Лебединое озеро

>>Американский штат на Кипре, или Английское пэрство (герцогство) на Кипре в ООН определены, как входящие в границы этих государств - в США и Великобританию?
>У меня с этим пробелы в образовании. Наверное, ошибочно знаю, что нет.

В 60-м году когда главы Греции, Турции, Великобритании, а также главы этнических общин - греческой и турецкой острова подписывали договор о создании независимого государства Республика Кипр, предоставляя независимость этой бывшей английской колонии, было обусловлено, что часть территории острова остаются в статусе заморской территории Англии, не колонии, а заморской территории. Этот договор подписал архиепископ Макариос от имени греческого населения острова, который и стал первым президентом новой страны. На этой территории все с английскими паспортами и все граждане Англии за исключением приезжающего местного персонала, который там работает. Эти границы признаны ООН в отличии от границы между Южным и Северным Кипром, которая не признана ООН, являясь незаконно оккупированной территорией.

• [36]
• [↑↑]

По поводу Кубы тоже самое только гораздо раньше. Итог испано-американской войны - вроде начало прошгого века.

• [37]
• [↑↑]

На сколько я знаю (возможно, ошибочно), но на территории о.Кипр есть одно "признанное" государство (признанное ООН), и одно "непризнанное" государство (признанное только Турцией). Про еще какое-то "третье" государство или заморскую территорию третьего государства на о.Кипр я не слышал.
На политических катах мира не видел, чтобы часть о.Кипр рисовали в цвета Великобритании. И надписей на этих политических картах мира о принадлежности части Кипра Великобритании (что обычно делается) не видел.
Наверное, я видел не правильные "пропагандистские" политические карты мира. Глобус Украины, но не на британский, а на российский манер)))

• [38]
• [↑↑]

Они просто маленькие очень, эти эксклавы, не сразу видно.

• [39]
• [↑↑]

Деньги - это бумага! )) Золото тоже продается за эти бумажки серебро тоже. Сейчас много шума идет про валюты другие. Лира турецкая - это что? И даже юань китайский - тоже дерьмо!

• [40]
• [↑↑]

там есть демократия?

• [41]
• [↑↑]

А вот кусочек карты европы издания Института международной экономики и международных отношений Российской академии наук

Беленькие пятнышки - это ЮК

• [42]
• [↑↑]

Демократии - ништ! там даже конкурсы красоты запрещены и азартные игры. Какая демократия?

• [43]
• [↑↑]

Большинство населения СССР было лодырями и тунеядцами, но при этом «вся страна, за исключением нескольких тысяч идиотов, понимала, что она выстроена на лжи». Таким мнением о советском периоде поделился глава Роснано Анатолий Чубайс в фильме Алексея Пивоварова «Гибель империи»,

• [44]
• [↑↑]

При этом Чубайс убежден, что у большинства населения СССР, которые были лодырями и тунеядцами, «непрерывное вранье» вызывало постоянное отвращение, «начиная с омерзительного голоса советских дикторов программы „Время“, которые радуют наших телезрителей новыми трудовыми успехами».

• [45]
• [↑↑]

а-а! Тоталитарные порядки, демократии ништ!

• [46]
• [↑↑]

у меня на майл.ру страница очень долго загружается
загрузилась частично
читаю: 
умер козёл
ну, думаю, либо Чубайс, либо Греф
грузится дальше
умер козёл Тимур
думаю,вроде как Тимур Гайдар что ли ?
ан нет!
Умер козел Тимур, прославившийся своей дружбой с тигром Амуром

• [47]
• [↑↑]

"Эти "суворовцы" из кадетских корпусов СЛЕДСТВЕННОГО КОМИТЕТА - они чего и откуда КУШАТЬ БУДУТ ?
на что они будут содержать свои семьи? покупать дорогие внедорожники ? строить себе загородные дома по Рублёвке и Новой Риге ?
ТУТ НИКАКОЙ ГАЗПРОМОВСКОЙ ТРУБЫ НА ТАКУЮ ОРАВУ НЕ ХВАТИТ" (ЦЭ) Главред

Дак уже не хватает на содержание всех оравушек. Поэтому содержать их будут за счет "второй нефти" - населения. Кончится и она, конечно, но потом. А про "потом" думать в государстве не принято.

