Лебединое озеро

Да, Российский был самый распространненный. Но, в Питере и Костромской и Советский и Чеддер продавали. А в магазине сыры на Невском побольше был выбор. а мне казалось, ЧТО 3-60 МАСЛО СТОИЛО, а Российский 3 рубля ровно! )) Хотя я не утверждаю. А самый любимый сыр (для меня, человека обычного) был Советский - наш ответ Швейцарскому! Хотя и Швейцарский с Эмментальским тоже с пивком потянут! ))))    Во Франции сыры вкусные и пахнут хорошо. А в Германии какие-то эрзац-продукты.  Немцам надо больше трудиться, а меньше выебываться. Они еще с Белоруссией не расплатились за содеянное! Страна - 80 миллионов, не могут же все быть плохими людьми. Сколько там козлов? А воду мутят! ))

• [1]
• [↑↑]

Да, Вы правы, сыр стоил 3 рубля ровно!

• [2]
• [↑↑]

АнароТТы есть, сыр тоже есть, все есть. ))) Шайзе тоже хватает, а хочется счастья! И чтобы все! )))

• [3]
• [↑↑]

)))  Во Владивостоке с сырами была беда. В буфетах продавали кусками, чтобы не париться.  С наценкой! Там на закусь шел салат из морской капусты с кальмарами и морской окунь горячего копчения. А водка Сибирская -45 градусов! Водовка!

• [4]
• [↑↑]

Меня мои родители зачали во Владивостоке и так как японцы считают днем рождения-День зачатия, то я во Владивостоке...как бы побывал (в эмбриональном состоянии)
А вот Толяс Екимов,когда мы с ним работали диск-жокеями в ресторане "УВасилия" на углу Малого пр. ВО и 7-ой линии ВО  - он побывал во Владивостоке проехав всю страну в поезде туда и обратно. Рассказывал (а это был 1989 год) как девушки Владивостока - с сексуально-=похотливой тоской глядя на проезжающие мимо Ниссаны "Патрол" - с чувственностью в голосе говорили.... "ах, ПАТРОЛ "

• [5]
• [↑↑]

горбачовщина-уже не ссср.вспомнить хотя бы конец семидесятых-начало востми десятых...сыр был всегда и везде.не триста сортов,но выбор был.
советский
российский;
голландский;
костромской;
пошехонский; плавленные,вообще много,те всегда были...копчоный колбасный.
щас тоже много, но вкус...даже белорусский по вкусу разный.хотя марка одна.

• [6]
• [↑↑]

Сыр был в Советском Союзе. Но был и ГОСТ для всех производителей сыра. А все производители сыра были государственные. Смысл государству,чтобы было 300 сортов сыра? Чтобы государством было трудно управлять? )))
А любой административный аппарат настроен и заточен на то, чтобы было всё с точностью до наоборот - чтобы управлять было легче. Поэтому, решая задачу управления в этом ключе (упрощения управления административным аппаратом страной) этот административный аппарат и шел по пути... упрощения этой задачи - сокращения количества сортов сыра в государственной розничной торговле.
Но были еще и рынки... колхозные. А там сортов сыра для любителей этого продукта было завались и на любой вкус. Особенно в традиционных "сырных" регионах (Кавказ, Карпаты). Другое дело, что Россия - это не Франция и не Швейцария. Поэтому сыр для большинства жителей большинства русских регионов никогда не был особо "традиционным" продуктом питания. Если для Франции или Швейцарии сыр был едой пастухов и прочих бедных слоев населения (национальной кухней этих народов), то для большинства русских регионов сыр, скорее всего, был едой обеспеченных слоев населения. "Элиты", так сказать. "Барской" едой. (Вкусны гусиные лапки. А ты их едал? Едать не едал, а видал, как барин едал)))

• [7]
• [↑↑]

