели на завод"Красный котельщик"-с аналогичным результат ом,потом он возглавлял книготорг, безуспешно.

        coroner 17-03-2019 12:20:24  в ответ на: atanor812 [25]

        Фронтовиков было много, их не раз и не 2-сокращали, реформировали, а освободившихся отправлялись на восстановление с/х,заводов, и тп.А военный чел умеет только воевать, отдавать и исполнять приказы, в мирное время на производстве-не применим( за исключением нашего Мига29).
        Вот и получается , что полковник на месте председателя колхоза-хуже диверсанта.

        mig29 17-03-2019 12:50:54  в ответ на: atanor812 [23]

        "Но Вы примеры можете привести, когда в советское время "партийные функционеры" разваливали заводы?"

        А Советский Союз кто развалил? Разве не партийные функционеры? Не Горбачев и гопкомпания из высших партийный и советских чинов? Куда уж глобальней пример....
        А если по "мелочам", то мой отец после демобилизации из Советской Армии, как и положено  было коммунисту, пошел в горком партии. Дело было в Латвии, в Риге. Отца по партийной разнарядке (правило было такое) отправили работать начальником отдела кадров Латвийского Управления Госстандарта. Начальницей у него (начальницей Управления) была латышская коммунистка Эльза Криштавна. Всю жизнь была начальницей женского лагеря где-то в Сибири. Человек жестки, умный и справедливый. Штат управления - человек 500. Делился по словам отца приблизительно поровну. Половина была таких же, как отец - попавших туда по направлению горкома отставников военных. А половина была из гражданских. На 99% из "хазар".

        mig29 17-03-2019 12:51:03

        Много было молодых девушек, но что моего отца больше всего удивляло, то было много и молодых парней. И это при зарплате там инженеров (а метрологи были все инженеры) в 110-120 рублей. Хотя на заводе можно было на том же ВЭФе  или вагоностроительном получать в 2-3 раза больше. Но не шли. Потому что там вкалывать надо, а тут "у колодца" - можно и воды напиться.... так как в любом производстве присутствуют измерительные приборы, то данное управление имело возможность и проверяло ВСЕ без исключения "производства", начиная с какой-то частной лавочки в виде мастерской по пошиву обуви, и заканчивая оборонными гигантами и государственным банком - Сбербанком (других тогда не было).
        Проверять - проверяли, а качества не было. Люди не свое советское покупали, а гонялись за импортным. И кто виноват? Партийный функционер - начальник Упарвления ярый коммунист Эльза Криштавна? Партийные офицеры отставники? Рижская молодежь, который родители пристроили в теплое место, хоть с низкой зарплатой, но с возможностью больших связей и доступа к дефициту?
        Отец пытался что-то там сделать, реформировать, потом плюнул на это дело, и нашел себе другую работу по душе - руководителем полетов в Рижском аэропорту. Там хоть люди делом занимаются, поэтому и бардака меньше. Результат - кто и что из себя значит - виден сразу. Работа не для "потребителей", а для "производителей"

        mig29 17-03-2019 13:09:14  в ответ на: coroner [36]

        "А военный чел умеет только воевать, отдавать и исполнять приказы, в мирное время на производстве-не применим"

        Вообще-то это называется: Оценивать обстановку, ставить задачу, организовывать её выполнение и контролировать ход выполнения поставленной задачи. Проводить оценку промежуточных результатов, вносить корректировки в задачу, и опять организовывать и оценивать. И так до достижения выполнения поставленной задачи высшим начальником. Не скажу, что эти качества "невостребованы" в гражданской жизни.
        Другое дело - экономический (бухгалтерский) расчет. С этим - да. У военных как-то слабовато... деньги считать. Их этому в военных бурсах не учили. Этому даже в академиях не учили. Экономике войны (деньги считать, затраты и доходы) начинали учить только в Академии Генштаба.

        Андрей Лебедев 17-03-2019 13:09:16

        итак, сегодня 17 марта
        знаменательный день - он велик и значителен тем
        что я сегодня после 4-х месяцев хождения по моему депрессивному району ПЕШКОМ
        я сегодня снова на велосипеде
        Стащил его по лестнице вниз, завел мотор в машине, достал из багажника компрессор
        накачал по 3 атм. в каждую шину вело
        сел - и поехал! только рукам без перчаток холодно, а так - СУПЕР
        доехал до универсама НАРВСКИЙ - там купил бутл. молдавского красного полусладкого за 450 рэ
        ОНО 100% не бодяжное и не из порошка, потому что в молдавской витой фигурной бутылке - и МОЛДАВСКОЕ !
        пью за открытие вело-сезона!