• [48]
• [↑↑]

Меня больше весилит греф Герман Оскарович - тот беспокоится за Искусственный Интеллект! Компьютер сбербанк мощный закупил, якобы для дела! А я сомневаюсь, что Греф или Чубайс сделают что то хорошее. Хрен с два! ))

• [49]
• [↑↑]

Вы думаете, что я эти картинки не видел?)))
Поэтому и написал: Где указано, что это территории Английские или Американские?
Что там базы английские стоят - указано. Но, что эти территории принадлежат государству Великобритания (флаг, герб, валюта, законы, язык, граница, таможня, пограничники, чиновники и проч. проч. проч.) - где?
Подконтрольное "имущество" - да. Но не "собственность".
Все посольства других стран в других государствах тоже являются частью территорий этих государств (и суден тоже). Но никому в голову не приходит назвать посольство США  в России, или России в США - "вечной собственностью" американского (русского) народа или государства. Все эти территории существуют на основе временных договоров между этими странами. На добровольном (добровольно-принудительном) принципе. "Принудительность" этого добровольного принципа как раз и обеспечивается военным контингентом этих стран.
Именно поэтому ВСЕГДА иностранные военные на таких территориях, выделенных по взаимной договоренности, являются "оккупационными" для этих территорий - для обеспечения принудительности их добровольности.

• [50]
• [↑↑]

А шо Греф? Сбер - крупнейший и вопщем то самый надежный банк в России, Восточной и Центральной европе, куча услуг, программ, самая большая сеть отделений, офисов и банкоматов, самый удобный пользовательский интерфейс, чего еще надо простому дехканину?
То, что с советскими вкладами не рассчитались, так это решение правительства, а не Сбербанка. Скажут, так рассчитаются.
А Чубайс - типичный паразит, реликтовый уже антисоветчик, антигосударственник, ничего не создал, только воровал.
В 2019 году еще исторгает из себя проклятия в сторону СССР - это нормально? Он ебанутый просто наглухо.

• [51]
• [↑↑]

Потом. Вы запостили неофициальные карты (поэтому я и сказал про "Глобус Украины")))
На официальных ООНовских картах (и официальных картах государств - членов ООН, и наших тоже) о. Кипр закрашен один цвет. А его турецкая часть указана как "временно оккупированная" или "незаконно удерживаемая".

• [52]
• [↑↑]

Т.е. Чубайса на кнехт? Без вариантов?

• [53]
• [↑↑]

"То, что с советскими вкладами не рассчитались, так это решение правительства, а не Сбербанка. Скажут, так рассчитаются."

Почему Сбербанк, а не ВТБ банк или какой-то еще из пятерки крупнейших банков России?
Сбербанк не является продолжателем и наследником Сберегательного Банка СССР. Точно так же, как и остальные другие ПАО - публичные акционерные общества - другие банки.
Если депутатами Верховного Совета (нижняя палата, верхняя палата, Президент) будет принять подобное решение (подобный Закон), то это будет заложено в Бюджет страны. А вот только тогда Правительство из государственной казны и будет расплачиваться по долгам Сбербанка СССР с заемщиками этого банка. За счет государственной казны - за счет налогов и других прибылей, которыми эта казна наполняется. А там уже будет прописан "механизм" - какой ПАО будет делать эти выплаты, и как казна будет этому ПАО возмещать его убытки, связанные с этими выплатами.

• [54]
• [↑↑]

Крупнейшие банки рф на сей момент:
1. Сбербанк
2. ВТБ
№. Газпромбанк
4. Россельхозбанк
5. Альфа
6. Открытие

Только Альфа - частный! Остальные Государственные. Открытие тоже 100% принадлежит ЦБ. Набиулина - босс!

