Лебединое озеро

Вчера в парке ДНЁМ
(нас не запугаешь!)

• [1]
• [↑↑]

"Россия в карантине,на нас напал короновирус, и пока этот короновирус не ушел,будем сидеть в карантине""

Россия - не в карантине. Россия, как и весь остальной мир - в экономическом кризисе. Мировом.
А пандемия нового коронавируса - это не причина, а следствие. Это как и война. Она не причина экономических последствий, связанных с тем, что экономика вынуждена с мирных рельсов перестраиваться на военные рельсы, а люди вместо орудий труда должны брать в руки орудия убийства (вынуждены не "созидать" и плодиться-размножаться, а разрушать и убивать. Она - следствие экономических проблем. Экономика "застряла" в своих проблемах, политика не смогла "вытолкать" экономику из этих проблем, вот с помощью убийств и разрушений и решаются эти проблемы между производителями разных товаров и услуг и потребителями этих разных произведенных товаров и услуг разными производителями. (Продавцы на рынке, не договорившись по-мирному между собой, начинают выяснять отношения с помощью кулаков, бейсбольных бит, крышующих бизнес разных бригад, попутно вовлекая в своих разборки покупателей-потребителей - каждый своих).
Но при войне и при экономическом кризисе что самое главное происходит? - Переоценка ценностей. До кризиса (войны) приоритетными были одни "ценности", а после войны (кризиса) на первое место вместо них выходят.... другие ценности.

• [2]
• [↑↑]

Прежние ценности, которые сначала давали рост и здоровье их обладателям при достижения определенной их дозы, становятся... избыточными, и уже по этой причине начинают мешать росту и вместо здоровья начинают отравлять организм. Наступает... кризис, в ходе которого те избыточные лекарства, которые стали ядом, замещаются на другие лекарства, способствующие выздоровлению и дальнейшему росту. Приходит черед других ценностей у людей.
До недавнего времени такими ценностями были: демократия, свобода предпринимательства, рынок, либерализм, права человека и толерантность. Они были лекарством, дающим рост и развитие в человеческих обществах и странах. Но их доза стала слишком большой. И они из лекарства превратились в яд. Настало время менять эти "ядовитые" ценности в обществах людей на другие. (Мавр сделал свое дело - мавр может уходить).

• [3]
• [↑↑]

Что придет на замену демократии ?
Товарно-денежные отношения они по природе содержат в себе демократию?

• [4]
• [↑↑]

Вчера ваш оппонент Атонор812 радовался тому что Северный Поток-2 не будут достраивать.
Мне это кажется странным. Неужели мировой кризис настолько резко изменил систему ценностей, что Россия откажется от прибылей Газпрома и от рычагов давления на Германию и Украину ?

• [5]
• [↑↑]

"Что придет на замену демократии ?"

Трудно предугадать заранее. Слишком много случайностных и вероятностных факторов всегда влияют на эти процессы. Поэтому "будущее" всегда не известно, и всегда не такое, как предполагалось ранее.
Сейчас лишь понятно, что демократии слало слишком много, и это стало уже вредить людям - и люди перестали ценить демократию. И свободы стало слишком много, и люди перестали ценить свободу. И прав человека стало слишком много, и товаров и услуг стало слишком много.
А когда у людей чего-то становится слишком много, то люди этого уже не ценят.
Когда еды мало, то хлеб - ценность. Когда "друзей" в соц. сетях слишком много, а настоящих друзей становится слишком мало. Когда информации слишком много, то и знания теряет свою ценность.
Поэтому, мне кажется, что переоценка этих ценностей будет сначала вестись в направлении "гос. капитализма" (от "свободного рынка" к "командной экономике", т.е. в направлении ограничения "прав" и "свобод"). Ну а что получится в итоге - трудно предугадать и прогнозировать. (Полная свобода и "вседозволенность" - это низкая производительность труда, но и подневольный труд - тоже не способствует высокой производительности труда)

• [6]
• [↑↑]

"Вчера ваш оппонент Атонор812 радовался тому что Северный Поток-2 не будут достраивать."