Вот как раз с помощью этих самых ГОСТОв и государственной торговли административный аппарат государства и пытался приучить народ и население к этому "барскому" продукту. Дешевому, вкусному и полезному для здоровья (как и вся еда простолюдинов - народа - Исторический опыт многих поколений, а его, как известно - не пропьешь))))
И надо сказать, что опыт такой оказался удачным. Удалось таки наш народ приучить есть сыр. Это стал "национальным" продуктом и у нас тоже. Только ГОСТовских  "государственных" сортов сыра (Российский, Пашехонский, Костромской, Брынза, Сулугуни и еще несколько других) стало уже мало. Народ стал хотеть потреблять еще больше и еще лучше.
Встала перед административным аппаратом государства новая задача - Как обуздать растущий потребительский рост населения? Рост потребительского спроса? Рост потребителей в государстве? Пойти по "западному" пути, где сыр был традиционной едой бедняков - развивать Рынок? Но это было бы отступлением от марксистской идеологии. Поэтому, пока не померла старая "гвардия" коммунистов (гонка на катафалках в начале 80-х), и пока на пришло к государственному управлению новое поколение управленцев, то экспериментов по развитию Рынка не проводили. Пришло новое поколение "рыночных" управленцев, которое начало копировать чужой опыт. А копия почти всегда получается хуже оригинала (где тут молодым "рыночникам" соревноваться со старыми "рыночинками", которые на этих рынках собаку съели). Вот и получилось, что эти "копирователи" чужого опыта и довели страну до развала (чтобы управлять страной, у которой 300 сортов сыра, и у которых сыр - это еда бедняков, а не элиты, то для этого опыт исторический иметь надо). 
Перенимать передовой опыт и учиться - надо. Иначе - отстанешь и проиграешь. Тупо копировать - нельзя. Тоже проиграешь - это всегда "проигрышная" тактика. В конце 20-го века мы у "Запада" скопировали... сыр, и поэтому едим этот "эрзац" продукт. А "Запад" у нас скопировал административное управление, и теперь "ест" этот "эрзац" продукт.... по закону проникновения и влияния культур между "победителями" и "побежденными" - мы с эрзац сыром, а они с эрзац управлением - с эрзац Демократией)))

• [8]
• [↑↑]

Вот вы очень правильно подметили САМУЮ СУТЬ

почему во Франции было 300 сортов сыра, а у нас, ну 10 и не больше?
Потому что у нас был ГОСТ  , а у французов ГОСТа не было
поэтому у нас все 100 молокозаводов по стране выпускали один сорт сыра, в то время как у французов все сыроварни хреначили своё

• [9]
• [↑↑]

да не приучили есть сыр.знаю многих,кто не поменял отношения к сыру.сам такой.всей семьёй за месяц ...ну кило берём.и не каждый месяц.а не едим и всё.мож улиток и жаб жрать приучат?врядли....

• [10]
• [↑↑]

У русских национальная еда это картошка с солеными огурцами и с квашеной капустой.

• [11]
• [↑↑]

Еще пироги разные. Рыба сушенная - вобла.
Старики рассказывали, как приучали есть... майонез. Или, к примеру, мороженное.
Один продукт привез Микоян из Франции, а другой из Италии. Но сейчас по потреблению майонеза мы намного опережаем французов, а по потреблению мороженного - итальянцев.
Петр Первый приучал народ курить табак. Екатерина Великая - пить кофий и есть картошку. (Впрочем, такое "приучение" к потреблению того или иного продукта было не только у нас, а всегда и у всех. Ведь даже к потреблению... доллара тоже нужно было сначала приучать)))

• [12]
• [↑↑]

У русских национальная еда это гречневая каша и щи.

• [13]
• [↑↑]

Хуже всего в армии приходилось привыкать к ежедневной перловке. Перловка на завтрак, перловка на обед.  На ужин слипшиеся макароны с вареным салом.
Узбеки сперва по началу сала не ели,но потом привыкли.