• [55]
• [↑↑]

>Вы думаете, что я эти картинки не видел?)))
>Поэтому и написал: Где указано, что это территории Английские или Американские?
>Что там базы английские стоят - указано. Но, что эти территории принадлежат государству Великобритания (флаг, герб, валюта, законы, язык, граница, таможня, пограничники, чиновники и проч. проч. проч.) - где?
>
Вы сами написали, что не видели)))) таких политических карт - я их привел.
Они, территории - действительно принадлежат государству Великобритании. Границы в виде нехилого заборца с рядами спиральной колючки есть, КСП есть, язык английский (впрочем он там везде такой, как второй), пограничное агентство есть, чиновники есть, таможня есть. Флаг тамова висит английский, насчет валюты не знаю, законы на этих территориях действуют английские, а не кипрские.
Акротири кстати довольно большая территория, целый полуостров, но собственно военные объекты занимают небольшую площадь.
Туда можно, если постараться, на экскурсию с сопровождающим попасть. Разрешения конечно нужны. в декелии небыл, там смотреть нечего, в акротири был.
Там интересно на самом деле, поедете в отпуск - посмотрите своими глазами, на военные объекты не пустят, да они в основном под землей, но по территории погулять вполне,  посмотреть на взлет самолетов - пожалуйста, дешевой и хорошей алкашкой можно затарицца, она там без местных налогов.

• [56]
• [↑↑]

ну запостите официальную ооновскую карту, если таковая существует. Карта на русском языке - издана ИМЭМО РАН, ее нельзя считать официальной?

• [57]
• [↑↑]

"Они, территории - действительно принадлежат государству Великобритании. Границы в виде нехилого заборца с рядами спиральной колючки есть, КСП есть, язык английский"

Так я про это и написал: Незаконно оккупированные территории. Отжали. Пользуясь силой и моментом.
Вряд ли настоящим киприотам-патриотам такое по нраву. Оккупанты. Гнать пора взашей)))
Как и американцев с Окинавы. Как и англичан из Гибралтара.
Как в свое время выгнали англичан из Англии и англичан, французов и японцев из Китая.
А то развели какое-то "средневековье": суверены, вассалы)))

• [58]
• [↑↑]

"издана ИМЭМО РАН, ее нельзя считать официальной?"

Конечно - нет. Официальные карты публикуются в официальных документах органов власти, а не в научных сообществах (экспертных сообществах).
Экспертные сообщества публикуют свой взгляд на проблему (один из многих приоритетных, и возможных). Свою "точку зрения" и свои "рекомендации" для властьпридержащих (для органов власти).
Как правило, властьпридержащие (не эксперты) выбирают ту или иную точку зрения специалистов. Реже - придумывают свою.

• [59]
• [↑↑]

Одну  туда, другую сюда! Только может нюсе не понравится? Не демократично?

• [60]
• [↑↑]

>"То, что с советскими вкладами не рассчитались, так это решение правительства, а не Сбербанка. Скажут, так рассчитаются."
>
>Почему Сбербанк, а не ВТБ банк или какой-то еще из пятерки крупнейших банков России?
>Сбербанк не является продолжателем и наследником Сберегательного Банка СССР.

Неправда. На территории Российской Федерации - является, на территории бывших союзных республик - нет.

73-ФЗ от 10.05.1995

Или это тоже неофициальная информаци?))))

С Вами становится неинтересно спорить)

• [61]
• [↑↑]

>"издана ИМЭМО РАН, ее нельзя считать официальной?"
>
>Конечно - нет. Официальные карты публикуются в официальных документах органов власти, а не в научных сообществах (экспертных сообществах).
>
Ну приведите официальную.
Окинава например - это не эксклав, это военная база на территории Японии. Оккупационные войска в чистом виде.

• [62]
• [↑↑]

Окинава! Америкосы - гэть с Японской землицы! Аригото! ))) Домо! Коничива!

• [63]
• [↑↑]

>Так я про это и написал: Незаконно оккупированные территории. Отжали. Пользуясь силой и моментом.
>Вряд ли настоящим киприотам-патриотам такое по нраву. Оккупанты. Гнать пора взашей)))
> (с)
Т.е. архиепископ Макариос, отец кипрской нации, был не патриотом?
Почему незаконно? Законно, в рамках договора о независимости.

