Лебединое озеро

Лебединое озеро

«Мы информированы лучше
команды советников
Президента!»

«Наши комментарии более
содержательны, чем
доклады, подготовленные
Премьеру его
помощниками.»

    1. Забыли пароль?
      Регистрация прислать текст для публикации на сайте

      • полюбим МАЙСКИЕ УКАЗЫ как мы любили СЪЕЗД КПСС

        полюбим МАЙСКИЕ УКАЗЫ как мы любили СЪЕЗД КПСС Андрей Лебедев 28-05-2018

      • Наконец-то вот и выработалась система перспективного планирования, которой нам так не доставало.
        В чем она?
        Президент, будучи избранным (в марте) - уже в мае месяце обращает народу и правительству свои УКАЗЫ.
        Указы, в которых содержится программа развития рассчитанная на шесть лет - на весь новый президентский срок.
        В принципе, при СССР мы имели подобное - когда каждые ПЯТЬ лет проводился СЪЕЗД КПСС на котором принималась программа на новую "пятилетку"

        брежнев

        Отличие нынешних "майских указов" от Доклада генерального секретаря состоит только в том, что Майские указы в десять раз короче, не содержат политической и внешне-политической составляющей и не подводят итогов предшествующего периода....
        В майских указах стоит только ЗАДАЧА
        Как в армии, как на фронте... как в приказе войскам:
        Выдвинуться, занять высоту и населенный пункт, закрепиться и удерживать занятые высоту и населенный пункт...
        В армейском приказе ведь нету подведения итогов прошлых наступлений-отступлений
        нет там и философско-политической "бла-бла-бла"
        Там "только вперёд"  - коротко и ясно!

        Ожидаемая продолжительность жизни должна достигнуть 78 лет.
        Коэффициент рождаемости должен подтянуться к 1,7.
        Возрастание производительности труда на селе до 5% ежегодно.
        Зарплаты (планируется увеличить реальные доходы граждан в полтора раза по сравнению с уровнем конца 2017 года).
        Улучшение жилищных условий для 5 млн. семей ежегодно.
        Объемы вводимого жилья должны составить 1 м2 на человека в год (диапазон: 120-150 млн. м2 в год на страну).
        Рост нормы инвестирования до 27% (по сравнению с 17% в настоящий момент).
        Увеличение численности предпринимателей до 25 млн. человек (!!!).

        Вынь - да положь!
        Поэтому-то (наверное) и Дм. Медведева оставили на посту.
        Что бы было с кого спросить (если не выполним!)

        А каковы механизмы выполнения?

        Как говорил герой актера Петра Коршункова (Пуля) братьям Улугбеку и Максуду Алиевым- в фильме "ДМБ" - "надо поглядеть мои депозиты!"

        пуля

        Однако, "глядеть депозиты" будет правительство.
        Оно и должно разработать методику и средства выполнения означенных МАЙСКИХ УКАЗОВ.
        Президент ставит задачу....
        А правительство (если оно видит, что "не справится и не потянет") - если оно честное и адекватное -ДОЛЖНО ПОДАВАТЬ В ОТСТАВКУ (или просто брать самоотводы)
        Но то, что ни Медведев, ни Силуанов, ни иные 20 министров и 11 вице-премьеров - самоотводов не взяли, то значит ЗНАЮТ ЧТО НАДО ДЕЛАТЬ ?
        Иначе, как в сказке про царя и Ивана-дурака -
        - пойди и найди и "чудо-юдо", и "жар-птицу" и "скатерть самобранку" с "конем горбунком"....
        Расчет может быть и на какое-то СОБЫТИЕ (которого мы не знаем-не предполагаем)
        Но которое может сильно изменить всю ситуацию
        вообще в мире
        и тогда майские указы просто отойдут на пятый план