• [14]
• [↑↑]

Тут надо привязываться к... географии. Страна у нас большая. Географически очень разная и пестрая. В "северных" регионах ели одно, в южных - другое, в восточных третье, в западных - четвертое. Плюс к этому не только "географически", но и этнически очень разная и пестрая. То есть для нашей национальной кухни характерна не только географическая пестрота (что, где может расти из растений и жить из живности), но и национальная пестрота, опять же по закону проникновения и влияния разных культур друг в друга и друг на друга.

• [15]
• [↑↑]

За перловку в армии надо сказать спасибо Петру Первому - это была его любимая каша, поэтому и в его потешных войсках, ставших потом первыми регулярными армейскими частями, это тоже была основная еда Семеновцев и Преображенцев - пацанов из деревень Семеновка и Преображенка - будущих первых гвардейских полков. Ну а потом ставшая традиционной едой и всей регулярной русской армии.
Кстати, перловка, ежели правильно сварена, то по вкусу превосходит элитные сорта риса из Индии. (Как-то в ресторане решили заказать их фирменный гарнир из этого риса - нашли чем удивить старых военных - перловка-перловкой)))

• [16]
• [↑↑]

Согласен.Так у поморов (Архангельская обл.) у них ТРЕСКА на столе заменяла говядину.

• [17]
• [↑↑]

Перловка вообще сытная еда, но в армии в солдатской столовой нач.прод прапорщик Васюк воровал,и вместо нормальных жиров туда нам клали КОМБИЖИР.
От этого комбижира у многих к концу службы был гастрит.

• [18]
• [↑↑]

ХА=ХА=ХА
прапорщик Васюк!
не те масштабы что нынче.
Вот:
следственный департамент МВД завершил расследование громкого уголовного дела в отношении заместителя главы Росимущества Елены Паткиной. Чиновница и две ее сообщницы, бывшие бухгалтеры территориального управления Росимущества по Московской области, обвиняются в хищении со счетов ведомства более 154 млн руб. Кстати, сама Елена Паткина продолжает оставаться в штате ведомства, и решение о ее судьбе правительство, судя по всему, примет уже после вынесения приговора.

• [19]
• [↑↑]

ПЕРЛОВКА !
ПЕРЛОВКА В АРМИИ !
зато все срали говном одинакового цвета и ни у кого никогда поносов не было!

• [20]
• [↑↑]

Про армию и флот.  Мы, конечно же континентальная страна и воевать привыкли более на суше и танками Т-34 и самолетами Ил-2
Флот всегда приносил только поражения и головную боль. Цусима 1905 и блокада подлодок на Балтике 1942-1944 когда мы потеряли 90% подлодок на финских минных полях.

Так вот, сейчас у США есть методика "Открытое окно" которая позволяет безошибочно находить ВСЕ наши подлодки с самолета "Орион" по следу оставляемому  на поверхности от движения воды.  Так "Орион"  США  за один заход обнаружил ВСЕ десять подлдок РФ  (шесть дизельных+4 атомных) находившихся на учениях ТОФ  в 2007 году близ Камчатки.
Все 10 субмарин находившихся в подводном положении были обнаружены одним "Орионом" и он побросал в маста их нахождения радио-буйки - типа "МЫ ВАС УСЛОВНО ВСЕХ ПОТОПИЛИ"

• [21]
• [↑↑]

На флоте подводникам дают в обед 100 гр сухого красного вина.  Парни объединяются по 7 человек, пропускают свою дозу и  раз в неделю позволяют ОДНОМУ из семи выпивать бутылку.
Пора в сухопутных войсках по субботам выдавать по бутылке пива и по 100 грамм водки (в ужин и только в субботу)
НАДО !

