Лебединое озеро

Лебединое озеро

«Мы информированы лучше
команды советников
Президента!»

«Наши комментарии более
содержательны, чем
доклады, подготовленные
Премьеру его
помощниками.»

    1. Забыли пароль?
      Регистрация прислать текст для публикации на сайте

      • про трудные невозможности планирования

        про трудные невозможности планирования Андрей Лебедев 17-10-2017

      • Он то ходит под окнами манирует, а она ему со второго этажа пленирует.
        А. Островский


        "если хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах"
        Еврейская мудрость


        "Future is still obscured"
        George Harrisson


        Гитлер в 1943 году приказал прекратить финансирование всех научных изысканий и проектов, которые не гарантируют реальной отдачи в течение одного года.
        (и был прав!)
        Я помню- в детстве мама подарила мне книжку "Каким будет наше будущее".
        Очень богато иллюстрированную фантасмогорию на тему счастливого коммунистического будущего, напичканного продуктами хай-тека и набитого высочайшими технологиями.
        Там на красочных разворотах художниками были нарисованы сельско-хозяйственные поля по которым будут (к 1995 -ому году по замыслам авторов книги - наверняка!) будут ползать электрические тракторы и комбайны (без трактористов и комбайнеров) питающиеся от проводов как троллейбусы, а один оператор со счастливой улыбкой на коммунистическом лице,смотрит и контролирует это радостное хозяйство - по ТЕЛЕВИЗОРУ.....
        Там были изображены и разработки полезных ископаемых на Луне.....
        ... и разработки полезных ископаемых на дне моря в Марианской впадине.

        а люди и грузы перемещались в основном по воздуху - в ракето-самолетах..... со скоростями гиперзвука.

        В одном только те мечтатели из ДЕТГИЗа оказались отчасти правы - что буровые платформы ГазПрома и РосНефти вместе с Бритиш Петролеум - заберутся в моря на границу шельфовой зоны....
        Но со дна (подводными экскаваторами, как на картинках из той книжки) - ни золота, ни иных металлов пока не собираем!

        Итак, что можно - и чего нельзя? (в планировании)

        "если хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах"
        Еврейская мудрость

        Планирование сложной аморфной многосистемной парадигмы - это равнозначно тому, как пытаться составить долгосрочный прогноз погоды.
        Слишком много неучтенных факторов и слишком сложна система!
        Поэтому, реальны только средне-дальние проекты планов.
        Как у Сталина - на две пятилетки!
        с 1928 года по 1938 -ой, что и дало Сталину возможность ПОДНЯТЬ АРМИЮ на достаточный уровень - от тачанок-ростовчанок - до танковых корпусов.
        Кстати, созданная за две первые пятилетки ДА в составе 800 штук ТБ-3 Туполева - удержала Японию от вторжения к нам на ДВ вторым фронтом!

        Но дальнейшее планирование теми методами, которыми действовало советское руководство - включало (и встречало) СТОП.
        Нельзя было переть буром экстенсивно и интенсивно эксплуатируя труд ученых и рабочих, содержа их в нищенско-казарменном состоянии.
        Поэтому, уже во времена Брежнева - начались сбои в рывках (и планирования тоже!)

        Вспомним планированные "продовольственную программу" или "программу ЖИЛЬЁ - 2000"
        Оторванность социальной базы от реальных потенций научного потенциала и производственных возможностей - породила явление осознанного ВОЛЮНТАРИЗМА.
        Именно - осознанный волюнтаризм и подменил в ЦК КПСС - перспективное планирование (зачатки которого были у Сталина)
        Но Сталин увязывал социальную платформу с планами рывка....
        (пивка для рывка!) (из опыта футбольного тренера)

        Китайцы тоже уже упёрлись в необходимость пересмотра изначальных догм своего развития.
        МАО в свое время говорил об опасности "обуржуазивания" крестьянства - как первой опасности развития коммунистического Китая.
        Но именно это обуржиазивание сейчас просматривается в китайском менталитете - квартирки по 200 кв. метров на семью из 3 человек (именно такие строятся в Шанхае и Пекине для простых офисных служащих из народа) - автомобили "Лифан" и "Великая Стена".... Велосипеды - на помойку! и путешествия по всему миру!

        Китайцы тоже притормозили....
        а уж мы-то и подавно.
        Давно здесь сидим....

