Лебединое озеро

Лебединое озеро

«Мы информированы лучше
команды советников
Президента!»

«Наши комментарии более
содержательны, чем
доклады, подготовленные
Премьеру его
помощниками.»

    1. Забыли пароль?
      Регистрация прислать текст для публикации на сайте

      • перекидываясь в мировые картишки

        перекидываясь в мировые картишки Андрей Лебедев 30-09-2019

      • когда Ржевский сел играть в карты с дамами (Наташей Ростовой и Анной Петровной Керн) его товарищи по полку (корнет Оболенский и полковник князь Болконский) предупредили его, чтобы Ржевский "не ругался при дамах матом"...
        Однако, увлекшись, когда Наташа Ростова подкинула на его валета свою даму бубей, Ржевский воскликнул: "а мы вашу дамочку, да по пиZ....де - да корОликом!"



        В картах (пусть это в салоне графини Шерер или в тюремной камере Владимирского централа) - главное (кроме куражА) - это умение блефовать и быть дерзким и прытким, как хуй как конь молодого цыгана Яшки-конокрада.
        Вот мы изумлённо видели недавно совместный полёт беспилотника "ОхотникЪ" и самолета 5-го поколения Су-57
        а мне почему-то это напомнило полет шатла "Буран" в канун ПОЛНОГО РАЗВАЛА и распада СССР
        тоже изумленные смотрели, а потом этот "Шатл-Буран" стоял в качестве декарации-заманухи в парке культуры и отдыха им.Горького и подле него азербайджанцы продавали свою шаурму.
        Не будет ли так и с "Охотником"?
        Вот не напрасно погибли наши ученые-полковники и капитаны 1-ых рангов в Баренцевом и в Белом морях?
        Одни в опытовой подводной лодке (вроде как доставали со дна утонувший АТОМНЫЙ торпедЪ "ПосейдонЪ")
        Другие при взрыве АТОМНОГО моторчика для ракеты "Наш ответ лорду Керзону" - для ракеты АВАНГАРД - БУРЕВЕСТНИК

        Прошли и канули в ЛЕТУ времена, когда миром правили наследники КРОВИ и благородные отпрыски благородных (и коварных) бурбонов, стюартов, виндзоров, габбсбургов и каролингов....
        Миром правят по сути "выскочки" вроде Трампа или.... (господи прости!) (вроде этого нашего)
        Трамп к примеру может запросто обхамить приехавшую к нему на переговоры Меркель - или нарушив все МЫСЛИМЫЕ И НЕМЫСЛИМЫЕ этикеты - облапить ладонью жо.... мягкие задние ткани её Величества королевы Елизаветы II
        а нашему Вл.Вл. (чу) приходится восполняя дефицит недополученного в детстве - брать уроки игры на рояле, чтобы коряво - но сыграть нА людЯх - из "Blue Berry Hill"

        Если честно и откровенно - то ябы на наших ВСЮ СВОЮ ПЕНСИЮ БЫ - не поставил.
        (при всем моём - упаси Господи - патриотизме-матриотизме)
        Ну, этих 20 тысяч разгулявшихся на Москве противников политических заключенных что топтали московский асфальт вчера на митинге протеста против всего плохого - Витя Золотов со своими жандармами запросто утихомирит
        не в этом опасность....
        И даже не в том опасность, что с "Зенита" в РФЛ снимут 9 очков за "отмывание денег Газпрома при трансфере полузащитника Сутормина"
        Опасность в Китае....
        Заметьте, как обнаглели Северо-Корейские рыбаки (браконьеры)
        В этой вымуштрованной семейством Кимов стране - ничего не делается "самовольно".
        Ким ощущает, что ВЕЛИКИЙ КИТАЙ - мощно стоит за его спиной и....
        Тут я вспоминаю из детства когда на дворах Фурштатской за дровяными сараями - появлялась групп-команда хулиганчиков с Потемкинской-Таврической и те вперед посылали "маленького" подъёбыша....
        - ребята, дайте покурить или 10 копеек
        и если не давали, то тогда старший (вожачок) с гневным возмущением говорил - ТЫ ЧЕГО НАШЕГО МАЛЕНЬКОГО ОБИЖАЕШЬ !?
        и начиналось