• [22]
• [↑↑]

>>>На флоте подводникам дают в обед 100 гр сухого красного вина.  Парни объединяются по 7 человек, пропускают свою дозу и  раз в неделю позволяют ОДНОМУ из семи выпивать бутылку.
Пора в сухопутных войсках по субботам выдавать по бутылке пива и по 100 грамм водки (в ужин и только в субботу)
НАДО ! >>>

начнется пьянство
Старики будут у молодых отнимать выпивку

• [23]
• [↑↑]

У нас как-то ремонтировали полосу, и на время ремонта мы сидели на запасном аэродроме Варшавского Договора в Мезёкёвеште (это недалеко от венгерского города Егер - столице их провинции и вина Токай). На аэродроме никто не базировался, но было две комендатуры: венгерских ВВС и ПВО и наша - авиации Черноморского Флота. Картину представляете - наши матросы в тельняшках и бескозырках в степях Хартобади - родины гусар?)))
Как-то зашли в их казарму (любопытства ради и для "обмена опытом"). У них в казарме - солдатский чипок, как водится. А в чипке свободно солдатам продается сухое вино и пиво. При нашем сухом законе для солдат срочной службы для нас это было очень удивительно. На что их офицеры нам сказали, что вино и пиво для венгров не являются "спиртными" напитками, а являются... продуктами питания. Дети эти продукты у них кушают с младенчества. (Кстати, курить им разрешалось тоже с 12 лет, считалось, что это хорошая профилактика от туберкулеза). Ну, а раз это не спиртные напитки, а продукты питания, то и продались они свободно солдатам срочной службы Венгерской Народной Армии.

• [24]
• [↑↑]

В Красной Армии на войне выдавали "наркомовские 100 гр"

• [25]
• [↑↑]

Кроме того в немецкой армии в Вермахте я глядел хронику "Дойче Вохеншау" давали пиво.

• [26]
• [↑↑]

"Так вот, сейчас у США есть методика "Открытое окно" которая позволяет безошибочно находить ВСЕ наши подлодки с самолета "Орион" по следу оставляемому  на поверхности от движения воды."

Договор об Открытом небе несколько не об этом. Это договор о том, что "потенциальные" противники имеют право летать периодически НАД чужой территорией своих потенциальных врагов. Над этой территорией и так висят спутники-шпионы, но их возможности весьма ограничены как современными средствами маскировки, так и ограничениями по маневру, и отсутствием человеческого интеллекта на борту этих спутников-шпионов. Полеты развед. авиации над территорией потенциального врага эти недостатки космических средств слежения - нивелирует. Что, как бы и по идее, заложенной в этот договор, должно снижать напряженность, раз есть меньше возможностей обмануть друг друга.
А Орионы летают в нейтральных водах (международных). А там свои правила полетов и судоходства (ходить и летать могут все наравных).
А насчет обнаружения по "следу" в воде я не большой специалист. Читал где-то, что этот  недостаток больше присущ ядерным субмаринам (тем свое движение трудно скрыть). Но зато они могут долго лежать на дне в засаде, пробравшись, например, под прикрытием какого-то надводного судна в бухту Нью Йорка. И хрен ты эту субмарину на дне чем засечешь в её засаде. А дизель электрические подлодки в этом плане более "невидимые". Но у них другой недостаток - долго в засаде лежать не могут - вынуждены всплывать для подзарядки своих аккумуляторов. (Как всегда: любое достоинство является продолжением недостатков, а любой недостаток является продолжением достоинства - совершенства полного поэтому нет и быть не может).

• [27]
• [↑↑]

вино и пиво для венгров не являются "спиртными" напитками, а являются... продуктами питания. Дети эти продукты у них кушают с младенчества.

Наконец-то я разобрался со своими корнями. А то всё гадал, что в крови намешано? И чернявый, но не цЫган и не татарин, и пиво кушаю с младенчества... ну почти...

• [28]
• [↑↑]

>В Красной Армии на войне выдавали "наркомовские 100 гр"

Быть такого не может!

• [29]
• [↑↑]

Атос, Портос и Арамис и Дартаньян были рядовыми мушкетерами.  Они не были офицерами,они были рядовыми солдатами мушкетерами.  Но ни одного обеда у них не обходилось без вина.

• [30]
• [↑↑]

Не наркомовских, а правильнее называть - "фронтовых" (выдавали только в действующей армии, на фронте, скорее для "профилактики" и снятия стресса после боя - не каждому человеку просто резать горло или вспарывать живот другому человеку, да даже стрелять в упор не каждый бывший рабочий или колхозник сможет сделать - для большинства людей - убивать других людей - противоестественно).