        P,S.
        В принципе, духовный вождь страны (каким вообще-то народ и считает Путина) - мог бы обратиться с такими Указами - напрямую к народу:
        Вот ваши перспективы (если хотите выжить,а не раствориться в истории веков как какие-нибудь хазары или атланты) - вы их и выполняйте!
        САМИ
        Как проводник в исполнении Никиты Михалкова - официантке Людмиле Гурченко в "Вокзале для двоих"
        сама-сама-сама
        а то и правда -
        избаловался народ
        хочет нахаляву "в коммунизьм вьехать"
        на горбу Силюянова и Мантурова
        а самим ?
        слабо?
        вот берите пример с blondina
        он не ждет "милостей от природы"
        (как завещал нам дедушка Мичурин)

      • Ван Цзыхэнь-Суань 28-05-2018 06:50:02

        еще двадцать лет назад китайская девушка требовала от своего ухажора "три вещи,которые вертятся"
        часики, швейную машинку и велосипед
        Теперь состояние общества в Китае такое, что девушка требует от своего жениха АВТОМАШИНУ, КВАРТИРУ и МЕСЯЧНОЕ ПУТЕШЕСТВИЕ В ЕВРОПУ или в США

        Kraskopult 28-05-2018 07:50:59

        >а самим ? слабо?

        Если всё самим, то зачем гусударство? У капитализма, как эксплуататорского уклада, есть одно оправдание - он мощно развивает экономику. Поскольку капитал - самовозрастающая стоимость. 2015 - минус 2,5%, 2016 - минус 0,2%, 2017 - плюс 1,5%. В общем, стоим на месте. Ну, и зачем они такие красивые нужны?

        Wolosan 28-05-2018 08:06:53

        Не очень понятно как блОндин  выполняет майские указы. Ещё усиленней гнобит жену? Или клОжит больше сливочного масла в пюрешку? В чом сопственно пример который нам как бы надо с него брать. Проясните. Будь ласка.

        ПиявкинЪ 28-05-2018 08:14:43  в ответ на: Wolosan [3]

        Опа! Как раз в тему!
        Блондин не ждет от Медведева повышений ЗП.  Надо семью кормить? Едет на охоту и запасает 60 убитых уток. На три месяца семье хватит.

        ПиявкинЪ 28-05-2018 08:17:41

        Человек, который живет на земле никогда не зависит от правительства. Не будет ЗП будет морковка с личного огорода, перезимует.
        Пример хохлы. У них чернозем и все растет от буряка до подсолнуха. Потому и терпят Порошенку,потому что голода нет.

        Ван Цзыхэнь-Суань 28-05-2018 08:21:40  в ответ на: ПиявкинЪ [5]

        Дорогой, Пиявкинъ, вопрос то не в выживаемости, а в достижении европейского уровня жизни с продолжительностью 85 лет с благосостоянием,хорошим питанием и путешествиями и спортивными досугами.
        Разница есть?  Просто выживать в землянке на морковке с огорода ? или жить как живут в Швейцарии, на пенсии путешествуют по миру и пьют дорогие вина.

        я забыл подписацца, асёл 28-05-2018 08:31:41  в ответ на: ПиявкинЪ [4]

        >Опа! Как раз в тему!
        >Блондин не ждет от Медведева повышений ЗП.  Надо семью кормить? Едет на охоту и запасает 60 убитых уток. На три месяца семье хватит.

        Тю. тоже мне достижение. Мы всей страной в 90-х на подножном корму жили. И что предлагаете вернуться к натуральному обмену.? Ну и потом. Краснапульт не одобрит. Скажет что это узкособственнические инстинкты, реакция, кулачество и всё такое прочее.  Каждый скобарь сиди на хуторе и жри уток? Утки будут против. К тому же их на всех скобарей не хватит.

        Wolosan 28-05-2018 08:34:54  в ответ на: Ван Цзыхэнь-Суань [6]

        Как только китайцы поняли что питаться можно не только одной чашкой риса в день - над планетой нависла страшная угроза.... Если всяк китаец захочет с хорошим питанием и спортивным досугом, на машинке в Баден-Баден... Никаких ресурсов планеты не хватит чтоб это обеспечить. Кстате вы когда собираетесь Тайвань отжимать взад?