        Си Дзиньпин не поехал в ООН на Ассамблею по климату
        (он эту Грету Тумберг на фуЮ видал)
        Вобщем - как бы нам (рябине) к дУбу перебраться (чтобы перестала гнуться и шататься)
        Только вот Путин думает про китайского дУба
        а российская финансово-нефтяная элита - хочет АМЕРИКАНСКОГО дуба - потому что образ жизни более удобоваримый и приятно-понятный по менталитету
        в общем - как пелось в концовках у наших стиляг - "ШУБА-ДУБА-ЙЕ !"


        1

      • mig29 30-09-2019 06:40:43

        "а мне почему-то это напомнило полет шатла "Буран" в канун ПОЛНОГО РАЗВАЛА и распада СССР"

        Очень хорошая аналогия.
        Наш Буран появился как ответ на американскую стратегическую оборонную инициативу (в простонародье больше известной как "Звездные войны"). Со стороны американцев как военная инициатива это был блеф чистой воды. Они запустили для этого свои Шатлы. Те немного поковырялись в космосе, доказали свою неэффективность, и канули в лету. Теперь мало кто помнит и эти Звездные войны, и Шатлы.
        Но свою роль в развале СССР этот американских глобальный блеф сыграл. (Я даже думаю, что те, кто задумывал эти Звездные войны, и эти Шатлы для их реализации искренне верили в возможность их реализации, и своей уверенностью сумели заразить политические власти страны. Но, увы, такой проект в то время был просто еще не подготовлен ни научной базой, ни технической). Поэтому был чистой воды блефом. Но наше руководство на это купилось, и пошла тратить огромные деньги на решение совершенно неперспективных задач для того времени. Ошибка была не в том, что руководство нашей страны просто методами агитации и пропаганды затянули на неподъемные траты для экономики, а в том, что пропагандистскими методами затянули на бесперспективные траты, не имеющие на тот момент научного и инженерного решения. Не созревшие еще на тот момент больше стадии "научных гипотез" и "научных экспериментов". Именно бестолковость (бесцельность) трат сыграло одну из решающих ролей в развале СССР, наряду с главной причиной - производительностью труда (бестолковый труд не имеет производительности от слова совсем).

        mig29 30-09-2019 06:40:49

        Ну а в данный момент мы наблюдаем противоположную картину - уже США вынуждены втягиваться в эту глобальную гонку вооружений. И нет уверенности, что это может не подорвать их экономику. Ну, если не подорвать, то значительно снизить конкурентоспособность их экономики по сравнению с другими странами с быстрорастущими экономиками мира.... На создание нового оружия нужны колоссальные финансовые траты. Но это траты - выдернутые их реальной экономики, из реальных доходов людей. "Пушки вместо масла" означает, что больше пушек - меньше масла. Закон сохранения материи не обманешь.

        Wolosan 30-09-2019 06:58:18

        Китай.. Китай... А шо Китаай? Все ходы записаны. Нападёт на нас Китай и оттопырит половину Сибири. В ходе войны мы его победим. Опять же колоссальными жертвами. С попощью но без прямого участия СШП. А Сибирь в итоге окажется под международным протекторатом. Такие дела.

        доктор Буфер 30-09-2019 07:01:03

        По теме статьи.
        С кем-то всоюз вступить все равно придется. В наполеоновских войнах Александр 1 вступал в союз с Пруссией, Австрией и Британией. В 1-ую мировую с Антантой, во 2-ую мировую с АнтиГитлеровской коалицией Рузвельтом и Черчиллем.
        Понятно, что наша владеющая английским языком элита Греф и Костин с Кудриным и прочими в Китай не хотят. Учить китайский, слушать пекинскую Оперы и кушать Утку-по пекински с рисом не хотят, предпочитая виски со льдом и хамон с бифштексом.