        Что делать?
        а во-первых, убрать из Правительства не-специалистов не-инженеров, которые со своим юридическим образованием думают, что ай-фоны растут в Калифорнии на банановых деревьях.
        Это для начала.
        А потом надо строить дороги и мосты.
        Инфраструктуру.
        Развивать ДЕШЕВУЮ авиацию от нового Ан-2 до новых МС-21 чтобы от поселка Северо-Якутска можно было долететь до Москвы не за 150 тысяч рублей, а за ПЯТЬ ТЫСЯЧ !
        Это для начала.
        А там - еще...
        Перестать учить миллионами этих ЛОГИСТОВ-ВАФЛИСТОВ-ЮРИСТОВ-ЭКОНОМИСТОВ
        но дать 50 тыс рублей в месяц стипендии в институтах ВОЕНМЕХ, ЛИИЖТ, МИИТ, ПОЛИТЕХ, МАИ - и прочих инженерных специальностей.


        Увязать планы государства с личными планами граждан.
        То есть - сделать планирование - социально обоснованным.
        Когда благополучие страны увязано с перспективами благополучия граждан.



        С-400 у нас весь мир покупает!
        Ну так и расширить производства в Рыбинске и в Воткинске!
        ну, а С-600 тем более купят!

      • Андрей Лебедев 17-10-2017 03:46:50

        http://lozero.ru/editorial/6951.html

        atanor812 17-10-2017 03:48:47

        Доброе утро.
        50 тыщ стипендии... дак пропьют же сволочи)!
        И потом будут специально плохо учицца чтобы подольше за партой сидеть.
        Ведь сейчас потолок для инженера (на инженерной, а не управленческой должности) на средненьком производстве - 60 тыщ. Это с тридцатилетним стажем только если.

        Холуй (Поливанов) 17-10-2017 03:51:19  в ответ на: atanor812 [2]

        Плохо учиться не получится. Стипендию получают только хорошисты и отличники.Хвостисты и троечники стипендии не получают.

        atanor812 17-10-2017 03:53:36

        Выделенное в статье жырным шрифтом абсолютно правильно, но совершенно невозможно при прижиме. Ибо прижим рассматривает государство - для себя. Как в банановых "республиках". Золотой миллион и сто с лишним (сколько конкретно - засекречено) миллионов холопов. Плюс недра.

        Холуй (Поливанов) 17-10-2017 03:57:24  в ответ на: atanor812 [4]

        Вот сейчас как раз будут выборы президента.  Можно подсказать Навальному, какой лозунг ваыдвигать.

        Kraskopult 17-10-2017 03:57:30

        Две пятилетки - что касается планов, то на больший срок и не планируют. Дальше уже стратегия. Брежневские сбои - это не столько волюнтаризм планирования, что более характерно для хрущевского периода, сколько кривое снабжение, повлекшее за собой всё остальное. Китай притормозил - это вполне естественно. Чем дальше, тем медленнее. И логисты во всем виноваты - это бесспорно.

        Холуй (Поливанов) 17-10-2017 03:58:06

        Зря Лебедев приссал и начал печатать фотки девушек, которые Навального презирают.

        Kraskopult 17-10-2017 04:09:30  в ответ на: Холуй (Поливанов) [7]

        Возможно, так оно и есть - девушки такие непостоянные.

        atanor812 17-10-2017 04:10:05  в ответ на: Холуй (Поливанов) [5]

        >Можно подсказать Навальному, какой лозунг ваыдвигать.

        Да ему уже все, что нужно давно подсказали в Кремле.

        atanor812 17-10-2017 04:11:37  в ответ на: Kraskopult [6]

        >И логисты во всем виноваты - это бесспорно.

        Это с какого интересно хера?

        Kraskopult 17-10-2017 04:16:01  в ответ на: atanor812 [10]

        Главред поставил их на первое место. Надо доверять жизненному опыту)

        atanor812 17-10-2017 04:23:01  в ответ на: Kraskopult [11]

        Ну как всегда. Видимо, чем то насолили.

        Холуй (Поливанов) 17-10-2017 04:23:24  в ответ на: Kraskopult [11]

        На втором месте у Главреда стоят некие "вафлисты".  Это что за раса такая ?

        atanor812 17-10-2017 04:35:37  в ответ на: Холуй (Поливанов) [13]

        Это воопще песдец какие скоты. Но логисты хуже.

