Лебединое озеро

"Ярунда!"

Согласен. Тут не приговор суда важен, а - Судьи кто?
Кто эти люди, кто взялся судить-рядить?
Непогрешимый Бог?
Средневековье какое-то. Мракобесие.
То ли дело - Анархия - мать порядка)))

• [7]
• [↑↑]

- судьи рассудили ясно : -мол, гости к драке не причастны.
- бил хозяйку лишь один Иван
- все довольными остались, снова к Досе все подались
-Иванов же - прямо в Магадан

из еврейской песни "На именинах у Доси Шендеровича"

• [8]
• [↑↑]

Суд в Гааге по сбитому "боингу" 100% признает Россию виновной
миллиардные штрафы и санкции
А Путин скажет - "по новой статье Конституции - наше внутреннее право важнее вашего международного"

• [9]
• [↑↑]

>>Согласен. Тут не приговор суда важен, а - Судьи кто?
>Кто эти люди, кто взялся судить-рядить?
>(с)

Изначально предлагалось передать это дело Международному суду ООН, но Россия как постоянный член Совбеза, заблокировала это предложение. Поэтому - Гаага.
Да там уже обнародованы имена четырех главных подозреваемых, официальных российских лиц среди них нет, один вообще гражданин Украины, скрывается в России.
Думаю, этим и ограничится.

• [10]
• [↑↑]

Хорошая у Игнатьева жена, правильная.
- Он что? Украл эти государственные средства? Вон люди воруют и убивают, и ничего!

• [11]
• [↑↑]

Всё просто. Суд в Гааге - признает, а власть в России - не признает решения и юрисдикцию этого суда. Признает их  надуманными, политически мотивированными и незаконными. Причем - с полным основаниям так считать.
Одни - признали. Другие - не признали. Все остались при своих. При своих мнениях, интересах и деньгах.
На что это может повлиять? Да ни на что.
А вот признание  главным виновником в этой авиационной катастрофе Украины - может повлиять. И - очень сильно. Как и нарушение решений Нюрнбергского международного трибунала, о героизации нацистских преступников (войска СС украинского разлива украинских националистов), и о виновниках в развязывании Второй Мировой войны. (Это у них - вторая мировая, а у нас - Великая Отечественная - эти войны даже по срокам не совпадают. Одна имеет точную дату начала - 22 июня 1941-го года, и точную дату окончания - 9 мая 1945-го года. А другая - о точной дате начала до сих пор спорят - то ли 1938-ой, то ли 1939-й. А закончилась то ли в сентябре 1945-го года, то ли в августе 1991-го года).

• [12]
• [↑↑]

Мимо Гаагского суда - я без шуток не хожу
То им хрен в окно просуну, то им жопу покажу!

• [13]
• [↑↑]

"один вообще гражданин Украины, скрывается в России."

Вообще-то у меня другие данные.
Его путем секретной операции СБУ выкрали на неподконтрольной им территории Донбасса. Допросили, изучили его показания, а потом, вместо передачи его в лапы голландских следователей и костоломов (мозголомов), почему-то обменяли одних украинцев на других украинцев, находящийся в застенках и подвалах СБУ и ФСБ (выходцев из одной "преступной организации" -КГБ).
Теперь этот отпущенный из Украины подозреваемый опять находится на территории Украины - на Донбассе. У себя дома.

• [14]
• [↑↑]

Это не тот. Тот, о котором Вы пишите - свидетель. В списке подозреваемых его нет.

• [15]
• [↑↑]

Я пишу про начальника сил ПВО самопровозглашенной ДНР. Именно ему приписывают приказ сбивать всё, что летает в районе конфликта (а там летали только преступники из ВСУ. Почему преступники? А потому, что применять регулярную армию против населения своей страны - преступление. Для этого есть другие силовые структуры у государства. А уж применять "добробаты" - преступление вдвойне).
А Вы про кого?