        рениколд-форте 28-05-2018 08:42:31  в ответ на: Wolosan [8]

        Помимо Китая есть еще и Индия с почти полутора Миллиардным населением. Когда и Индия поднимет уровень жизни населения до китайского, тогда держись!
        К тому же у Индии как Тайвань у Китая, имеется отрезанный Кашмир.

        mig29 28-05-2018 08:46:39

        "В армейском приказе ведь нету подведения итогов прошлых наступлений-отступлений
        нет там и философско-политической "бла-бла-бла"
        Там "только вперёд"  - коротко и ясно!"

        Как человек в прошлом военный и командир, который "отдавал приказы и требовал их выполнения", ответственно заявляю, что это не так.
        Вообще-то подготовка приказа начинается задолго до его оглашения. Командир собирает совещание своих замов, начальников служб и командиров подразделений, объявляет поставленную задачу вышестоящим командованием, и свой (свой!) общий замысел, как он думает выполнять эту задачу. Дальше все начальники служб, замы и командиры подразделений идут готовить свои (свои!) предложения, как лучше исполнить замысел командира. Предложения передаются в штаб, который занимается "оформлением" и "согласованиями". Когда начальник штаба все "утрясет", то он докладывает командиру. И вот тогда командир опять собирает всех своих замов, начальников служб и командиров подразделений и объявляет им свои Приказ. Приказ имеет свою "рыбу" (строго регламентирован, когда и что говорить). Вначале идет это самое бла-бла-бла (сложившаяся на момент приказа международная, наземная, воздушная, метеорологическая и проч. обстановки, реальная оценка сильных и слабых сторон противника, реальная оценка сильных и слабых своих сторон, соседи - и их оценка, и взаимодействие-противодействие с ними, ресурсы, резервы и проч....). Потом идет обоснование своего замысла, исходя из сложившейся обстановки, чтобы каждый солдат знал свой маневр. И только потом идет сам "приказ" - кому и что надлежит делать во исполнение замысла командира. Детально для каждого зама, начальника и командира (а те, в свою очередь, поступают аналогично в своих подразделениях и службах - доводят свои приказы до своих подчиненных). Так что так называемое бла-бла-бла не только имеет место быть в приказе, но оно занимает его значительную часть, и является, пожалуй, самым главным в самом приказе, определяющим весь замысел.

        mig29 28-05-2018 08:46:47

        Теперь по поводу "замысла" самого главного в "Майских указах"....
        Рост экономики страны в любые времена и в любых государственных "конструкциях" (общественно-экономический формациях) всегда определялся только одним (по утверждению серьезных экономистов) - производительностью труда. Это единственное и самое главное, от чего зависит "рост экономики" более высокий, чем у других стран и формаций.
        А в производительности труда есть две основных "составляющий"... Первое, более совершенные "орудия труда", чем у других, обеспечивающих этот самый "рост" производительности. И второе - более совершенные способы организации-кооперации производственного процесса (всякое новое "орудие труда" требует и новой "организации" его использования).
        Из "замысла" командира (Президента) в Майских указах мы видим, что "упор" будут пытаться делать на "цифровую экономику". Возможно это и правильно... "Цифра" имеет ряд преимуществ над "Аналоговыми" системами (правда имеет при этом и ряд существенных недостатков). А вот с новой "организацией".... не понятно.... как это "цифровое" новшество будет изменять и организацию цифрового производства. Пока видно, что это будет "внедряться" вероятнее всего - старыми методами (чиновничье-административным давлением). А такое давление не на всех можно применять. Это легко делать на частно-государственные предприятия и естественные монополии, но на другой "бизнес" (в том числе и с участием иностранных инвесторов) это делать будет сложно. Тут нужен не столько "кнут", а сколько "пряник", чтобы они тоже выполняли задачу по модернизации своих производств и повышении на них производительности труда. Чтобы они не просто занимались тупой продажей богатств Родины, но и делали это "с умом", т.е. с высокой производительностью труда новыми технологиями и новой организацией (что само по себе очень затратно, долго и дорого).