Англичане и так оттуда скоро уйдут, думаю, в военном присутствии, оно сокращается постепенно. Так что посетите из интереса, пока это есть.
Откажутся ли от эксклава - это можно решить только по общему согласию с местным правительством. Думаете, они бесплатно там были? Если бы не англия, кипрский фунт на протяжении 45 лет не был бы одной из самых надежных валют мира, вровень с английским.
Раньше в горах там еще радары стояли американские, контролировали все средиземноморье, ближний восток и пол-африки, теперь их нет, давно уже, отпала необходимость.

• [64]
• [↑↑]

Блин. Атанор, Вы хоть не только заглавия читайте, а сами документы)))
Где там сказано, что Сбербанк РФ является правоприемником Сберкасс и Сбербанка РСФСР и РФ до 1992-го года?
Там сказано, что государство признает эти доги перед гражданами ГОСУДАРСТВЕННЫМ долгом и обязанностью государства перед своими гражданами.  И обязывает государство выработать механизм погашения этих гос. долгов перед ушедшими в небытие (пропавшими, обанкротившимся, исчезнувшими с лица Земли) предыдущими банковскими структурами исчезнувшего с лица Земли государственного образования - СССР и РСФСР.

• [65]
• [↑↑]

"Т.е. архиепископ Макариос, отец кипрской нации, был не патриотом?"

Был патриотом. Точно также, как и Богдан Хмельницкий был патриотом.
Сложность выбора. Или чуть-чуть англичан с их статусом английского оффшора (и пряник, и кнут). Или... только кнут в виде турецкой провинции.
Для Кипра, который в свое время с лихвой хватили турецкого владычества во времена Османской Империи - выбор вполне патриотичный. Для православной части населения этого острава. Для мусульманской - не очень патриотичный.

• [66]
• [↑↑]

Государство обязывает государство?

"...на вклады в Сберегательный банк Российской Федерации (ранее Государственные трудовые сберегательные кассы СССР, действовавшие на территории РСФСР; Российский республиканский банк Сбербанка СССР; Сбербанк РСФСР)" (с) статья первая Закона.

Вы когда нибудь слышали о том, что вклады Сберегательного банка выплачивал какой либо другой банк в России?
А про то, что Сбер сейчас отмечает 178 существования и советский период туда входит?

Нескромный вопрос, Вы когда депутатом были, хоть один вопрос решили для граждан избирателей, по их претензиям в частности к властям? Или только эти власти отмазывали?

• [67]
• [↑↑]

>"издана ИМЭМО РАН, ее нельзя считать официальной?"
>
>Конечно - нет. Официальные карты публикуются в официальных документах органов власти, а не в научных сообществах (экспертных сообществах).
>(с)
Думаю на официальной карте ООН (если она существует) Крым по-прежнему украинский, по другому и быть не может. А он - российский. Так что ооновским картам тоже веры нет)))

• [68]
• [↑↑]

"А про то, что Сбер сейчас отмечает 178 существования и советский период туда входит?"

Так и наша Таможня (Мытный Приказ) и наша Прокуратура (институт фискалов) тоже являются "продолжателями". Но всё же это - не одно и тоже, что было при Петре Первом и сейчас.
И про депутатов...
Вы слабо представляете то, чем они занимаются. Их главная задача - наполнение казны, и расходы из казны. То есть: как основные собственники эту казну наполняют, и как чиновники эту казну расходуют.
Именно от этого и возможно главным образом решение проблем населения (не только граждан, а всех).
Есть деньги в казне - можно решать вопросы. Нет денег - на нет и суда нет.
А остальное все - дешевый популизм.
Обещать можно много чего. Выполнить можно только то, на что есть не только хотелки, но и возможности.

• [69]
• [↑↑]

>Так и наша Таможня (Мытный Приказ) и наша Прокуратура (институт фискалов) тоже являются "продолжателями". Но всё же это - не одно и тоже, что было при Петре Первом и сейчас. (с)

Таможня и прокуратура (с каких кстати пор она стала институтом фискалов? Фискалы это как раз в частности таможня, прокуратура это совсем немного другое, они деньги не собирают) никогда не отмечают своих юбилеев со времен Ивана Грозного и Петра первого.