        Наум Кауфман 17-10-2017 04:35:59  в ответ на: atanor812 [9]

        а это НЕ ДЕМОКРАТИЧНО !

        atanor812 17-10-2017 04:40:04  в ответ на: Наум Кауфман [15]

        Ну а дедушке Зю брать денежку в Кремле на партею демократично? Не за счет же партийных взносцев он существует. Не, ну чейта бизнес дает конечно, но там наверное более приватно.

        atanor812 17-10-2017 04:59:40

        Как говорят американцы, вы можете говорить о чем угодно, но на самом деле вы говорите только об одном - о деньгах.

        mig29 17-10-2017 05:03:19

        Почему невозможно долгосрочное планирование? Очень даже возможно.
        Вот Земля уже много миллиардов лет вращается вокруг главного источника энергии Солнечной системы, на котором постоянно происходят процессы термоядерного синтеза и ядерного распада, когда периодично в этих процессах энергия переходит в массу, а потом масса - переходит в энергию. Вполне возможно планировать, что и еще много миллиардов лет она так же будет вращаться и "питаться" этой энергией Солнца.
        А вращается Земля вокруг Солнца по эллипсоидной орбите со смещенным центром вращения. Уже много миллиардов лет. И, поэтому, то приближается к источнику энергии, то удаляется. И, поэтому, то больше получает энергии, то меньше. И по этой причине уже много миллиардов лет происходит смена времен года. Поэтому достаточно точно можно планировать, что и еще миллиарды лет зима будет сменяться весной, весна - летом, а лето - осенью. А Земля вращается вокруг своей оси, вдобавок. Аналогично можно планировать, что ночь сменится днем, а день ночью.
        И человек, по последним археологическим находкам, точно такой же, каким был и миллион лет назад. Вполне можно прогнозировать, что и еще миллион лет он не изменится, и останется таким же.
        Что касается краткосрочных сроков планирования - на сто-двести лет, то вполне возможно, что задуманное человеком, планируемое и воплощаемое в жизнь - может оказаться ошибочным и даже тупиковым, но время потом все равно расставляет все на свои места. А уж про сиюминутные планы человека на одну свою жизнь, а тем более на несколько лет, а еще тем более на несколько месяцев, дней, часов, минут и секунд вообще могут кардинально отличаться от желаемого и планируемого, и поэтому требуют постоянной корректировки (работе над ошибками) и приведение своих "хотелок" в соответствие с Законами мироздания, чтобы эти "хотелки" были не сиюминутными, а, хотя бы краткосрочными. А еще лучше - долгосрочными.

        Холуй (Поливанов) 17-10-2017 05:03:47  в ответ на: atanor812 [16]

        Миронов и Зюганов это жалкие подобия политиков.

        atanor812 17-10-2017 05:18:53  в ответ на: Холуй (Поливанов) [19]

        Ну Зю хоть голоса на себя оттягивает маленько хотя все меньше и меньше. Да стариков обманывает. Политик, ога.

        mig29 17-10-2017 05:54:16

        "Гитлер в 1943 году приказал прекратить финансирование всех научных изысканий и проектов, которые не гарантируют реальной отдачи в течение одного года.
        (и был прав!)"

        И... все равно проиграл (значит, был не прав).

        mig29 17-10-2017 06:05:47  в ответ на: atanor812 [17]

        "Как говорят американцы, вы можете говорить о чем угодно, но на самом деле вы говорите только об одном - о деньгах."

        Деньги появились тогда, когда человек смог производить столько еды (и прочего, необходимого для своего выживания), что у него стали появляться излишки этого ему необходимого для жизни. Раз появились излишки, то уже и появилась ВОЗМОЖНОСТЬ этими излишками обмениваться. Сначала - баш на баш, а потому же - на эквивалент баш на баш - металлы, камни, деньги, ракушки, зеркальца, бусы и прочую дребедень.
        Сейчас человек может столько производить всего и сразу, что необходимого и нужного для жизни с лихвой может хватить даже не на одно, а на два населения человеком Земного шара. И производить уже столько избыточного, что проблема отходов такой "жизнедеятельности" начинает загаживать среду обитания самого человека, потому что с избытком производит, а избыточное неизбежно оказывается через некоторое время на... помойке.
        Если такая тенденция и дальше сохранится, то американская поговорка будет звучать так: О чем бы вы не говорили, но на самом деле вы говорите о... помойке.

        atanor812 17-10-2017 06:13:42  в ответ на: mig29 [22]

        >Если такая тенденция и дальше сохранится, то американская поговорка будет звучать так: О чем бы вы не говорили, но на самом деле вы говорите о... помойке.