        рениколд-форте 28-05-2018 08:58:54

        Насчет цифровой экономики не совсем ясно. Всетаки нам для жизни нужны конечные продукты в виде колбасы, бутылок молока, буханок хлеба, брюк, рубашек, ботинок и машин с автозапчастями. Как это переложить в цыфру непонятно?
        Хотя тут показывали фильм про президентскую автомашину Кортеж. Как ее делали. Форму для отливки деталей подвески делали на три дэ принтере из песка и клея. Потом туда заливали алюминиевый сплав. Сделать такую деталь иначе с помощью слесарей инструментальщиков просто нереально.

        Ван Цзыхэнь-Суань 28-05-2018 09:11:08  в ответ на: рениколд-форте [12]

        Цифровая экономика создаст парадокс противоречий. С одной стороны резко повышается производительность труда. Один инженер программист с компьютерами и тридэ принтерами заменит двенадцать слесарей, делающих сложную форму для отливки. С другой стороны возникает проблема куда девать дюжину высвободившихся слесарей?
        Собственно ввп позволит прокормить новых безработных, но разве в этом светлое будущее? Разве общество благоденствия это миллионы живущих на пособия?

        Ван Цзыхэнь-Суань 28-05-2018 09:13:21

        Выход в создании армий госслужащих занятых обеспечением безопасности граждан от терроризма и экстремизма. Этот рост армии росгвардии и мвд бесконечен.

        рениколд-форте 28-05-2018 09:15:59  в ответ на: Ван Цзыхэнь-Суань [14]

        Картинка счастливого общества вырисовывается.
        На заводах и в полях трудятся роботы. В городах миллионы счастливых пенсионеров сидят в ресторанах и кафе, а другие миллионы росгвардейцев охраняют их покой.

        Kraskopult 28-05-2018 09:20:14  в ответ на: рениколд-форте [12]

        Цифра призвана оптимизировать процесс по времени и качеству. Был на прошлой неделе на конференции, посвященной цифровизации. Выступали немецкие строители. Любой объект строительства должен соответствовать куче стандартов, начиная от материалов и заканчивая техникой безопасности. На один объект порядка 3000 соответствий. Вот проверка этих соответствий цифровизирована. Т.е. это гораздо быстрее, чем проверять вручную. Более того, если чего-то не соответствует, система сама эти несоответствия исправит. То, что может, конечно. До конца это ещё не работает. Но скоро заработает, будьте уверены. А у нас и стандартов-то актуальных нет, не говоря уже о том, чтобы это работало кагбе само.

        Kraskopult 28-05-2018 09:26:11

        Вот сказал президент про цифровизацию и прорывные технологии... и, честно говоря, заепли уже со всем этим делом. Вот какая цифровизация в геологоразведке? То есть, она, конечно, есть. Есть софт, позволяющий это всё оптимизировать и сократить затраты, как временные, так и людские. Но, чтобы это всё работало нужны исходные геологические данные. Причем в большом объёме. Эти данные должны быть оценены/проверены и занесены в систему. А, если у тебя этих данных в принципе нет, то какой прок с того софта?

        Kraskopult 28-05-2018 09:35:24  в ответ на: Ван Цзыхэнь-Суань [13]

        Работу можно найти всем. Все где-то работают и чем-то зарабатывают. Не требуется работать по 8 часов - пусть работают по 1 часу 2 раза в неделю.

        mig29 28-05-2018 09:36:06  в ответ на: рениколд-форте [12]

        "Цифра" в производстве, я думаю, что подразумевается, например, в конструировании и расчетах. Раньше это делали на ватмане рисовали и на аналоговой логарифмической линейке рассчитывали. Долго, трудоемко и не точно. И требует определенной высокой квалификации специалиста А теперь на компьютере. Быстро, легко и точно. И не требует большой подготовки специалиста.
        Или - как раньше. Были станки простые, непрограмируемые. На них можно было делать одни детали. Потом появились с СЧПУ - возможности по выпуску деталей на них возросли. А сейчас и не только сами станки "умные", но и входят в целые комплексы умного производства деталей. И тут как с кульманом, ватманом и логарифмической, которых заменила "цифра" - уже и быстрее, и точнее, и легче, и... не требует большой "квалификации" специалистов (простой потребитель легко справится, как с охраной супермаркетов - ЕГЭ достаточно))).