>И про депутатов...
>Вы слабо представляете то, чем они занимаются. Их главная задача - наполнение казны, и расходы из казны. То есть: как основные собственники эту казну наполняют, и как чиновники эту казну расходуют.
>(с)

Вонаноче. А чего ж тогда врут, что интересы избирателей представляют. Так бы и писали на предвыборных агитках - мы будем наполнять казну. Тогда бы вас, депутатов таких, сразу народ нахуй послал бы.

• [70]
• [↑↑]

Атанорушка служил в кастомерии (таможне), был высокопоставленным сотрудником! Полкан - если на армейский лад переводить! Т.е. мог командывать управлением(быть замом)или постом и не хрюкать, но борьба в те времена шла в таможне:московские, питерские, антверпенские - все хотели 100% власти! Забыли про "Делиться надо!" ))))
Ну ладно, про Антверпенских я увлекся в пылу и азарте! ))
А так то, таможня -важнейший фискальный орган! Собирает платежи в неприличных размерах! ))

• [71]
• [↑↑]

Хватит выдумывать эти байки, Иван.
Был бы полканом - жил бы на Майорке.

• [72]
• [↑↑]

Хорошо, я без аппетиту! Я извиняюсь, если обидел тебя. Вдруг ты занимал генеральскую должность, а я с понижением )))

• [73]
• [↑↑]

Был бы енералом, лежал бы под плитой)))
Лейнтенант - самое бизапасное.

• [74]
• [↑↑]

))) А генерал- лейтенант - повкуснее, хотя завистников- хоть отбавляй! Во времена СССР полковник казался огромной величиной! Уазек служебный прилагался с шофером! Уазек!

• [75]
• [↑↑]

>Во времена СССР полковник казался огромной величиной! Уазек служебный прилагался с шофером! Уазек! (c)

Что то ты ерунду говоришь по моему). Ежели командир части или зампотех - то да. А если в штабе отсиживался - полагался трамвай бесплатный, не более.
Генерал-лейтенантов не видел вообще в армии, зато видел начальника войск - он генерал-майором был,  Анат. Григ. Беда. У него Волга была, газ-24. А у командира части - и Волга и Уазек. Круто.

• [76]
• [↑↑]

генералы на Волгах! ясен перец!))  Генералов много было на улице Серышева в г. Хабаровске! Генералы -лейтенант жил в доме, где и наш тренер - в Сталинке желтооштукатуренной! )) А в войсках это уровень командира армии или большого чина в округе или Виде/Роде войск! Ясен пень, что не так часто они там мелькают! В СССР было 4 автомобильных училища, два командных : в Уссурийске и Самарканде и два инженерных: в Рязани и Челябинске! Зампотехов готовили! У нас парень со двора дослужился до полковника, после Уссурийска. Служил в Пограничниках на Северном Кавказе и атташе в Йемене. Я все стесняюсь спросить про должность его при увольнении в запас.
Волга - жене по магазинам, Уазек для рыбалки и по службе!  Отработку можно и на Зиле отвезти , чтобы сдать, хотя там и сами приедут! )) Бесплатный трамвай тоже неплохо! ))) Не каждый дослужится! Капитализм! ))

• [77]
• [↑↑]

>генералы на Волгах! ясен перец!))  Генералов много было на улице Серышева в г. Хабаровске! (цэ)

Это патамушта там наверное штаб округа располагался.
Я тоже, когда перший раз в Минск попал на штабном вувазике, ахуел поначалу от количества енералов и полковников. У себя то в ебенях выше полковника не видел, да и то по воскресеньям. Не знаешь кому и честь то отдавать, но потом присмотрелся, никто никому не отдает))), все так ходют. Полковники на трамваи запрыгивают, енералы степенно шествуют. Их там тьма была.