• [16]
• [↑↑]

Подозреваемых сейчас четыре (то, что огласили)
Гиркин, Дубинский, Пулатов, Харченко (гр.Украины, скрывается или скорее всего его уже нет в живых).

По поводу преступления - если у вас в Сведловской области не дай бог начнутся попытки к самопределению  с участием иностранных наемников и грабежом военных складов, Вы тоже будете считать применение армии преступлением? Силами участковых нужно будет бороться?

• [17]
• [↑↑]

Конечно. Для этого у государств есть другие силы внутренней самообороны. Жандармерия и прочие внутренние войска и гражданская самооборона.
Армия у всех цивилизованных государств - только для отражения внешней агрессии. Иначе у цивилизованных государств это считается... военным преступлением. И отдавших начальников такой приказ считают военными преступниками.
Ну, у нецивилизованных таковое допускается. Дикари, что с них взять.

• [18]
• [↑↑]

Про грабежи и иностранных наемников - это вы про события на Майдане намекаете, когда свергали законную власть на Украине?

• [19]
• [↑↑]

Ну Вы и загнули. Регулярную армию никто никогда в истории не объявлял преступниками. Даже на Нюрнбергском процессе вермахт (вооруженные силы) никто не судил и не объявлял преступной организацией. Были там и "добробаты" - СС, вот их заклеймили и объявили преступной организацией, на всех членов как минимум легла формулировка членство в преступной организации. На Украине тоже состоялся суд над "добробатами" - пример дело батальона Торнадо, батальон расформировали, членов приговорили к длительным срокам.

• [20]
• [↑↑]

Нет, это про то, что как утверждалось "шахтеры" пользовались исключительно оружием с военных складов Украины на самопровозглашенных территориях. Или они там покупали или взаймы брали? Про наемников - это про гражданства участников конфликта.

• [21]
• [↑↑]

"Ну Вы и загнули. Регулярную армию никто никогда в истории не объявлял преступниками."

Это Вы - загнули. Кто же когда простого солдата судит за то, что он выполняет приказ. Выполнять приказы - это его долг. Для солдата невыполнение приказа - преступление. В военное время карается расстрелом. По суду, если обстановка позволяет. Или - без суда, командиром, если обстановка не позволяет. (Опять же, если мы говорим о цивилизованных государствах, а не о дикарях и беспредельщиках).
А за военные преступления судят тех, кто отдает эти преступные приказы солдатам (сержантам, офицерам и генералам).
Если этот приказ войскам отдал незаконно самоназначенный нацист Турчинов тогда, то он военный преступник. А, если уже законно выбранный после незаконного свержения президента Украины Януковича - Порошенко- то он военный преступник.
Но опять же повторюсь. Если речь идет о цивилизованных странах, а не о дикарях и беспредельщика. Для тех законы не писаны.

• [22]
• [↑↑]

"Нет, это про то, что как утверждалось "шахтеры" пользовались исключительно оружием с военных складов Украины на самопровозглашенных территориях."

Вообще-то первыми начали не они, а банды бандеровских националистов начали громить военные склады, органы власти и силовые структуры государства.
Те уже начали эти свои действия, когда не согласились с незаконным свержением власть в государстве. Законы своего государства они не нарушали. Просто их государства больше не стало. Не стало государства - не стало и его законов.

• [23]
• [↑↑]

Пардоньте, Вы сами написали "летали преступники из ВСУ". Теперь пишите, что они выполняли приказ.  Порошенко сам летал или Турчинов или какой там другой черт?
Надо аккуратнее с формулировками.

• [24]
• [↑↑]

Просто их государства больше не стало. (с)

Моего государства - СССР тоже не стало и тоже абсолютно незаконным путем (совершенно незаконным, в нарушение результатов референдума). Военные склады СССР начали грабить и растаскивать банды представителей новой власти и использовать его в том числе в вооруженных конфликтах и оргпреступности. По вашему что нужно было делать? В лес уходить и отвечать тем же? Ну и стали бы преступниками все кто так сделал.
Власть иногда меняется и иногда совершенно спонтанно, по воле или с молчаливого согласия отдельных групп населения при помощи наиболее активной его части.
Не надо пользоваться двойными стандартами.