Атанор - хороший человек. Но он не слишком "дружит" с Физикой в силу гуманитарности своего характера и знаний. Поэтому он не совсем представляет - что такое Работа с точки зрения науки Физика, и что такое Мощность с точки зрения Естественных, а не гуманитарных наук.
Человек уже существовал в условиях "зеленой" энергетики (за счет только энергии Солнца). Но это было давно, когда орудия труда у него были только каменные и деревянные, а людей на всей планете Земля жило не больше, чем сейчас в одном даже не самом крупном мегаполисе.
Но с тех пор многое чего изменилось. Потребление энергии у людей растет даже не в прямо пропорциональной, а в геометрической прогрессии. Может ли в таких условиях человечество существовать только за счет энергии Солнца (зеленой энергетики)? Может. Но если опять вернется к своему первобытному состоянию. И по количеству, и по потребностям.

• [7]
• [↑↑]

Мне кажется самоизоляция будет продолжена как раз в плане сокращения даров демократии.
Будет усиливаться влияние государственных институтов принуждения.
Кстати, это коснется и высшего ранга чиновников. Таковы будут новые условия бытия.

• [8]
• [↑↑]

Инфляция, дефицит.
Это будут явления, сопутствующие новым условиям жизни.

• [9]
• [↑↑]

"Инфляция, дефицит"

Если дело будет идти в "пользу" командной экономики и в ущерб свободной и рыночной экономики, то как раз инфляции не будет (явление обесценивания денег - их перепроизводство по отношению к недопроизводству товаров и услуг) это явление характерное, скорее, как раз для экономики свободного рынка и минимального вмешательства властей государства в деятельность частных собственников и частно-капиталистического производства: в деятельность частных кредитно-финансовых организаций, и в деятельность частных производственных фирм и корпораций).
А вот дефицит, скорее всего, будет, т.к. заранее запланировать и предугадать всё будущее (товары и услуги, востребованные в будущем и их объем) - невозможно в принципе.

• [10]
• [↑↑]

Странно, когда растет производительность труда и когда дешевеют энергонасители, нефть и газ,вдруг дорожает жизнь?
Но ведь это факт! Жизнь дорожает, инфляция имеет место быть.
Как это объяснить повышением производительности труда и удешевлением затрат на энергии?

• [11]
• [↑↑]

"Как это объяснить повышением производительности труда и удешевлением затрат на энергии?"

Дело в том, что стоимость денег не связана напрямую с производительностью труда. Только косвенно - как один из многих "стимулов" добросовестно трудиться человеку (наряду с другими материальными и моральными стимулами).
Стоимость денег (как и остальных товаров и услуг) напрямую связана с балансом спроса и предложение на этот "товар". Деньги - эквивалент товаров. Поэтому их должно быть столько, сколько и товаров. Так было до... капитализма. А при капиталистическом способе производства денег должно быть чуть больше, чем сейчас произведено товаров и услуг. Больше на количество будущих товаров и услуг (на развитие производства, и на рост спроса на них). Но наука - развивается. Технологии - развиваются. На рынке постоянно появляются новые товары и услуги, а старые - теряют спрос у потребителей (вытесняются новыми). По этой причине очень сложно угадать и предугадать будущий спрос, и, как следствие этого - сколько лишних денег нужно напечатать для "роста" и "развития" экономики. Поэтому в капиталистическом способе производства всегда есть "запланированная" инфляция (денег чуть больше, чем товаров и услуг на них). Но иногда (стихия рынка) эти плановые показатели смещаются в ту или иную стороны (деньги дорожают или дешевеют - количество денег больше или меньше товаров - баланс спрос-предложение нарушается).

• [12]
• [↑↑]

Спасибо, я понял.
Дефицит товаров создается ИСКУССТВЕННО.

• [13]
• [↑↑]

>"Вчера ваш оппонент Атонор812 радовался тому что Северный Поток-2 не будут достраивать."
>
>Атанор - хороший человек. Но он не слишком "дружит" с Физикой в силу гуманитарности своего характера и знаний. Поэтому он не совсем представляет - что такое Работа с точки зрения науки Физика, и что такое Мощность с точки зрения Естественных, а не гуманитарных наук.
>(c)