• [78]
• [↑↑]

Да, там штаб! ))

• [79]
• [↑↑]

>У нас парень со двора дослужился до полковника, после Уссурийска. Служил в Пограничниках на Северном Кавказе и атташе в Йемене. Я все стесняюсь спросить про должность его при увольнении в запас.
>(цэ)

Дело не в должности, а в звании при увольнении. Енералов тяжело давали, очень тяжело, на увал в последние годы, особенно тем, кто в полях. У мну дядя родной енералом так и не стал, предлагали сделку на бам, отказался. Ну и что, зато его весь Куйбышев хоронил с почестями, так много он для города сделал, командуя своей военно строительной частью с войны до восьмидесятых, думаю как  то надо съездить на его могилу.
Брат двоюродный генералом стал, но ему это было уже ник чему, в Испании живет.

• [80]
• [↑↑]

"Тогда бы вас, депутатов таких, сразу народ нахуй послал бы."

Атанор, я чувствую у Вас какой-то нездоровый интерес к депутатской деятельности? Нет ли желания самому попробовать?)))
Тогда маленький ввод в строй. Маленькое знакомство с "кухней". Как проходит работа депутатов.
Раз в месяц  - заседание в Думе (городской).
Два три раза в месяц заседания комитетов.
Раз в месяц - прием граждан.
Пять-шесть раз в месяц - посещение разных общественных мероприятий.
Ежедневно - 10-20 звонков от граждан.
500-1000 страниц документов, написанных на "птичьем" (чиновничьем) языке.
5-10 "прогулок" по адресам из обращений, звонков и по собственным планам.
И это все - бесплатно. В свободное от основной работы время. Даже с доплатой из собственного кармана, потому что из этих звонков и обращений - львиная доля - это обращения за благотворительной помощью (просьбы помочь из собственного кармана).
Это, так сказать, внешняя сторона медали.

• [81]
• [↑↑]

А внутренняя - это постоянные интриги, что среди депутатов, что среди чиновников, что среди бизнесменов, что среди населения. Почему интриги? А потому, что любое решение требует "консолидированного" решения. Или - простым большинством. Или - квалификационным-конституционным. Поэтому все, кто хочет протолкнуть и пролоббировать свои интересы, вот и вынуждены "интриговать" - собирать под свои знамена как можно больше народа. А все вопросы, которые лоббисты лоббируют, в принципе, делятся на несколько категорий.
1. Безвредные-бесполезные (таких большинство).
2. Явно полезные.
3. Явно вредные.
4. Не явно полезные.
5. Не явно вредные.
С явно полезными и явно вредными всё понятно. Там четко и сразу можно определить - кто и за счет кого хочет улучшить свое положение. Так сказать - буром прут. Тут особо мозги напрягать не надо - и так всё ясно.

• [82]
• [↑↑]

Труднее и хуже с неявно полезными и неявно вредными. И таких вопросов - большинство. И тут трудно угадать и предугадать - чьи интересы стоят за этими предложениями. Кто и кого лоббирует.
Мне интриги не по душе. Не лежит у меня душа к ним. Не азартен. Не игрок. Хотя вижу много того, что от других скрыто, но не стремлюсь ни к большой славе, ни к большим деньгам, ни к большой популярности. Поэтому попробовал себя в этой для меня незнакомой ипостаси, увидел "кухню" и снаружи и изнутри. И больше желания этим заниматься нет.
Я бы и Вам тоже не советовал. Вы натура, как бы мягше сказать, романтичная, но совсем далекая от руководства и управления другими людьми.... романтичный дилетант. А жизнь она и проще, и сложнее одновременно. И хорошем обязательно есть плохое. А в плохом - обязательно есть хорошее. В каждом человеке, и в каждой идее человеческой. И без понимания этой "аксиомы" - руководить другими людьми - невозможно.
Тут уж люди сразу пошлют на йух)))

• [83]
• [↑↑]

Атанору не в депутаты надо идти, а в Диктаторы, тираны или сатрапы!Не зря он Византийщину не любит! А так будет сантрапом- диктатором просвещенным. Будет нести людям Добро, делая им Зло! ))) Вспомнят еще хорошим словом!

• [84]
• [↑↑]

А как же Греция? Этож прямая наследница Византийщины. Не Рим же. И не Лондон. И уж тем более - не Тель Авив и Нью Йорк)))

• [85]
• [↑↑]