• [25]
• [↑↑]

>Суд в Гааге по сбитому "боингу" 100% признает Россию виновной
>миллиардные штрафы и санкции
>А Путин скажет - "по новой статье Конституции - наше внутреннее право важнее вашего международного"
(с)

"Ярунда и бряхня" (с)
Россия, как и США, Индия, Вьетнам, Китай, Турция, Казахстан, Малайзия и еще несколько государств не признают Гаагский уголовный суд и не брали на себя обязательств подчиняться его решениям. Без всяких изменений в Конституции. Самый большой противник Гаагского суда - США, а не Россия.

• [26]
• [↑↑]

Здраствуйте! Эхо надо перестать финансировать, создать УК "Дай деньгов" )), Рекламный ролик, Гимн, название дарю безвозмездно , т.е. даром: Ботинки стоптаны!)))) Альбац выдать справку , как Швейку выдавали в свое время! И подарить что-нибудь на выбор из потешных изделий прикладного назначения!  Ну а Конституцию раз поменяли поправками, то выполнять надо. Сказали Гаага - не Роттердамм, пусть следует в Копенгаген! )) И пусть себе ковыляет потихонечку! ))

Я это, имею предложить кандидатуру на пост начальника Таможни Союзного государства! Понимаете о ком я?  А Эхо надо, перевести на хозрасчет, панимаишь! Карающую длань демократии! ( Бедненькие, видно, что не богатенькие!)(Хотя Чубайс может из личных средствов, продаст нано-игрушки! ))

• [27]
• [↑↑]

Твое государство - от Ла Манша до Калифорнии по праву!

• [28]
• [↑↑]

"Моего государства - СССР тоже не стало и тоже абсолютно незаконным путем (совершенно незаконным, в нарушение результатов референдума)."

Вы тут совершенно не правы. Легитимизация смены того или иного правительства определяется не народом этого государства, а "международным сообществом". Не люди это определяют, не население, не граждане, а власти других стран. Это они или признают эти государства и их правительства, или - не признают.
А людей ни кто и никогда не спрашивал, не спрашивает, и не собирается спрашивать и в будущем.
Это так устроено у "цивилизованных" обществ (государств).
А для лигитимизации нужно что? 128 государств - членов международного клуба независимых как бы государств (членов ООН). И... единогласное согласие на это пятерых победителей в предыдущей войне мировой.
Такая конструкция мирового права (международное законодательство) была придумана специально на основе того, что все предыдущие международные правовые конструкции не позволяли людям, государствам, властям и Человечеству в целом избегать глобальных военных конфликтов при попытках решить между собой конфликты экономических интересов. Вот Сталин, Рузвельт (они в первую очередь) и Черчиль решили попробовать что-то новенькое.
Ну, и вторая причина: обе предыдущие мировые войны возникли по причине борьбы разных метрополий за чужие колонии. (У более слабых сейчас, но более сильных когда-то было много заморских колоний, а у более сильных сейчас, но слабых тогда, когда эти колонии открывали и делили, этих колоний было мало). Вот такая мировая конструкция позволила наконец-то разрушить колониальную модель построения мира. (Поэтому Сталин и Рузвельт были больше "за", а Черчиль - больше против).
Ну, а сейчас наступила эра неоколониализма. Поэтому международное право, заточенное на борьбу с традиционным колониализмом, начало давать сбои.

• [29]
• [↑↑]

Путин заложил основу эпохи дивергенции и громогласно заявил - "мы разошлись с Западом более чем просто по политической и экономической константе, мы разошлись с ним по мировоззренческой константе".