        Wolosan 28-05-2018 09:37:09  в ответ на: Kraskopult [17]

        Ф чом же дело? Маршмарш в далёкую экспедицыю собирать данныые. Ато иш. Привыкли. Сидеть на жопе ровно и пить портвейн.

        Kraskopult 28-05-2018 09:39:10  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [7]

        >Краснапульт не одобрит. Скажет что это узкособственнические инстинкты, реакция, кулачество и всё такое прочее.

        Во всяком случае - это общественный регресс, что для общества противоестественно. Регресс ведёт к уничтожению общества.

        Kraskopult 28-05-2018 09:43:50  в ответ на: Wolosan [20]

        >Маршмарш в далёкую экспедицыю собирать данныые

        Да, пожалуйста. Но за это ж платить надо. В экспедиции можно и потом - за недостающим. Для начала без экспедиций приобрести уже то, что накоплено. А затем посадить людей (немаленькое количество), чтобы это купленное систематизировать, оцифровать и внести в систему. Чото этим заниматься стремаются. Хотят сразу цифровизироваться и прорваться.

        Wolosan 28-05-2018 09:46:34  в ответ на: рениколд-форте [9]

        >Помимо Китая есть еще и Индия с почти полутора Миллиардным населением. Когда и Индия поднимет уровень жизни населения до китайского, тогда держись!
        >К тому же у Индии как Тайвань у Китая, имеется отрезанный Кашмир.

        Индусы понимают кое какие основополагающие вещи. Личностную природу Абсолюта к примеру. Соответственно они имеют морально-этические ограничения. Не убий, не укради и всё такое прочее... У Китайцев с этим заморочек нет. Им всё едино. Саранчу жрать жаренную или например вырезать население Сибири для беспроблемного её освоения.

        Wolosan 28-05-2018 09:49:55  в ответ на: рениколд-форте [9]

        Точнее даже не так. Сибирь для них уже сейчас пустая незаселённая территроия. Их территория. Временно и по недоразумению находящаяся под Российским контролем. А населения там ваще нет. 10-15 миллионов для Китая - это всё равно что никого нет.

        Ван Цзыхэнь-Суань 28-05-2018 09:52:07  в ответ на: Wolosan [23]

        В Индии каждую минуту происходит 10 изнасилований. Женщин насилуют все и всюду. Это часть образа индийской жизни. Воровство ужасное. Убивают тоже. Сколько российских туристов было убито в Индии только за год? Вы не следите? Убивают, обворовывают и насилуют.

        Kraskopult 28-05-2018 09:57:16  в ответ на: Ван Цзыхэнь-Суань [25]

        >В Индии каждую минуту происходит 10 изнасилований. Женщин насилуют все и всюду.

        Это одних и тех же или всякий раз разных?

        Wolosan 28-05-2018 09:59:15  в ответ на: Ван Цзыхэнь-Суань [25]

        Упадок принципов. Что вы хотите? Но они есть. А чтоб не насиловали - не надо шляться в шортах где попало. Ато разденутся до без трусов. А потом удивляются. Почему это нас атыбали?
        У китайцев же ситуация другая. Никаких моральных ограничений нет в принципе. Например когда был конфликт на Даманском наших пленных зверски убили и глумились над мёртвыми. Это для китайцев вполне естественно. Всё равно что у мух крылушки оторвать. У русских такого нет в принципе.

        ПиявкинЪ 28-05-2018 10:03:32  в ответ на: Kraskopult [26]

        Там вообще то 1,3 миллиарда населения, из них 700 миллионов женщин, из них 350 миллионов сексуально пригодных по возрасту.
        10 изнасилований в минуту это вполне реальный для такой численности показатель, это 1 женщина на 35 миллионов в минуту или 1 женщина на 50 тыс женщин в сутки
        вполне СОВЕТСКИЙ показатель например советского города Иваново или Сызрани.