        доктор Буфер 30-09-2019 07:04:15

        но США при их высокомерии, которое развилось не без помощи со стороны наших подпевал и прихлебал, нас к себе на равных не примут. Они даже Великобританию и Японию с Германией на равных не приняли. Потому как Британия обосралась без помощи США во 2-ой мировой, а Японию и Германию США победили. Нас же они тоже считают побежденными после 1990 года

        Член-Совалов 30-09-2019 07:12:19

        Во вчерашней демонстрации против освобождения политзаключенных приняли участие и обманутые дольщики.

        Wolosan 30-09-2019 07:29:01  в ответ на: доктор Буфер [4]

        Дело видите ли, милейший, совсем не в том что наши не хотят кушать утку по пекински. Дело исключительно в том, что вам её никто в Китае не даст в принцыпе кушать. Вы Лаовэй. И утки вам не положено. Вас вообще в принцыпе тут не стояло. Всё население ДВ от силы 10 миллионов, а только в приграничном  с нами Китае их минимум 200....  Вы математическая погрешность на Карте Империи. Вас тут вообще нет для них.

        Член-Совалов 30-09-2019 07:40:05

        Сперва свежий анекдот про Ржевского
        (это вроде как по теме статьи?)

        Утром Ржевский почувствовал укусы и почесывания в лобковой части. Отвинтил стекло от подзорной трубы, поглядел в пердимонокль, там кишмя кишит мондовошками.  Пошел помочиться, резь в мочевом конце........... Триппер!
        Закурил трубку, стал думать.
        На ком словил?
        Ебал в жопу денщика Агафона?  Вряд-ли, этот с ротой по пятницам в Сандуновские бани ходит регулярно.
        Ебал гнедую кобылу в полковой конюшне? Вряд-ли, лошали они по природе чистые!
        Ебал Анну Петровну Керн после бала.
        Вероятно! Но она жена командира их полка полковника барона фон Керн... Так что, претензии отметаются.
        Наташа Ростова!  Вот ведь шлюха! Пойду и набью ей ебальник. То-то и подозрительно, что она предлагала только оральный. Эх, надо было соглашаться.

        доктор Буфер 30-09-2019 07:42:58  в ответ на: Wolosan [7]

        Согласен, наших примут только на должности лакеев при их китайских мандаринах .  Мандарины - члены КПК.

        Wolosan 30-09-2019 07:49:57  в ответ на: доктор Буфер [4]

        >По теме статьи.
        >С кем-то всоюз вступить все равно придется. В наполеоновских войнах Александр 1 вступал в союз с Пруссией, Австрией и Британией. В 1-ую мировую с Антантой, во 2-ую мировую с АнтиГитлеровской коалицией Рузвельтом и Черчиллем.
        >Понятно, что наша владеющая английским языком элита Греф и Костин с Кудриным и прочими в Китай не хотят. Учить китайский, слушать пекинскую Оперы и кушать Утку-по пекински с рисом не хотят, предпочитая виски со льдом и хамон с бифштексом.


        Давайте размышлять логически. Мы имеем трёх главных игроков. СШП, Россия, Китай.  Последний сам по себе надулся так, что никакого союзника в претензии на гегемонию ему не требуется. Остаётся России только дружить с СШП против Китая. Но проблема в СШП. Они с нами дружить не хочут. Но и самим Китай не по зубам. Остаётся что? Правильно. Стравить двух противников в войне, ослабить или вообще уничтожить конкурента и по справедливости занять рольЦаря Горы как было во II мировой. Они этот нумер и будут играть. Так что нам до мОмента открытого военного конфликта с Китаем ни на каких союзников не приходится надеяться. Их просто нет и взяться неоткуда.

        Теперь по срокам и по времени. Когда Китай начнёт рассматривать решение северного вопроса? Ровно сразу после того, как решит проблему с Тайванем в свою пользу. Пока Тайвань не Китайсский. Время еще есть но его катастрофически мало. Проблему Тайваня Китай решит в свою пользу однозначно.

        Теперь по поводу Северокорейских рыбаков. Никаких церемоний. Максимальные срокА, а лучше сразу сстрельба на поражение. Любая и малейшая мягкость в этом вопросе будет воспринята Китаем как слабость. И будет способствовать против нас в принятии решения Китаемо Северной Проблемы.