• [30]
• [↑↑]

Атанор, не знаю как было у Вас, когда Вы учились в советской школе советской географии, но когда я её изучал, то с ответами у карты были определенные сложности и трудности. Учебное пособие (политическая карта мира) была еще старая, десятилетней давности, а отвечать надо было уже по новому материалу. И постоянно приходилось не верить карте, потому что там было написано государство такое-то (в скобках: фр, порт, исп. англ, итал, дан, голлан. и так далее) - чья колония, а по факту это уже были самостоятельные и независимые государства и с новыми названиями.
Вот школяры в мое время и маялись этой географией)))
Каждый год - несколько новых государств. Где на это политических карт мира напасешься.

• [31]
• [↑↑]

А я собирал марки, у меня были марки таких стран как Ифни, Испанская Сахара, Французское Конго.

• [32]
• [↑↑]

А я - не собирал. Марки собирал мой старший брат. Но он больше увлекался сериями марок про животных и про космос.
А я собирал значки. ЮДПД (юные друзья пожарных дружин), Ворошиловский стрелок, Ударник коммунистического труда, ГТО... и гербы русских и советских городов.
Где-то лежат еще эти детские коллекции. Может быть внукам достанутся, если им это интересно будет. Но пока им интересно только планшет и смартфон - смотреть блоги такой же "мелюзги", как они сами.

• [33]
• [↑↑]

Альбацка далеко не самая умная из говорящих жоп на Эхе Москвы, там есть и поумнее ее. Но она пользуется особыми уважухой и преференциями, потому что за нее по всей видимости там кто-то держит большую мазу.

• [34]
• [↑↑]

>>Вы тут совершенно не правы. Легитимизация смены того или иного правительства определяется не народом этого государства, а "международным сообществом". Не люди это определяют, не население, не граждане, а власти других стран. Это они или признают эти государства и их правительства, или - не признают.
>А людей ни кто и никогда не спрашивал, не спрашивает, и не собирается спрашивать и в будущем.
(c)

То есть, согласно Вашим представлениям, правительство Республики Крым в составе России - не легитимно. Тоже насчет правительств Абхазии, Приднестровской республики, Турецкой республики Северный Кипр - не легитимны.

Интересное мнение от Вас. Свежее.

• [35]
• [↑↑]

Да, видимо у нее богатая родословная! Она была и в Советах при ЕБН, видимо, притерлась к авторитетным гражданам!)) Но, демократия требует большего! Демокраси! Ух! ))

• [36]
• [↑↑]

А вот новое послеянуковочское правительство Украины по Вашим рассуждениям - легитимно. Оно ведь признано всем мировым сообществом в том числе всеми странами победителями.

Или Вы опять пишете одно, а имеете ввиду другое?

• [37]
• [↑↑]

"То есть, согласно Вашим представлениям, правительство Республики Крым в составе России - не легитимно."

Атанор, я, наверное, тупой, но Вашей логики не догоняю....
С точки зрения международного современного (подчеркиваю) права (послевоенного) - Абхазия - незаконное государство, Южная Осетия - тоже. Албания - тоже.
Но, ФРГ после объединения с ГДР - законное. Чехия и Словакия - законные, все государства после развала СССР - законные.
Если бы Крым провозгласил себя "независимым" государством, то тоже был бы "незаконным". Но он сразу же после такого своего освобождения от колониального ига Украины, попросился сразу же в состав РФ. А РФ - уже законное государство. И лишить его этого законного права, как основателя основного (одного из трех государств) просто законно невозможно. "Кто же его посадит? Он же памятник!")))

• [38]
• [↑↑]

Все полезно, что в рот пролезло! Девиз Скоморохов! ))

• [39]
• [↑↑]

"А вот новое послеянуковочское правительство Украины по Вашим рассуждениям - легитимно."