        Ван Цзыхэнь-Суань 28-05-2018 10:06:13  в ответ на: ПиявкинЪ [28]

        Да, цифра 10 изнасилований в минуту взята из документального фильма о туризме по Индии производства Стар-Медиа 2017 год

        Kraskopult 28-05-2018 10:07:26  в ответ на: Wolosan [24]

        >Сибирь для них уже сейчас пустая незаселённая территроия

        Неужто Сибирь для проживания комфортнее, чем незаселённые районы Китая или что-то иное? Как-то чайна-тауны почему-то в США, Канаде, Европе, Австралии и той же ЮВ Азии.

        Ван Цзыхэнь-Суань 28-05-2018 10:08:56  в ответ на: Kraskopult [30]

        Верно. Тем более, что Восточная Сибирь вообще непригодна для жизни людей. Высокогорье, недостаток кислорода, зимние морозы под минус 50 и радиация.

        atanor812 28-05-2018 10:11:28  в ответ на: Ван Цзыхэнь-Суань [31]

        >Верно. Тем более, что Восточная Сибирь вообще непригодна для жизни людей. Высокогорье, недостаток кислорода, зимние морозы под минус 50 и радиация.

        Какая радиация?

        Ван Цзыхэнь-Суань 28-05-2018 10:13:38

        Китайские "майские указы" были провозглашены еще Дэн Сяопином в 1992 году

        Улучшая отношения с внешним миром, Дэн все же ставил первоочередным приоритетом проведение экономических реформ в Китае. Социальная, политическая и экономическая системы внутри страны подверглись серьёзным изменениям во время правления Дэна. Дэн объявил принцип «четырёх модернизаций» основой всех реформ. По этому принципу экономика была поделена на 4 сектора — оборонную промышленность, сельское хозяйство, науку и промышленное производство. В качестве приоритетной была выбрана стратегия «социалистической рыночной экономики». Дэн утверждает, что Китай находится на первой ступени развития социализма, что долгом партии является развитие «социализма с китайской спецификой». Идеологические принципы стали играть минимальную роль в экономике, что со временем доказало свою эффективность. В марте 1992 года Дэн Сяопин заявил на заседании Политбюро ЦК КПК

        Не стоит сковывать себя идеологическими и практическими абстрактными спорами о том, какое имя это всё носит — социализм или капитализм.
        Дэн Сяопин

        Kraskopult 28-05-2018 10:13:40  в ответ на: Ван Цзыхэнь-Суань [31]

        Открою Вам страшную тайну - это касается большей части даже европейской территории России. России вообще не должно было получиться в принципе. Нету для этого никаких объективных предпосылок. Мы - абсолютно аномальное образование.

        Ван Цзыхэнь-Суань 28-05-2018 10:14:56

        То есть, Китай опережает Россию на 26 лет.

        Wolosan 28-05-2018 10:18:45  в ответ на: Kraskopult [30]

        >>Сибирь для них уже сейчас пустая незаселённая территроия
        >
        >Неужто Сибирь для проживания комфортнее, чем незаселённые районы Китая или что-то иное? Как-то чайна-тауны почему-то в США, Канаде, Европе, Австралии и той же ЮВ Азии.

        Конечно некомфортнее. Но они ж там не жить собираются)))) А тогой. Черпать панимаешь ресурсную базу. Опять же Байкал. Они же по хорошему предлагали - давайте постороим трубопровод для подачи Байкальской воды в Китай. Наши, не знаю почему, отказались. Типа там неэкологично или что то в этом роде. Ну так они сами возьмут весь Байкал через какое то время )) Делов то!