        Мочить. Мочить сволочей. Не помню кто сказал... Карл Марск?

        доктор Буфер 30-09-2019 07:53:44  в ответ на: Wolosan [10]

        Рассматривать провокации Северо-Корейских рыбаков как военную провокацию на реке Халкин-Гол и на озере Хасан.

        mig29 30-09-2019 07:58:07  в ответ на: доктор Буфер [4]

        "Понятно, что наша владеющая английским языком элита Греф и Костин с Кудриным и прочими в Китай не хотят."

        Вы как-то до простоты грабель рассматриваете мотивы поступок тех или иных представителей элит государства. Тоже мне аргумент - знание языка или близость культур.
        Более важный аргумент для элит - большие прибыли, и стабильно долго поступающие прибыли. Причем длительность и стабильность имеет больший приоритет для мотивов тех или иных решений, чем размеры этих прибылей. Ну, а "родственность" языка, культуры и прочая "родственность" в мотивации политических и экономических решений вообще стоят где-то на самых последних местах.

        доктор Буфер 30-09-2019 07:58:50  в ответ на: Wolosan [10]

        Что теоретически возможно,так это втягивание России в обычную сухопутную войну без применения ядерного оружия.  Вероятно Крым и Украина. Возможно - Афганско-Таджикская граница с Игил (запрещенная в России террористическая организация). Война ослабит Россию и не даст повода к применению ядерного оружия. В ослабевшей Москве возможна будет смена руководства и тогда либеральные правители отдадут США и Китаю свои РВСН на разоружение взамен обеспеченной комфортнойжизни.

        mig29 30-09-2019 08:05:01

        "Давайте размышлять логически. Мы имеем трёх главных игроков. СШП, Россия, Китай."

        Вы упустили из виду еще одного главного игрока. Сейчас, пожалуй, одного из самых главных - глобалистов (Транснациональные компании, фонды инвестиционные и прочие фонды). Именно они сейчас один из главных игроков, влияющих как на мировую экономику и политику, так и на национальные экономики и политики. В том числе и в самих США.
        Победа на выборах Трампа была их поражением в борьбе за президентское кресло в США. А победа Зеленского на выборах на Украине была их победой - чаша весов там качнулась в их сторону.

        рениколд-форте 30-09-2019 08:05:17  в ответ на: mig29 [12]

        Важны деньги.
        Согласен.
        Однако, вроде как одна из дочерей Путина замужем за сыном крупного Южно Корейского бизнесмена?

        рениколд-форте 30-09-2019 08:06:36  в ответ на: mig29 [14]

        Позабыли еще Индию.

        рениколд-форте 30-09-2019 08:08:34

        Помните детскую считалку?
        Як Цыдрак цыдрак Цидроне на Цыпе Дрипе Лимпопоне.

        mig29 30-09-2019 08:10:40  в ответ на: Wolosan [10]

        "Когда Китай начнёт рассматривать решение северного вопроса? Ровно сразу после того, как решит проблему с Тайванем в свою пользу."

        Не соглашусь с такой трактовкой. Слишком мелко для китайцев хотеть только "северных территорий". Им надо больше. Им подавай всю Евразию от Лиссабона до Токио. И экономическое доминирование во всем мире. Только тогда они смогут обеспечить свою промышленность емкими и денежными рынками сбыта. И обеспечить сверхприбыли за счет своего монопольного положения.

        рениколд-форте 30-09-2019 08:14:48  в ответ на: mig29 [18]

        Россия предлагала Евросоюзу единое экономическое пространство от Лиссабона до Владивостока. Запад и Брюссель не согласились. Идиоты. Они потом пожалеют об упущенном, когда Пекин их заставит, но заставит на подчиненных Пекину условиях.

        я забыл подписацца, асёл 30-09-2019 08:15:24  в ответ на: доктор Буфер [11]

        Совершенно верно!