Во-первых не радовался, а констатировал факт. Приписываемые эмоции - это уже чьи то фантазии. Тут теоретически можно порадоваться только тому, что перекрыт еще один канал вывоза сырья, что даст возможно какой то толчок к развитию собственной переработки.
Насчет энергии: кто-то из арабов сказал мол каменный век закончился не потому что закончились камни, а нефтяной век заканчивается не потому что заканчивается нефть. Энергия солнца, ветра и волн - ла, это древние источники энергии, но раскрыться и вписаться в современный индустриальный мир им позволил прогресс в технологиях, достигнутый за счет использования энергии ископаемых источников. Так что все логично.
Ориентация на трубный гас, которая делалась в стране последние четверть века, во многом потеряла актуальность, они этого момента не просекли. Причин множество: от изменения климата до изменения цепочек поставок, пространственной структуры производства, развитие транспортных технологий и еще тысяча факторов.

Может быть и не физик, но читаю статьи, написанные и физиками, и инженерами, и экономистами-практиками.

• [14]
• [↑↑]

"НАС НАПУГАЛИ (???)
а испуганными легче это самое...
МАНИПУЛИРОВАТЬ" (с)

Тридцать  и далее лет назад все ездили в машинах непристегнутыми, пристегиваться считалось лоховством и так далее. Маленьких детей возили на руках на переднем сиденье. Потом начали пугать последствиями вылета через лобовое стекло, ужесточили наказание за ремни и ввели детские сиденья. Все стали ездить пристегнутыми. Манипуляция? Конечно. Единственные кто не позволяет манипулировать собой - это граждане с Северного Кавказа, им похуй, они как ездили непристегнутыми и поперек движения, так и продолжают.
Пятьдесят лет назад на стройках рабочие работали в кепариках и майках-алкоголичках летом. Теперь на стройку без средств индивидуальной защиты не пустят, пугая травмами. Тоже манипуляция по идее.
В Китае жрали летучих мышей и пили их сырую кровь как деликатес. Теперь им сказали - все, никаких больше мышей, скорпионов, пауков, ласточкиных гнезд и вообще если вы хотите питаться этой экзотикой - сидите у себя и никуда не выезжайте.

Также и с вирусом. Чем выше уровень развития общества в технологическом смысле, тем больше страхов и желания минимизировать риски. Минимизация рисков - это тоже признак высокого уровня развития общества, цивилизации.

• [15]
• [↑↑]

У главных узурпаторов нашего мира нет равнозначных достойных конкурентов кто мог бы на равных посоперничать с ними, отсюда и наглая самоуверенная политика безнаказанности и самодурства.

• [16]
• [↑↑]

Авиаперевозчики вроде переписывает правила, теперь в самолетах можно будет летать только в масках. Думают над конструкцией маски, в которой можно будет есть, закидывая хавку через специальный клапан. Потом кому-нибудь придет в голову, что риски от авиадебоширов слишком велики и надо их минимизировать, заставить всех пассажиров летать в специальных пластиковых наручниках или ввести централизованную автоматическую систему защелкивания/отщелкивания ремней. Странно кстати, что это никому не пришло в голову раньше.

• [17]
• [↑↑]

"Ориентация на трубный гас, которая делалась в стране последние четверть века, во многом потеряла актуальность, они этого момента не просекли. Причин множество: от изменения климата до изменения цепочек поставок, пространственной структуры производства, развитие транспортных технологий и еще тысяча факторов."

Кто сказал? Какие "специалисты"? Которые лоббисты определенных коммерческих структур?
А свою голову включить и подумать своей головой?
Есть трубный газ. А есть сжиженный. У каждого есть свои достоинства и свои недостатки. У Вас в квартире был (есть) газ? Если был, то какой? Трубный или сжиженный? (От газовой магистрали или из баллона газового)? Если у Вас есть опыт общения дома и с тем источником газа, и с тем, то наверняка знаете, что магистральный газ для домовладений лучше, чем привозной - баллонный - мороки меньше, да и по деньгам не так накладно. Но и баллонный газ имеет право на жизнь. Не к каждому домовладению можно подвести магистраль. И особенно в тех местах, где земля - большая "ценность" - находится в частной  собственности, и не каждого собственника можно уговорить продать свою собственность в общих интересах.
Поэтому сжиженный (баллонный) газ никогда не сможет полностью заменить трубный. Он его сможет заменить только там, где проведение трубного газа экономически невыгодно.