• [31]
• [↑↑]

Привет  всем.
Отсутствие  ГОСТа  не означает , автоматически,  низкое качество    товара.
Суровая  рука  рыночной  экономики- принуждает производителя, и при  отсутствии ГОСТа , делать  высококачественный продукт, иначе  , портебитель  просто не будет покупать  говно, и  производство  разорится, обанкротится.

• [32]
• [↑↑]

"они были рядовыми солдатами мушкетерами"

Да, но они не были рядовыми регулярных войск, и не служили "по призыву". Этот "тип" формирования вооруженных сил был придуман несколько позже. И не во Франции, а в Швеции (именно это "преимущество" позволило шведам покорить всю северную западную Европу). Ну, а потом все дружно начали перенимать у шведов их "передовой опыт", доказавший на практике своё преимущество.

• [33]
• [↑↑]

в то время  качество воды  было низкое,  если бы  мушкетеры  пили воду, то  умерли бы от поноса.
в вине    содержится  естественный обеззараживающий  элемент-алкоголь.
бедняки , пившие воду, умeрали- от  холеры и дезинтерии.
Усирались  до смерти.

• [34]
• [↑↑]

мушкетеры  были  наемниками, контрактники- по нынешним понятиям

• [35]
• [↑↑]

"портебитель  просто не будет покупать  говно, и  производство  разорится, обанкротится."

Согласен. Но этот "недостаток" рыночной экономики может быть нивелирован другим достоинством рыночной экономики - рекламой. Качественно сделанная и массированная реклама всегда может сделать так, что "говно" на рынке будет востребовано и продаваться больше, чем "добрый" продукт. И даже эта реклама может сделать так, что потребление "говна" станет как бы "элитным" потреблением для большинства (для простолюдинов).

• [36]
• [↑↑]

не каждому человеку просто резать горло или вспарывать живот другому человеку...

дед  рассказывал, (по пьяни). что  во время  первой  штыковой атаки  -обосрался от страха, в прямом смысле, наложил в штаны.
Но!- застрелил  фашиста, это был  молодой немец, блондин, почти  мальчишка. Но уже  фашист!!! И дед его  убил. Маладес!!!

• [37]
• [↑↑]

Не согласен. Нельзя так дословно интерпретировать те события с позиций нынешних времен. Мушкетеры были не наемники (в те феодальные времена наемники тоже были). Мушкетеров со своим королем связывали вассальные отношения - отношения вассалов-дворян со своим  сувереном - королем.

• [38]
• [↑↑]

а гвардейцы кардинала ?

• [39]
• [↑↑]

Но этот "недостаток" рыночной экономики может быть нивелирован другим достоинством рыночной экономики - рекламой..


этот недостаток  может  быть  нивелирован....  отсутствием  другого, качественного товара, / при  социализме/
когда  нет  выбора,-  вынуждены покупать  говно.
или отсутствие  денег на качественный товар /при капитализме/

• [40]
• [↑↑]

Аналогично (вассал моего вассала - не мой вассал). Кардинал был вассалом короля тоже. Но его вассалы не были вассалами короля, а были его вассалами. На этом и базировался феодальный строй и строилось руководящая вертикаль в феодальных государствах. Помещик подчинялся царю, а крепостные помещика подчинялись... помещику. Субординация. (Кстати, в армии до сих пор этот принцип сохранен: ротный отдает приказ взводному, взводный - командиру отделения, а командир отделения - солдату. Аналогично и отвечают: сержант за солдата, младший офицер за сержанта, старший офицер за младшего офицера, а генерал за старшего офицера. А король - за генерала... существованием своего королевства.

• [41]
• [↑↑]

>в то время  качество воды  было низкое,  если бы  мушкетеры  пили воду, то  умерли бы от поноса.
>в вине    содержится  естественный обеззараживающий  элемент-алкоголь.
>бедняки , пившие воду, умeрали- от  холеры и дезинтерии.
>Усирались  до смерти.