        Одновременно между прочим нужно играть на взаимной ненависти Японии и Китая. Для этого таки заключить мирный договор с Японией и передать ей два из четырёх спорных острова. Быдло не понимает сути мОмента и визжит как резанное о предательстве и сливе. НО. Два острова из четырёх всё равно не наши и их надо тупо отдать. И какой никакой "союзник" в регионе появляется.

        mig29 30-09-2019 08:17:25  в ответ на: mig29 [18]

        Но монопольное положение в мире уже занято. Поэтому, для того, чтобы Китаю стать новым монополистом в мире, то надо сначала старого монополиста подвинуть с его места. И в этом интересы наши и Китая совпадают.
        А то какая сейчас сложилась ситуация в мире? Это как бегуны на дистанции. Каждый бежит по своей дорожке. Только все бегут по дорожке с препятствиями, а только монополист США без препятствий. При таких "соревнованиях" ни у одного бегуна нет шансов догнать и обогнать лидера.

        Wolosan 30-09-2019 08:18:42  в ответ на: mig29 [18]

        >"Когда Китай начнёт рассматривать решение северного вопроса? Ровно сразу после того, как решит проблему с Тайванем в свою пользу."
        >
        >Не соглашусь с такой трактовкой. Слишком мелко для китайцев хотеть только "северных территорий". Им надо больше. Им подавай всю Евразию от Лиссабона до Токио. И экономическое доминирование во всем мире. Только тогда они смогут обеспечить свою промышленность емкими и денежными рынками сбыта. И обеспечить сверхприбыли за счет своего монопольного положения.


        Это не трактовка. Это логическая констатация очевидного. Китаю нужна Сибирь как крепкий тыл и сырьевая база. А до Лиссабона он потом может просто накинуть удавку из своего Шелкового пути. Никакой необходимости захватывать, аннексировать или покорять пространство западнее Уральского хребта у Китая просто нет..  Эту аксиому только подтверждают Китайские школьные карты ))))

        Wolosan 30-09-2019 08:20:21  в ответ на: mig29 [21]

        Нет необходимости Китаю какого то монополиста откудато сдвигать. Он сам по себе таков - что уже сейчас по факту всех сдвинул. Просто не все еще осознали.

        mig29 30-09-2019 08:22:07  в ответ на: Wolosan [22]

        "Это не трактовка. Это логическая констатация очевидного."

        С какого будуна чье-то личное мнение и чья-то гипотеза стала "констатацией очевидного"? Не бедная шведская девочка "изрекла" эту истину?

        mig29 30-09-2019 08:25:22  в ответ на: Wolosan [23]

        "Он сам по себе таков - что уже сейчас по факту всех сдвинул."

        Не подвинул. И не подвинет, пока доллар будет продолжать оставаться главной международной резервной валютой.
        По факту всех подвинет, это когда вместо доллара юань станет главной мировой резервной валютой. Вот тогда, кто бы что бы не производил. И где бы не производил - в каких странах, и где бы это не реализовывал, то процент от этих сделок будет капать в китайские банки и в китайскую экономику.... как это сейчас происходит в США.

        Wolosan 30-09-2019 08:54:46  в ответ на: mig29 [24]

        Аахахахах. А вы вместо многомудрых кирпичей ни о чём просто логику включите. На кой хрен Китаю территория западнее Урала до Лиссабона включительно? Плотно заселённая, освоенная и бедная ресурсами. Просто ЗА ЧЕМ? 

        Ну а Сиьбирь полностью упакованная всей таблицей менделеева, практически неосвоенная, пустая. Да еще и с запасом пресной воды для всего материкового Китая в виде озера Байкал...

        Констатация очевидного. Даже объяснять забавно.

        Wolosan 30-09-2019 08:56:11  в ответ на: mig29 [25]

        Типичная ошибка лаовэя....  Доллар резервная валюта пока просто потому что Китаю так удобнее. ПОКА.