• [18]
• [↑↑]

Что касается замены восполняемых источников энергии для удовлетворения потребностей людей (энергии Солнца, переработанной Природой Земли), то тут надо учитывать особенность людей (постоянно возрастающие потребности человека). Я бы согласился с этим доводом, что человечество могло бы удовлетворять свои потребности в энергии, если бы речь не шла о росте численности людей на земном шаре, и росте потребностей людей в ходе своего развития от поколения к поколению (жизнь замерла бы на уровне количества людей в 7 миллиардов, а потребности людей ограничились бы на уровне нынешнего потребления: 5 штанов в год, пять рубах, съесть одну свинью, одного гуся, одного барана, 10 щук, сносить 4 пары обуви и так далее). Но количество жителей Земли постоянно растет. И их потребности (аппетиты) тоже не уменьшаются.
Поэтому, когда речь идет об альтернативных источниках энергии (о восполняемых), то речь может идти только как "добавление" к ныне существующим по причине того, что мощностей существующих в принципе недостаточно.
Это как и с каменным веком. Когда камней в своей жизни люди использовали больше? Тогда или сейчас? Естественно - сейчас. Просто тогда были ТОЛЬКО камни, а сейчас и металлы, и бетон, и пластмассы и все прочие твердые искусственные вещества, создаваемые человеком, которые по сути - тоже "камни".

• [19]
• [↑↑]

>>Кто сказал? Какие "специалисты"? Которые лоббисты определенных коммерческих структур?
>А свою голову включить и подумать своей головой?
>Есть трубный газ. А есть сжиженный. У каждого есть свои достоинства и свои недостатки. У Вас в квартире был (есть) газ? Если был, то какой? Трубный или сжиженный? (c)

Нет, гаса нет, уже очень давно. Крайний раз когда пользовался газом, он был баллонный, одного баллона хватало примерно на месяц.
Извините, но мы говорим о разных вещах и Вы сейчас путаете систему потребительского газораспределения с магистральными трубопроводами, что совсем неправильно.

Сжиженный и балонный газ - это разные вещи.
Сжиженный природный гас - это негорючая, невзрывоопасная, невоспламеняющаяся жидкость, представляет собой очищенный природный газ в особом агрегатном состоянии для удобств транспортировки при низкой температуре. Для того, чтобы сжиж гас стал топливом, ему нужна регазификация, то есть изменение температуры и смешивание с атмосферным воздухом. После этого он поступает в локальные потребительские сети (по трубам или в баллонах, как угодно).
Почему это выгоднее и интереснее чем гнать сырье по трубе - потому что при фракционировании, которое входит в производственную цепочку СПГ, возникает куча других полезных, недешевых и востребованных продуктов таких как газовый конденсат, линейка углеводородных газов, этан и так далее. Не говоря уже про серу и другие химические элементы. Плюс в современном мире все более востребована точечная доставка по принципу точно-вовремя, которая исключена на магистральном трубопроводе, который привязан к одной точке.

Бытовой баллонный гас - это газ под давлением.

Надеюсь, пояснил. Интересуюсь этой темой, хоть она и не касается впрямую, но знать надо, чтобы с людьми общаться.

Лоббисты здесь не причем, это просто следование изменениям в мировой экономике и технологиях, но если уж Вы ищите лоббистов, то первый из них в России это наш президент)))

• [20]
• [↑↑]

"Сжиженный и балонный газ - это разные вещи."

Я же и говорю, что у Вас с Физикой не очень "лады")))
Лед, вода и пар это не разные вещества, а разные состояния агрегатные одного и того же вещества Аш-два-О (воды).

• [21]
• [↑↑]

Пардоньте, сослил)))
А что касается "транспортировки", то почему конки заменили телеги? А потому что по рельсам лошади тянуть груз легче, чем по дороге. Физика. Сила трения меньше, поэтому и кобыле легче - может больше тянуть, дольше и дальше. При той же мощности может одна лошадь делать больше Работы. А раз одна лошадь может делать больше работы, то и стоимость её работы.... уменьшается. Становится выгоднее использовать конку, а не телегу заказчикам для перевозки своих грузов.