Док, я с Вас в шоке. Я это бредовое мнение уже слыхал. Какое ещё нахрен "плохое качество воды", какое нахрен вино. Вы точно доктор? Ну сами подумайте.

• [42]
• [↑↑]

И если бы мушкетёры НЕ пили бы воды, через скоко дней они от обезвоживания усугублённого алкоголем попередохли?

• [43]
• [↑↑]

"когда  нет  выбора,-  вынуждены покупать  говно."

Попробую оспорить это распространенное мнение....
Как-то стал свидетелем такой картины.... В супермаркете пару выпускников у полки со спиртными напитками выбирал бухло для своего выпускного вечера. Увидели "дядьку" и решили к нему (ко мне) обратиться за советом - что взять.
А я вспомнил, как нас таких же еще пацанов, ребята командировали взять бухло на наш выпусной  - обмыть наш "главный" экзамен - экзамен по летной подготовке. А чего было выбирать? На полке Столичная и Московская. Вот и весь выбор. И то, и то - качественное (ГОСТ). По "вкусу" их различить из тысячи могут лишь единицы уникумов (абсолютный вкус не меньшая редкость, чем и абсолютный слух и нюх, и абсолютное зрение). Поэтому "выбрали" ту, что подешевле (Московскую за 3,62).
Это я к чему. А к тому, что правило "выбора" по качеству срабатывает до определенного количества "выбираемого". Когда это количество начинает зашкаливать за рамки разумного, то уже не качество начинает играть главную роль, а хайли лайкли. Или в русской интерпретации - одна баба сказала - принцип сарафанного радио: что на слуху и о чем больше всего говорят. Т.е. безграничное поле для рекламщиков и продвижения заказанного им товара.
Да даже, если человек поверил рекламе и купил (купился) на неё, то не факт, что он и второй раз не купит и купится (при таком разнообразии и количестве выбора, не грех и второй и третий раз ошибиться и купиться).

• [44]
• [↑↑]

Тоже кажецца хуйня кокойты.
Южане едят немытые овощи и фрукты и не болеют. Стоит приезжему-туристу сделать тоже самое - толчок на пару дней обеспечен (в лучшем случае)

• [45]
• [↑↑]

"Пармезан - трех сортов -  КАЗАХСТАНСКИЙ  - по 580 р за кило,  БЕЛАРУССКИЙ - по 540 р за кило , и российский (пенза) - по 670 р за кило" (с)

Берите аргентинский пармезан лайт. Он больше всего похож.

• [46]
• [↑↑]

И да, пальмовое масло как и любое другое растительное дезодорированное НЕ ИМЕЕТ ЗАПАХА.

• [47]
• [↑↑]

Миг, просветите безграмотного - откуда в русском языке (новоязе) взялось это дурацкое хайли лайкли? Кто первый употребил?

• [48]
• [↑↑]

Про субординацию....
Вот какое самое "страшное" воинское преступление есть и было в российской и советской армии? - Невыполнение приказа. За это наказывали всегда жестче всего.
А какое самое "страшное" воинское преступление было и есть в армиях "цивилизованного запада"? - Несоблюдение субординации. Солдат американской армии может не выполнить приказ, и его за это накажут. Но еще больше его накажут, если он не скажет своему начальнику - сержанту или офицеру - Есс сэр (да - господин).

• [49]
• [↑↑]

эпидемии холеры в то время уносили  миллионы жизней-
плохое качество -вода содержала множество фекальных бактерий, e. colli, холерных вибрионов и дезентерийных амёб(воду пили из источников, а рядом были выгребные ямы)
в англии смертность пошла на убыль-когда ввели культуру чаепития, тк для чая нужна кипяченая вода,
во франции богатые пили вино, по беднее-разбовляли вино водой,
ну а бедные-простую воду из длижайшего источника, рядом с уборной, а летом  вспышка эпидемии кишечных  инфекций,

• [50]
• [↑↑]