        Троцкiй 30-09-2019 08:59:49  в ответ на: mig29 [24]

        С девочкой Тунберг все понятно. Швеция осталась вне углеводородного бизнеса. После войны от Швеции отделилась Норвегия и взяла в Дании себе короля из семьи датских королей. В Норвегии есть и нефть и газ, а в Швеции нет. В Швеции есть зато концерн Электролюкс и концерн СААБ . И кроме того Скания и Волво-моторс.
        Швеция хочет заставить весь мир перестать жечь уголь и переходить на более дорогую энергетику, чтобы тем самым обоспечить себе мместо в конкурентной борьбе Электролюкса, СААБА и Вольво со Сканией.

        Троцкiй 30-09-2019 09:11:29  в ответ на: Wolosan [27]

        >>>Типичная ошибка лаовэя

        лаовэй это типа как гой необрезаный ?

        mig29 30-09-2019 09:29:21  в ответ на: Wolosan [26]

        "Просто ЗА ЧЕМ?"

        Ответ прост, как грабли. Вот зачем вообще "производить"? А для того, чтобы продавать.
        Именно для этого Европа нужна Китаю больше, чем Африка или Латинская Америка. Хотя там и рынки сбыта больше (больше людей проживает, кому можно впарить свою продукцию). Но зато в Европе проживает больше богатых людей. Им свою продукцию можно впарить дороже, чем конголезцам или колумбийцам. Продали одно и тоже, и в одинаковых количествах, но прибыль больше. Азы рыночной экономики.

        Wolosan 30-09-2019 09:29:43  в ответ на: Троцкiй [29]

        >>>>Типичная ошибка лаовэя
        >
        >лаовэй это типа как гой необрезаный ?


        Гораздо хуже! Гой хотя бы признаётся существом на котором можно и дОлжно паратизировать. Лаовай же....    Дословно старый чужеземец....  Х.З. С каким аналогом сравнить  если вы называете негра ниггером пожалуй. Еще негры типа когда шутят друг к другу обращаются "эй ты ниггер" и им смешно. Точно так же смеются китайцы называя друг друга Лаоваем....  На этом пожалуй сходство и заканчиваются. Лаовай - пожалуй так можно обращаться к насекомому. Таракан. Лаовай. Одно и то же.

        Wolosan 30-09-2019 09:34:27  в ответ на: mig29 [30]

        Блять. Миг вы деградируете на глазах. Я вам толкую о захвате территории, а не о торговле. Захватят Китайцы Сибирь и с осальными территориями мира будут торговать. Им остальные территории в качестве полощади для захвата не интересны. А Сибирь не только интересна но и жизненно важна. Разницу понимаете??? Без Сибири им не приходится претендавать на мировую гегемонию. А с Сибирью в составе они этим самым гегемоном становятся даже не трогая и не "отодвигая" никуда Америку. Пендостан автоматически переводится в ранг второстепенной региАНАЛЬНОЙ державы. И даже Россию не надо захватывать всю. Незачем. Только до Урала.

        Wolosan 30-09-2019 09:35:47  в ответ на: mig29 [30]

        Вот всё Ваше многомудрое кирпичесрание именно таково. Буков многа. Смысла ноль!

        Wolosan 30-09-2019 09:39:39  в ответ на: mig29 [30]

        Китай уже сейчас с Россией по сути не тогрует. Незачем. Вся эта Сила Сибири собственно построена самим себе в убыток. Даже цена газа официально не озвучена. Почему? Блеать, а не потому ли что мы "торгуем" с Китаем себе в убыток ниже себестоимости... Они просто берут своё практически даром. Вот вам и весь расклад нашей с ними "взаимовыгодной тогровли" и "небывалого партнёрства"

        mig29 30-09-2019 09:43:47  в ответ на: Wolosan [32]

        "Блять. Миг вы деградируете на глазах. Я вам толкую о захвате территории, а не о торговле."