        Так точно тащ полковник! Лудше не скажешь.
        Whatever you are speaking about you are speaking about garbage only.
        Вносим в анналы?

        я забыл подписацца, асёл 17-10-2017 06:16:02  в ответ на: mig29 [21]

        Гитлер это мерзость и чудовище. Гад и змея и крокодил.
        Однако, невозможно не признать темный гений немцев, служивших этому чудовищу с усиками и челкой.
        Так в авиации немцы первыми создали реактивную Ме-262  а потом и вертикального взлета перехватчики  Bachem Ba 349 Natter  это был прорыв, какого ни США ни Британия не могли долго повторить.
        Кроме того, ракеты V-1  и V-2  Вернера фон Брауна.
        Семерка Королева на которой до сих пор летают космонавты России это составленная в пакет ракета фон Брауна

        mig29 17-10-2017 06:20:32  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [24]

        У Королева были и свои разработки реактивной и ракетной техники. Тогда в Советском Союзе многие увлекались идеями Циолковского. И - в мире тоже. Барон фон Браун тоже был в их числе.

        atanor812 17-10-2017 06:21:48  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [24]

        Подводные лотки с двигателем Вальтера (проект 21), синтетический бензин из апилок (биотопливо)

        Наум Кауфман 17-10-2017 06:22:45

        Так как насчет ПЛАНИРОВАНИЯ ?  мои русские друзья !  Так как насчет планирования ?  Какие планы ?  Когда Россия будет ?

        Kraskopult 17-10-2017 06:23:06  в ответ на: mig29 [18]

        >Почему невозможно долгосрочное планирование? Очень даже возможно.

        Позвольте, как же может управлять человек, если он не только лишён возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день? (с)

        Kraskopult 17-10-2017 06:23:39  в ответ на: mig29 [25]

        Да, да - не надо упрощать.

        Kraskopult 17-10-2017 06:24:03  в ответ на: Наум Кауфман [27]

        Есть ли у Вас план, мистер Фикс?!

        Холуй (Поливанов) 17-10-2017 06:39:07  в ответ на: Kraskopult [28]

        Согласен. Никто даже не знает времени и причины своего смерти . Своего конца.

        Холуй (Поливанов) 17-10-2017 06:40:35  в ответ на: Kraskopult [30]

        Насколько мне известно, у Израиля есть план. Разоружить Иран, обескровить Палестину, на месте Мечети в Иерусалиме отстроить Второй Храм.

        Холуй (Поливанов) 17-10-2017 06:43:00

        У России в принципе тоже имеются планы и они косвенно оглашены.
        Это вернуть влияние в регионах государственных интересов РФ.  (Украина, Средняя Азия, Азербайджан, Грузия, Молдова)
        Это освоить Север и добычу нефти на шельфе Полярного океана.
        Освоить Северный Морской путь.

        Kraskopult 17-10-2017 06:46:22  в ответ на: Холуй (Поливанов) [31]

        Вот именно. А всё туда же - планировать собрались. Начнёт человек планировать, управлять, распоряжаться и другими, и собою, вообще, так сказать, входить во вкус, и вдруг… кхе… кхе… саркома лёгкого. И вот управление закончилось! Ничья судьба, кроме собственной, его более не интересует. Родные начинают ему лгать. Он, чуя неладное, бросаетесь к учёным врачам, затем к шарлатанам, а бывает, и к гадалкам. Как первое и второе, так и третье – совершенно бессмысленно. И всё это кончается трагически: тот, кто ещё недавно полагал, что чем-то управляет
        оказывается вдруг лежащим неподвижно в деревянном ящике, и окружающие, понимая, что толку от лежащего нет более никакого, сжигают его в печи. А бывает и ещё хуже: только что человек соберётся съездить в Кисловодск - пустяковое, казалось бы, дело, но и этого совершить не сможет, так как неизвестно почему вдруг возьмёт поскользнётся и попадёт под трамвай. Неужели это он сам собою так управил? И не правильнее ли думать, что управился с ним кто-то совсем другой?

        Kraskopult 17-10-2017 06:47:57  в ответ на: Холуй (Поливанов) [32]

        Это несбыточные планы. Надо планировать вещи доступные.