Конечно. Больших возражений со стороны властей нашего государства не было. (Больших, в смысле войны с этим новым правительством, вооруженным - незаконным, не демократическим и силовым путем сместившем предыдущее правительство на Украине).
А вот если бы такой же самозванец и предатель интересов венесуэльского народа таким же подобным способом, приятым сейчас в мире в ходе реализации неоколониальной политики, захватил власть в Венесуэле, то тут с нашей стороны уже последовал довольно четкий ответ и позиция - наше государство с признанием этого правительства незаконным путем - не согласиться.

• [40]
• [↑↑]

>>С точки зрения международного современного (подчеркиваю) права (послевоенного) - Абхазия - незаконное государство, Южная Осетия - тоже. Албания - тоже.
>Но, ФРГ после объединения с ГДР - законное. Чехия и Словакия - законные, все государства после развала СССР - законные.
>Если бы Крым провозгласил себя "независимым" государством, то тоже был бы "незаконным". Но он сразу же после такого своего освобождения от колониального ига Украины, попросился сразу же в состав РФ. (с)

"Он" попросился - "он" это кто? Народ наверное, а не остров, остров говорить не умеет. Выше Вы написали, что народ никто не спрашивает и никогда не будет спрашивать, легитимность наступает только после признания мировым сообществом, в том числе всеми странами победителями. Теперь выясняется, что все таки народ спрашивают.

Насчет "колониального ига" Украины... Крым был автономией в составе Украины, имел собственный верховный совет, совет министров, гимн и собственную Конституцию. Вы когда нибудь слышали про колонии с собственным премьер министром и конституцией? В колониях управляет генерал-губернатор, назначаемый главой метрополии.
Сейчас в Крыму нет своей конституции, нет верховного совета. Есть губернатор, назначаемый из Москвы.
Так что вопрос "ига" довольно спорный. Не, иго не всегда плохо. Оно иногда и хорошо бывает, в экономическом смысле.

Кстати Албания тут причем, кто когда не признавал Албанию?

Вы не тупой, просто путаетесь.

• [41]
• [↑↑]

>>А вот если бы такой же самозванец и предатель интересов венесуэльского народа таким же подобным способом, приятым сейчас в мире в ходе реализации неоколониальной политики, захватил власть в Венесуэле, то тут с нашей стороны уже последовал довольно четкий ответ и позиция - наше государство с признанием этого правительства незаконным путем - не согласиться.

А не сможете объяснить почему такая избирательность?
Например когда произошел переворот в Судане совсем не так давно и образовалось новое государство Южный Судан, по всем законам неоколониальной политики (отделили часть государства с нефтью), Россия как и многие другие страны сразу же его признали и даже поторопились установить дипотношения.

• [42]
• [↑↑]

Албания? В графе -Монте-Кристо, описывается как проблемная территория, Дюма врать не будет! )))  А с Косово у тебя нет вопросов? У Сербов есть. Демократически разбомбили Югославию, оттяпали территорию. Я видел эти сербские анклавы в Хорватии. Это деревни с крышами простреленными. Очень демократично. В Хорватии вроде сейчас  дома ремонтируют и приглашают сербов вернуться. Но, это же Балканы! "Когда на Балканах в кабаке гаснет свет, то все достают ножи!" (с) Нефти там нет, а подиж ты! )) АнароТТов полно!

• [43]
• [↑↑]

В самом конце прошлого года, таможня РФ ввела ряд ограничений на товары из Прибалтики.
Ограничения коснулись яиц, говядины и молочной продукции. Таким образом, данный вид товаров из Прибалтики больше не сможет разместиться на полках российских магазинов.
Помимо этого, Россия хочет запретить ввозить прибалтийские рыбные консервы, в том числе и шпроты.

• [44]
• [↑↑]

Африканский рог - это , панимаишь, загогулина! ))) Африка  еще покажет свой нрав! Они там носорогов пользуют и слонов! ))0 Как с ними совладаешь? )) Никак!