        Я вижу некоторую Вашу "зацикленность" на своей "объективной реальности".
        Тока не совсем согласен с ней, хотя и понимаю: об чем речь.
        Но я всё же придерживаюсь мнения, что политика - это продолжение экономики, а война - продолжение... экономики через политику.
        Захват территорий - это война. То есть тот случАй, когда экономика уперлась в стену своего развития, а политическими методами её из этого тупика вывести не удается. Вот тогда и война. У Китая сейчас не тот случай, чтобы пойти на эту достаточно рискованную сделку. Особенно рискованную для Китая, учитывая его исторический опыт. До этого все попытки Китая решить свои экономические проблемы путем захвата чужих территорий всегда заканчивались развалом Китая и экономическими проблемами для него.
        Наполеон задумывая захват чужих территорий тоже рассчитывал на благополучное решение экономических проблем. Рискнул, но просчитался. Гитлер - тоже.
        Так что война, как способ решения экономических своих проблем - всегда очень рискованное дело - результат всегда оказывается неожиданным. Не таким, на который рассчитывали изначально те, кто это задумывал.

        mig29 30-09-2019 09:50:13  в ответ на: Wolosan [34]

        "мы "торгуем" с Китаем себе в убыток ниже себестоимости..."

        Это невозможно в принципе. Торговать ниже себестоимости.
        Это как невозможно оставаться здоровым, но есть, как в Освенциме - ниже минимально необходимого уровня для поддержания жизненных процессов человека. Какое-то время можно продержаться на старых запасах организма. Но потом неизменно наступит смерть.
        Так и с себестоимостью. Д1 - Т1 - Д2 - Т2... в этой формуле Д2 должны быть всегда больше, чем Д1. Вот тогда и Т2 будет больше, чем Т1. А иначе - экономическая смерть предприятию и стране наступает.

        Wolosan 30-09-2019 10:04:58  в ответ на: mig29 [35]

        >"Блять. Миг вы деградируете на глазах. Я вам толкую о захвате территории, а не о торговле."
        >
        >Я вижу некоторую Вашу "зацикленность" на своей "объективной реальности".
        >Тока не совсем согласен с ней, хотя и понимаю: об чем речь.

        Объективная реальность именно такова, поскольку лишена субъектиных ошибочных оценок. Китай в собственных граниЦах УЖЕ ЗАДЫХАЕТСЯ. С какой угодно стороны. С экономической, демографической, политической, географической. Да какой угодно! Мальчик рос рос пять тысяч лет и наконец вырос в монстра.  И это вовсе не моё субъективное мнение а как раз та самая Объективная реальность которую вы не хотите видеть. Ну нехотите. Ну и ладно. В конце концов объективной реальности нет до этого никакого дела ))))
        Китай отжал Гонконг. Щас там всех узбагоит и отожмёт Тайвань. А следующие на очереди мы. Хотите вы этотого, не хотите, нравится это вам или нет .... Китаю до этого нет никакого дела )))

        atanor812 30-09-2019 10:05:37  в ответ на: mig29 [36]

        > А иначе - экономическая смерть предприятию и стране наступает. (c)

        А что, есть признаки, что по-другому будет?
        Торговать ниже себестоимости можно, при условии, что эта себестоимость создавалась другими. Вор, сорвавший шапку в общественном сортире, безусловно продает ее ниже себестоимости, иначе не продать да и деньги очень нужны.
        Вы сможете подсчитать например себестоимость леса? Себестоимость леса - это не только стоимость вырубки и вывоза, она годами складывается из кучи составляющих. Да и время на вырастание - тоже деньги.

        Wolosan 30-09-2019 10:06:06  в ответ на: mig29 [36]

        >"мы "торгуем" с Китаем себе в убыток ниже себестоимости..."
        >
        >Это невозможно в принципе. Торговать ниже себестоимости.

        Тогда найдите мне, будь ласка, ччтоб не голословить сумму контракта с Китаем на поставку газа. И стоимость одного кубометра. Не сочтите за труд )))

        mig29 30-09-2019 10:15:45  в ответ на: atanor812 [38]

        "Вор, сорвавший шапку в общественном сортире, безусловно продает ее ниже себестоимости, иначе не продать да и деньги очень нужны."