• [22]
• [↑↑]

Вещи (понятия) и химические вещества - это разное. С физикой у меня более менее нормально, а вот у Вас не все в порядке с русским языком)

Неужели не убедил? Вроде бы объяснил так, что пятикласснику понятно насчет труб и прочего.
Ну почитайте сайт российского НИПИГАЗ, там много материалов внутри, все разъясняется, если мне не верите.

По трубе конечно доставлять дешевле, но в сотый раз повторяю, по ней доставляется СЫРЬЕ, которое к тому же сегодня нужно в одном месте, завтра в другом. Почему провалился Турецкий поток, который сейчас загружен процентов на 20%? Да потому что Турция нашла альтернативы, в том числе и в лице российского северного газа. Труба накладывает на потребителя очень много обязанностей, хочешь не хочешь, обязан взять, а если не взял - плати неустойки. При точечной доставке гасовозами это исключено.

• [23]
• [↑↑]

И кстати не нужно ставить знаки равенства между Газпром, трубопроводы, Путин и национальное достояние. "Национальное достояние" - это всего лишь слоган, придуманный рекламщиками. В стране есть большое лобби традиционных "трубных" газовиков, сторонников быстрой прибыли и выручки, их позиции за последние пару лет сильно ослабли в связи опять же с меняющимися тенденциями в мировом потреблении и есть новая отрасль газопереработки, которая во первых не подпадает ни под какие санкции, практически не зависит от политических терок типа Украины, во вторых более гибкая в плане поставок. Путин - он над всеми и думаю прекрасно понимает, что важнее. По крайней мере цифры косвенных вложений государства в эту новую отрасль (сопутствующие государственная инфраструктура, дороги, каналы, порты, мосты и т.д.) свидетельствуют об этом.

• [24]
• [↑↑]

"По трубе конечно доставлять дешевле, но в сотый раз повторяю, по ней доставляется СЫРЬЕ, которое к тому же сегодня нужно в одном месте, завтра в другом."

Обоснуйте - почему сегодня сырье нужно в одном месте, а завтра - в другом?
Рынок? Колебания спроса и предложения? И по этой причине одни предприятия банкротятся (умирают вместе со своими хозяевами и работниками), а другие в другом месте рождаются с новыми хозяевами и работниками?
Согласен. Есть такая "нестабильность" в рыночных отношениях при капиталистическом способе производства. Но есть и тенденции к "стабильности", т.е. и хозяева, и работники не очень "жаждут" умереть и уступить место более сильным конкурентам на рынке. Поэтому есть желания и потребности в стабильных и гарантированных поставках в определенных объемах под запланированное производство.
Поэтому я и говорю, что есть трубный газ, а есть газ сжиженный. И у каждого есть как свои достоинства, так и свои недостатки. И при современной модели капиталистического рыночного производства и тот товар и этот товар имеет своих потребителей и спрос. Востребованы оба этих видов одного и того же углеводородного источника энергии, который на данный момент является самым дешевым и экологически чистым по отношению ко всем остальным другим, в том числе и "зеленым", уступая в цене и экологичности только атомной энергетике в настоящее время (но не в безопасности по возможным последствиям техногенных катастроф, которые по теории вероятности - неизбежны - "раз неприятность может произойти, то она произойдет обязательно" - закон "падающего бутерброда").

• [25]
• [↑↑]

>"По трубе конечно доставлять дешевле, но в сотый раз повторяю, по ней доставляется СЫРЬЕ, которое к тому же сегодня нужно в одном месте, завтра в другом."
>
>Обоснуйте - почему сегодня сырье нужно в одном месте, а завтра - в другом?
>Рынок? Колебания спроса и предложения? И по этой причине одни предприятия банкротятся (умирают вместе со своими хозяевами и работниками), а другие в другом месте рождаются с новыми хозяевами и работниками?
>(с)

В том числе да. Простой пример, смотрите как раньше в СССР да и в других странах мира строили заводы. Это были монументальнейшие сооружения, со стенами толщиной в Спасскую башню, построены на века. Циклопические сооружения из кирпича и камня. Сейчас большинство из них во всех странах мира - это развалины, полигон для сталкеров и пэйнтболистов.
Сейчас заводы строятся из легкомонтируемых конструкций, с тонкими стенками. Быстрый монтаж, быстрый демонтаж и перевозка в другое место. Я видел как цех, длиной как два футбольных поля и высотой метров шестьдесят демонтировали за десять дней! Еще пять дней все это уложили в транспортное состояние и увезли.