        Kraskopult 28-05-2018 10:20:33  в ответ на: Ван Цзыхэнь-Суань [33]

        > Не стоит сковывать себя идеологическими и практическими абстрактными спорами о том, какое имя это всё носит — социализм или капитализм. Дэн Сяопин

        Дэн - хитрый чорт. Ну, а что он должен был ещё говорить, чтобы привлечь в страну инофирмы? Только вот щас у нас идеологии вообще никакой, а толку почему-то нет.

        mig29 28-05-2018 10:28:00  в ответ на: Ван Цзыхэнь-Суань [33]

        Да, но в китайских майских указах Ден Сяопина, была и прописана их технология реализации. И это не только рыночная социалистическая экономика под неуклонным присмотром коммунистической партии, но и модернизации самих партийно-хозяйственных кадров (чтобы и это звено управления не застаивалось). А именно - вполне жизненный принцип сменяемости-обновления руководства по возрастным поколениям. Ведь именно застой в руководящих кадрах является самой главной угрозой для экономического развития по плановому государственному (социалистическому) принципу развития экономики

        Ван Цзыхэнь-Суань 28-05-2018 11:08:20

        Явная китаизация внутренней политики в России не может быть по причине высокомерного непризнания Китая как старшего брата. Всегда старшим братом была Россия, а тут ?
        Надо бы отбросить высокомерие и ревность, и послать 10 тысяч чиновников в Китай учиться капиталистическому социализму.

        ПиявкинЪ 28-05-2018 11:10:02

        Причиной нереализации майских указов без посадок виновных в срыве программы может оказаться новая война. К примеру Ирана с Израилем или Ирана с США.  Кроме того там за Сирией еще есть Ливия.

        Modus 28-05-2018 11:15:19

        Полюбим Майские указы, как мы любили съезд КПСС <<<<

        а чего было не любить съезд КПСС ?
        к съезду всегда новые станции метро открывали,  пускали новые поезда, новые модели автомобилей, сдавали дополнительные сверх плана жилые дома.

        Наум Кауфман 28-05-2018 11:16:31  в ответ на: Ван Цзыхэнь-Суань [35]

        Демократии нет ни в Китае, ни в России.
        Если и есть, то мало.

        Wolosan 28-05-2018 11:21:52  в ответ на: Наум Кауфман [42]

        А как с демократией в Израиле? Где только по случаю переноса Американского посольства было убито более 60 человек. Сколько вообще убито арабов в ходе противостояния их с Ихраилем? Насколько это демократичный процес? Арабы ЗА то чтобы их убивали?

        Wolosan 28-05-2018 11:25:13  в ответ на: Наум Кауфман [42]

        Насколько демократичны США? Если они считают возможным вторгаться в суверенные страны, убивать их лидеров. Как это было с Сербией, Ираком, Ливией, Сирией. А потом еще и угрожать их примером Северной Корее..... Это демократичное поведение?

        Наум Кауфман 28-05-2018 11:30:40  в ответ на: Wolosan [43]

        Палестинские арабы являются фактически гражданами Израиля, потому что Палестинского государства вообще не существует.

        Kraskopult 28-05-2018 11:31:16  в ответ на: Wolosan [44]

        Всякая демократия лишь тогда чего-то стоит, если умеет защищаться и должна быть с кулаками. Наум объяснял уже.

        Наум Кауфман 28-05-2018 11:31:39

        О какой демократии в Иране можно говорить, если Иран отрицает само право Израиля на существование ?

        Kraskopult 28-05-2018 11:35:55  в ответ на: Ван Цзыхэнь-Суань [39]

        >послать 10 тысяч чиновников в Китай учиться капиталистическому социализму

        Вы чаво ж нам такое предлагаете? Капитализм мы уже имеем. Значит надо привнести к нему социализм. А это - смена общественной формации, т.е. революция. Завести общественную собственность на средства производства (социализм), значит отнять её у капиталистов (больше не у кого). Кто ж согласится отдать? Утопия кокойты. Давайте реальные рицебты.

        Kraskopult 28-05-2018 11:37:19  в ответ на: Наум Кауфман [47]

        Это просто особое мнение к демократии отношения не имеющее.

        Камацу Катерпиллер 28-05-2018 11:44:03



        Вот она молодость !

        Вы должны быть зарегистрированны чтобы оставлять комментарии.