• [45]
• [↑↑]

Бред какой то. Прибалтика -цэ Евросоюз. Запрет на молочную продукцию и говядину и яйца (кроме племенных) оттуда существует с 2014 года.
На рыбные консервы запрет не распространяется.
Таможня никаких ограничений не вводит и не имеет право вводить. Ограничения вводит правительство.

• [46]
• [↑↑]

ПРавильно! Таможня собирает сборы и пошлины! И пресекает незаконное перемещение товаров! )) Браво! Мон Женераль! )) От кастомерии!

• [47]
• [↑↑]

Дед Евгении Альбац был членом Бунда и он вместе с Лениным вернулся из Швейцарии в опломбированном вагоне делать в России революцию.
Отец Евгении Альбац Марк Альбац был одним из конструкторов ракеты носителя ядерных боеголовок для РВСН.
Муж Евгении Льбац был журналист Голованов.

• [48]
• [↑↑]

Т.е. ничего не поделаешь, придется покориться? Иль ополчась на море смут, сразим их? Противоборством! ))

• [49]
• [↑↑]

""Он" попросился - "он" это кто? Народ наверное, а не остров, остров говорить не умеет. "

Атанор, а кто просил и спрашивал, когда разваливалась мирова колониальная система? Народы?
Да, были те, кто с оружием в руках воевал с колонизаторами (метрополиями) за свою независимость. Но большинство ведь свою независимость получило просто так. Можно сказать - на халяву. Их метрополиям захотелось опустить своих рабов на больные хлеба, посчитали, что так выгоднее - вот и дали независимость.
Чтобы народы "решали" это так надо эти народы "допечь", что у них уже нечего отбирать, и им уже нечего ни терять, ни бояться. И ни надеяться на лучшее.
Вот тогда и появляются народные трибуны и народные вожди, а не выпускники университетов и институтов открытого гражданского общества американского гражданина из венгерских евреев - Сороса и ему подобных "глобалистов" (неоколонизаторов), и свергают старые власти (старых основных собственников), и приводят к власти новых людей (представителей новых собственников), в надежде, что новая метла будет по-новому мести. Иногда, Очень редко, но такое случается. Когда меняется "структура" экономики. Чаще - это просто смена вывески (конкурентная борьба одних и тех же основных собственников). Смена Шила на Мыло.

• [50]
• [↑↑]

Вольные хлеба, а не больные. Хотя - тоже современненько.

• [51]
• [↑↑]

>Таможня собирает сборы и пошлины! - Нет. Сборы и пошлины собирает Федеральное казначейство, то есть министерство финансов.

И пресекает незаконное перемещение товаров! - Да. И это единственная по сути законная функция таможни.

• [52]
• [↑↑]

Собирать мзду от легальной торговли между государствами, и ловить контрабандистов (нелегальных торговцев).
Как были эти две функции у государств, когда они у людей появились совсем недавно (по историческим меркам), так до сих пор они и сохраняются у таможенных служб этих государств. Как иначе? Раньше купец и грабитель - это была одна профессия. Да и сейчас, по сути, таковой и остается. Поэтому тут за купцами глаз да глаз нужен, чтобы в другую свою ипостась не перешли - из открытой торговли - в открытый грабеж. Тогда в дело вынуждены будут уже вступать вооруженные силы государства.

• [53]
• [↑↑]

Да, раньше не зря указывали, где человек работал: в инфантерии, Кавалерии, артиллерии и т.п. Чтобы понимали, где трудился и пользу приносил!
А сейчас : "Он служил в ПВО!" (с) -любимая пеесня Натовских летчикофф! ))

• [54]
• [↑↑]

Мировая колониальная система по сути и не разваливалась никогда, в начале 60-х годов прошлого века она просто реформировалась. Это случилось после уменьшения роли государств в экономике и усиления власти международных монополий. Колониям объявили своего рода юрьев день, право сменить хозяина. Многое урвал себе СССР который как и Россия раньше никогда не был колониальной державой.

• [55]
• [↑↑]

http://lozero.ru/events/ua/8385.html

• [56]
• [↑↑]