• [26]
• [↑↑]

"Сейчас заводы строятся из легкомонтируемых конструкций, с тонкими стенками. Быстрый монтаж, быстрый демонтаж и перевозка в другое место."

Но так раньше и сапоги тачали... на века. Внуки донашивали за отцами и дедами))) Где Вы сейчас такую обувь найдете? Максимум два-три сезона, да и то - излишне, потому что Мода меняется - другие штиблеты всё равно приходят в моду.
Кто сейчас делает на века? Сейчас делают только на период "гарантийного срока", а дальше все товары и услуги должны приходить в негодность и выбрасываться. Тем самым стимулировать спрос на новое, и тем самым стимулировать производство новое.
Если раньше экономика у людей на 90% работала на удовлетворение всё возрастающих потребностей человека, то сегодня экономика на 60% работает на... свалку. На выброс, чтобы стимулировать новый спрос и новое производство. Проблема мусора у людей выходит на первые места по сравнению с другими проблемами, связанными с нехваткой еды, питья и места для жизни себя и своих детей.

• [27]
• [↑↑]

Так и есть. Винные бутылки тоже делали на века, бутылками из под шампанского на спор ломали деревянные стулья))
Но и перерабатывающая промышленность не стоит на месте, свалки, которые поджигают, существуют в основном в слаборазвитых странах.
Слышал, что 90% бутылок сейчас делается из вторичного сырья, стул ими не перешибешь. Разве это плохо? Все при деле и меньше невозобновляемых ресурсов потребляется.
Тож самое касается пластика.

• [28]
• [↑↑]

"Разве это плохо? Все при деле и меньше невозобновляемых ресурсов потребляется.
Тож самое касается пластика."

Сложные проблемы (многоплановые, с влиянием различных факторов на их "происхождение" и "протекание") невозможно решать... просто. В одно действие, как и сложные задачи и уравнения в одно действие не решаются.
Нельзя стать здоровым только поглощая тонны таблеток при каждом чихе. И невозможно стать образованным человеком, только поглощая тонны книг. Этого явно недостаточно.
Так и с мусором. Невозможно справиться с этой многоплановой проблемой только путем переработки выброшенного на мусор непотребленного произведенного. Для того, чтобы справиться с этой проблемой всё равно придется решать вопрос с "разумным" потреблением человеком разумным, и с ростом его всё возрастающих потребностей в рамках разумного потребления.
Но Капитализм, где во главе угла стоит главная ценность - Деньги (капитал), а все остальные ценности находятся в подчиненном положении этой главной "ценности" у людей, с этой задачей не может справиться. Добровольно он не может пойти на ограничение роста потребления у людей, тем самым и пойти на добровольное ограничение роста производства, для удовлетворения этого роста потребления.
Нужно что-то другое. Другая модель экономики, отличная от господствующей сейчас во всем "цивилизованном" человечестве.

• [29]
• [↑↑]

Точно так. Поэтому повсеместно запрещают использование дурацких пластиковых пакетов например. Которыми кстати завалил весь мир именно Китай, до начала массового их производства ими особо и не пользовались нигде.
Я стараюсь ими вообще не пользоваться, ни для переноски, ни для хранения.

• [30]
• [↑↑]

Да, когда зарабатывает Безенчук и его артель Нимфа, то многим грустно! )) Гораздо лучше - магазины проПке, там до гробов еще далеко! )))
А из Китая союзник хреновый! ))) Они гнусный народец! )) Тихушники, а все на ДВ и кавказцы и чехи и русские с украинцами понимают, что китаец - если придет, всех резать будет! )))
Без вариантов! Ну , почти без вариантов! У меня одногруппники некоторые отправили детей учится в Китай! )) Думают, так проскочат  - дадут два кубика тофу! )) Как анароТТам! ))

• [31]
• [↑↑]

С сеткой -авоськой ходишь за пивом и вафлями? ))) Молодец!  А как тебе Ким Бейсингер или как ее по молодости Бессинджер звали? Скидку бы сделал? )))))

• [32]
• [↑↑]

Авоська сейчас называется "шоппер". И стоит соответственно.