        Kraskopult 17-03-2019 13:12:36

        Никто более не революционизирует народ, чем правящий класс, т.е. буржуазия. Можно сколь угодно пропагандировать, но действия власти, типа пенсионной реформы, работают куда эффективнее. В итоге доведут народ до взрыва, будьте покойны. Безо всяких точек опоры. А роль рабочей партии, в основном, просветительская.

        Kraskopult 17-03-2019 13:17:29  в ответ на: Борода [5]

        Почему, когда жмешь на Ваш ник, написано, что такой страницы не существует? Кокойты Вы не настоящий.

        mig29 17-03-2019 13:21:28  в ответ на: Kraskopult [41]

        Возможно. Но это более подходило к тем временам, когда информационные технологии были допотопными. В "каменном" веке информационных технологий. А сейчас они шагнули далеко вперед. И теперь не всё так однозначно в борьбе "телевизора" с "холодильником".
        Это раньше можно было небольшую группу людей обманывать бесконечно, большую - некоторое время, но никогда - постоянно. А сейчас "креативный" класс тоже эволюционирует.... Каждый раз придумывает что-то новое. Т.е. получается, что не постоянно обманывает, а каждый раз придумывает для обмана что-то новое)))

        blondin 17-03-2019 13:25:17  в ответ на: Kraskopult [41]

        в принципе,штоб взрыва не было,сделано оч.много.туева хуча народу задействована.здесь и усилия валасатых историков,валасатых процветающих с иномаркаме во дворе,и росстат уже работает как надо.и школа и церковь.
        во взрыв,не верю....а ежели и будет,то просто пиздец нарисуют протестующим....ибо возглавить, и впоследствии подобрать страну-некому.

        Kraskopult 17-03-2019 13:28:53  в ответ на: blondin [44]

        > пиздец нарисуют протестующим...

        Революция -это уже не протест. Пушки во время революции стреляют в одну сторону (кто-то сказал).

        Kraskopult 17-03-2019 13:30:06  в ответ на: mig29 [43]

        Придумывать можно, что угодно, но пустой кошель - есть пустой кошель.

        Наталия Машная 17-03-2019 13:46:15  в ответ на: Kraskopult [42]

        Возможно,что чел. регился с Tor

        я забыл подписацца, асёл 17-03-2019 13:47:04  в ответ на: Kraskopult [46]

        Согласен. Но как вариант: Двухпартийная система в "демократиях". Одни у власти - накосячили - их "ушли". Выбрали других. Те тоже "накосчили". Их тоже ушли. И такой постоянный обман может длится очень долго.
        Или. Есть "косяк" с пустыми кошельками. Подкинули идею, что это из-за коррупции. И давай с этой "коррупцией" бороться. Тоже вполне действенный обман. Тоже долго можно эту тему "педалировать".
        Или - "права человека" и "свобода слова"....
        Одним словом сейчас в наш "информационный век" людей можно долго за нос водить, отвлекая от главных и истинных причин в конфликте и противоречии Производственных сил и Производственных отношений, при этом "замыливая" главное - Производительность труда. Вот у кого она окажется в итоге выше, то тот и победит "социальном" соревновании. Капитализм должен постоянно доказывать, что именно у него производительность труда выше, чем при социализме, а социализм должен постоянно доказывать, что именно у него производительность труда выше, чем при капитализме.
        Характерный пример современный - это Китай и США. В Китае сейчас производительность труда выше, чем в США. И США со своим обществом потребления ни что с этим поделать не могут. Не могут достичь у себя производительность труда выше, чем в Китае.
        Но они могут сделать так, что и в Китае станет общество "потребителей". И тогда производительность труда в Китае упадет, и сравняется с производительностью труда в США. У Штатов тогда появится шанс опять "стать великими".
        Но, я думая, в Китае Компартия эту опасность для себя понимает и осознает. С одной стороны им надо поднимать уровень внутреннего потребления и жизненный уровень своих людей. Но с другой стороны, им это надо делать так, чтобы китайские рабочие, служащие, инженеры и ученые не превратились в... "потребителей". Задача не из простых. И совершенно новая - таких задач в человеческой истории еще люди не решали.  У людей всегда был недостаток "необходимого" для жизни. А сейчас появилась возможность иметь излишки необходимого. И как с этой "напастью" бороться - еще рецепты не придуманы.

        Наталия Машная 17-03-2019 13:47:50  в ответ на: Kraskopult [46]

        Моя страница существует?

        я забыл подписацца, асёл 17-03-2019 13:52:39  в ответ на: Kraskopult [45]

        ну образование и историю,в частности, переделывают с одной,определённой целью.и практически переделали...што не замедлило отразиться на народе...

        Вы должны быть зарегистрированны чтобы оставлять комментарии.