        Наум Кауфман 17-10-2017 06:50:54  в ответ на: Kraskopult [34]

        Для прогнозирования СЛУЧАЙНОГО - математики создали ТЕОРИЮ ВЕРОЯТНОСТЕЙ

        Холуй (Поливанов) 17-10-2017 06:57:03

        В экономике даже эти Нобелевские лауреаты экономисты из Гарварда в США не могут предсказать кризисов или обвалов Биржи.

        Kraskopult 17-10-2017 06:57:09  в ответ на: Наум Кауфман [36]

        А, это к Простакову. Где Простаков? Подать сюда Простакова!
        С одной стороны оно, конечно, так, уважаемый Наум. Но с другой стороны - это полная ерунда, поскольку, если остаётся даже один нищасный процент вероятности варианта, который вас не интересует, то уверяю Вас - этот процент непременно случится, и всё, что там напланировали в 99 процентах пойдёт прахом. Теорию вероятностей придумали ушлые люди, стремящиеся уйти от ответственности, чтобы в случае неуспеха можно было сказать: "Ну, мы же предупреждали - это не 100%-е дело!", и законно остаться после неуспеха на свободе, да ещё и с кушем в кармане.

        Холуй (Поливанов) 17-10-2017 07:00:46  в ответ на: Kraskopult [38]

        Где Ляпкин-Тяпкин?  Подать сюда Ляпкина-Тяпкина!

        Холуй (Поливанов) 17-10-2017 07:02:26

        На сайте создан кворум специалистов всех профилей.
        Два авиатора, один юрист, один полковник полиции, один математик, даже есть врач-психиатр. Даже есть девушка врач венеролог.

        Наум Кауфман 17-10-2017 07:04:34  в ответ на: Холуй (Поливанов) [40]

        Есть еще и ДЕМОКРАТЫ.  Вы демократов позабыли упомянуть.

        Kraskopult 17-10-2017 07:12:28  в ответ на: Холуй (Поливанов) [40]

        Можно начинать планировать и управлять!

        Холуй (Поливанов) 17-10-2017 07:16:00  в ответ на: Kraskopult [42]

        Казаки и демократы могут все испортить!

        Kraskopult 17-10-2017 07:18:33  в ответ на: Холуй (Поливанов) [43]

        А Вы не знаете, какова профессия Наума? Возможно, демократия - его хобби, а профессиональная деятельность с ней никак не связана? В этом случае и из него можно извлечь пользу.

        mig29 17-10-2017 07:22:32  в ответ на: Наум Кауфман [36]

        Математики создали теорию вероятности не для прогнозирования СЛУЧАЙНОГО, а для прогнозирования ВЕРОЯТНОГО.  Это - несколько разные вещи. Вероятное всегда может произойти, потому что подчиняется естественным законам (невероятные чудеса - наука, в отличии от Веры и Религии, не изучает и не рассматривает, вернее - рассматривает, чтобы докопаться до истины действия естественных законов, пока еще не познанных человеком).

        Камацу Катерпиллер 17-10-2017 07:22:42  в ответ на: Kraskopult [44]

        Из армейской службы.
        наш ротный капитан Сухинин проводит занятия
        - рядовой Домбилбаев!
        - я !
        - гражданская профессия ?
        - узбек!

        Простаков Иван 17-10-2017 07:51:31  в ответ на: mig29 [45]

        Тем более, что первоначально теорию вероятностей продвигали картежники, игроки в кости и прочие барыги. Используя Аристотелевскую логику и арифметику, которые были изобретены и развиты ранее. Демократию не Использовали за ненадобностью. Нюся кексанул, теперь окрысится - они все такие, дерьмокраТТты! )))

        Maark 17-10-2017 08:00:54

        Терве. А планы такие ... Втянуть назад в свою орбиту Украину. Вместе с Украиной разбить ЕУ и подчинить себе. А пока все время воевать , когда идет война все просто думать не надо это не экономика. Война все спишит... Ну и воровать и грабить население это всегда.

        Kraskopult 17-10-2017 08:20:08  в ответ на: Maark [48]

        > разбить ЕУ и подчинить себе

        Да, хотя бы Финляндию. Но это чисто добровольно!

        Камацу Катерпиллер 17-10-2017 08:24:52

        В Финляндии есть воттка Finlyandiya  и есть шины Nokian  зимние шипованные.

        Вы должны быть зарегистрированны чтобы оставлять комментарии.