• [33]
• [↑↑]

местная промышленность с этого и начинается - авоськи, гвозди , жесть и бекон! И керосин!  На Миг 21бис летать ! ))

• [34]
• [↑↑]

Бабка - гранма
Авоська - шоппер
Рынок - маркетплейс
Местная промышленность - хэндмайд сектор

Учимся говорить по-русски!)

• [35]
• [↑↑]

"Точно так. Поэтому повсеместно запрещают использование дурацких пластиковых пакетов например. Которыми кстати завалил весь мир именно Китай, до начала массового их производства ими особо и не пользовались нигде."

Чувствуется, что Вы не любите коммунистов и коммунистический Китай (в отличии от американских и европейских капиталистов, которые отдают ему предпочтение для размещения своих производств по причине большей производительности труда китайцев по сравнению с американцами и европейцами - у тех требований и амбиций - много, больше, чем у китайских рабочих и колхозников, а вот ума, таланта и трудолюбия - меньше, вот и "уводят" свои производства из своих стран в Китай и иже с ним).
Но вообще-то пластиковые пакеты не китайцы придумали (бумажные деньги - они, порох, они, бумагу - они, компас - они, макароны - они, пакеты пластиковые - не они). Помню, пластиковые пакеты у нас появились еще где-то в середине 60-х годов. Из процветающего Запада. И были в СССР страшным дефицитом, а обладатели этих пакетов чувствовали себя необычайно гордыми по отношению к большинству советских граждан, не имеющих этих "символов" западного благополучия и респектабельности. Ровно как и пластиковые бутылки, появившиеся несколько позже. Лет через двадцать так (в середине уже 80-х годов).

• [36]
• [↑↑]

Пакеты в Китае производили не коммунисты, а самые настоящие капиталисты, это раз. Те сумки-пакеты с яркой рекламой, о которых Вы говорите как о "предмете гордости" были предназначены в основном для магазинов одежды, потому что были плоскими, продукты в такой носить неспособно - порвется.
Речь идет об одноразовых тонких пакетах с ручками для продуктов и одноразовых же пакетиках в лентах для упаковки продуктов при продаже (например стирального порошка или масла). Они пошли во все магазины именно благодаря массовому китайскому производству и принятым санитарным нормам (очень часто совершенно необоснованным) типа стиральный порошок нельзя носить вместе с продуктами. Массовое распространение получили в странах ЮВА и оттуда по миру.
Так что мимо, мимо и еще раз мимо Ваше мнение. В молоко.

• [37]
• [↑↑]

У нас в СССР первыми прочухали цеховики-грузины тему с пакетами.  В Кисловодске пакеты стоили гораздо дешевле, чем по Регионам. В разы. С хорошо проклеенными ручками - это была супермодная вещь! За картошкой с ними не ходили, а вместо сумочки пользовали, еще как. Атанор в Антверпене насмотрелся, как они с пакетами некрасиво поступают! ))) А у нас в СССР было все по другому! Дело не в пакетах, а пластика много, он засоряет океан! )) Планктон с пластиком едят киты! )) Китайцев наказать! Я за - 2 раза!

• [38]
• [↑↑]

>>Чувствуется, что Вы не любите коммунистов и коммунистический Китай (с)

В Вас сидит куча совершенно железобетонных штампов, в частности штамп "коммунистический Китай". Пульт в свое время на пальцах растолковывал, почему современный Китай никакой не коммунистический.
Добавлю, что в современной истории Китая пара районов у них действительно была коммунистическими советскими республиками это было с 1931 по 1937 г и с 1945 по 1953. Потом все.
Потом от коммунистов осталось только название партии. Не бывает миллиардеров при коммунистах, неужли не понятно.
Само понятие миллиардер противоречит коммунистическим принципам. Не бывает такого при коммунистах, чтобы один человек сосредотачивал непомерное по сравнению с остальными богатство.

• [39]
• [↑↑]

атанорушка, оговариваешь ты себя, что физику не понимаешь! Ты знаешь что такое Амплитудная и Частотная модуляции сигнала, Гетеродин, что для пользования проПке не помешает лубрикат! Аттестован со всех сторон. Знаком с работами в условиях Севера! Академик, народный! А то, что некоторые тебя подозревают в фарисействе и прочих грехах, то кто сам без Греха? То то же! ))
- 1969 год, лето. Китаец в Хабаровске в гастрономе спрашивает: Рис есть?
-нет.
То то же! ))

• [40]
• [↑↑]

http://www.kommersant.ru/doc/4356100?from=hotnews
Правительство запретило ввозить в Россию бензин-керосин! )) Ждем, что скажет Лука! ))))  Равные условия! Дайте же ему дайте, счастья глоток! ))

• [41]
• [↑↑]

Это что.

Баням и душевым Ярославской области чиновники разрешили продолжить работу с одним условием — «без очного присутствия посетителей».
Как передает YarNews, такое положение содержится в постановлении правительства региона от 15 мая, которым с 16 мая баням разрешается работать, но без посетителей. Владельцы бань попросили разъяснений у регионального департамента инвестиций и промышленности, но там только процитировали текст постановления.
«П. 1.4 данного постановления среди прочих разрешена деятельность организаций и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих физкультурно-оздоровительную деятельность (код ОКВЭД 96.04 — деятельность бань и душевых по предоставлению общегигиенических услуг) без очного присутствия посетителей», — говорится в ответе департамента.

• [42]
• [↑↑]

Это высший пилотаж! Клянусь своим дурацким лбом! (с) Можно покупать проПке, платить, но запрещено отгружать их! )) Мечта!

• [43]
• [↑↑]

Представляю как развеселился бы Батька, узнав эту новость про бани. Объявил бы о продаже банных туров в Беларусь. Прибавив при этом что-нибудь типа да шоб я своим хлопцам и жэншынам в баню ходить запретил? Да ни в жызнь! Пущай моются и это панимашь тоже... тока пущай концы свои эта панимашь лучше полощут! И ухмыльнецца в усы, чертяка.

Президент братской Белоруссии Александр Лукашенко выдал очередной совет о том, чего нельзя делать во время эпидемии коронавируса.
В среду Лукашенко посещал испытательный полигон Объединенного института машиностроения, как вдруг выдал: во время эпидемии коронавируса не следует целоваться с посторонними женщинами.
Лукашенко тут же успокоил общественность: «Если ты уже целовался с кем-то, то целуйся». Однако лезть к другим женщинам, если ты мужик, не стоит.
«Не лезь, там, если ты мужик, к другой женщине. Ну потерпи месяц», — сказал Лукашенко.

Батька - красавец!

• [44]
• [↑↑]

К мужикам лезть он не отсоветовал? Красавец! Я давно подозревал неладное!

• [45]
• [↑↑]

Не очень умно.
Батька достойно себя ведет, а ведь у него и выборы на носу как у Трампа. Логичный человек.
Нащот бельзина - в Белоруссии бельзин дороже для массового потребителя чем в России пока вроде. На российский он не посягает так как с учетом налогов и доставки он выйдет там еще дороже чем свой. Бельзин надо сказать (а знакомые говорили, что и соляра) в Белоруссии отменного качества.

• [46]
• [↑↑]

Россия экспортировала много бензина из Белоруссии, пока незапретили , завистники! Батька- просто клоун, он уже мматерит Китай, а они еще никого не съели! Не переизберут, походу, батька! Демократия!

• [47]
• [↑↑]

Иванесс, почему ты не любишь Батьку? Наебулину вроде тоже не любишь. Грефа не любишь. Ты вообще кого-нибудь любишь?)
Цобакен не в счет, его нельзя не любить.

• [48]
• [↑↑]

В Белорусии хорошее топливо, еда, девушки не злые! )) Что еще надо человеку, чтобы встретить старость? (с)

• [49]
• [↑↑]

>Россия экспортировала много бензина из Белоруссии, пока незапретили , завистники!  (с)

Никак не могу согласицца. Между Белоруссией и Россией нет таможенной границы, это единое таможенное пространство, следовательно понятия экспорт/импорт неприменимы. Я хоть и дурак необразованный, но мало-мало понимаю.
Ты вот залил бак, машинко рванула как молодая, а сам не знаешь, может этот бельзин в Белоруссии был сделан на предприятиях Гуцериева.

• [50]
• [↑↑]