        Мы говорим об экономике. Даже "пиратские" государства, типа Викингов, Варягов, казачьих республик, чеченских тейпов, Христовых Орденов и прочих, кто кормился с меча (там же и уголовный мир, и рекетиры) не могут существовать без тех, кто своим трудом и знаниями что-то создает.
        Поэтому в экономике такой метод (сорвать шапку с другого) еще возможен и очень распространен в период первичного накопления капитала, но как длительный, устойчивый и стабильный способ добывания себе средств к существованию - не применяется повсеместно. Нельзя рубить сук, на которых сидишь. Это даже воры понимают. А мы речь ведем об экономике. И в ней себестоимость не может быть отрицательной. Может быть как временная мера. Называется - демпингом цен, с помощью которого выживают с рынка одного поставщика, чтобы стать монополистом и после этого загнуть цены выше прежнего. Тем самым покрыв вынужденные издержки.

        mig29 30-09-2019 10:19:19  в ответ на: Wolosan [39]

        Не знаю, за какую цену продают газ Китаю, но знаю, что добыча его составляет около 10 долларов за тысячу. Мне кажется, что Китаю мы продаем не дешевле этой нашей себестоимости газа. Чуток дороже.

        atanor812 30-09-2019 10:19:22  в ответ на: Троцкiй [28]

        > >Швеция хочет заставить весь мир перестать жечь уголь и переходить на более дорогую энергетику, чтобы тем самым обоспечить себе мместо в конкурентной борьбе Электролюкса, СААБА и Вольво со Сканией.

        Нет никакой Швеции, которая могла бы и хочет кого то что-то заставить. Швеция - это историческое название одной из частей Европы с некоторыми особенностями законодательства. сааб и вольво принадлежат китайцам уже довольно давно. Пора привыкать к новой реальности. Греции тоже нет кстати - это также историческое название одной из частей Европы со своими незначительными особенностями законодательства для рядовых муравьев. Россия пока есть, но ее становится все меньше. В итоге все придут к одному статусу.

        Wolosan 30-09-2019 10:20:37  в ответ на: mig29 [40]

        Еще раз убедительно прошу. Найдите и озвучьте конкретные цыфры о стоимости одного кубометра газа который будет продаваться в Китай через Газопровод Силу Сибири.

        Wolosan 30-09-2019 10:23:56  в ответ на: mig29 [41]

        >Не знаю, за какую цену продают газ Китаю, но знаю, что добыча его составляет около 10 долларов за тысячу. Мне кажется, что Китаю мы продаем не дешевле этой нашей себестоимости газа. Чуток дороже.

        А я вам скажу. Нет в открытом доступе ни стоимости контракта, ни предполагаемого объема, ни цены кубометра. ДАННЫХ НЕТ. Хотя казалось бы. Из чего лично я делаю вывод. Стоимость конечно есть. Но её не публикуют. Потому что она ниже рыночной однозначно. Трудно сказать насколько. Может ваще записсплятно. Я по крайней мере не удивлюсь )))

        mig29 30-09-2019 10:26:07  в ответ на: Wolosan [37]

        "Китай в собственных граниЦах УЖЕ ЗАДЫХАЕТСЯ."

        Так уж и задыхается. У них своих неосвоенных по причине плохой пригодности к жизни людей территорий - огромная куча. Зачем им Сибирь, где такие же огромные и непригодные к жизни территории? Зачем их им осваивать, не освоив толком свои - аналогичные?
        Это какой-то мохнатый миф, не известно кем и когда придуманный про Китай "задыхается".
        Они со своими трудовыми мигрантами и без захвата чужих территорий легко могут справиться. Только за счет высокой рождаемости. Как это сделали албанцы в Косово с сербами. Или африканцы с англичанами сделают скоро в Соединенных Штатах. Чем больше те будут говорить об равенстве полов, и об 6-ти полах, то тем скорее США превратятся в Уганду.

        mig29 30-09-2019 10:27:45  в ответ на: Wolosan [44]

        "Потому что она ниже рыночной однозначно."

        Что ниже рыночной - соглашусь. Такое возможно. Но не ниже себестоимости.

        atanor812 30-09-2019 10:31:17  в ответ на: mig29 [40]

        Мало ли что нельзя. Про монополизм в чем-то при взаимодействии с Китаем говорить вообще смешно. Несравнимые объемы торговли и потребления. Российский газ Китаю сейчас особенно не нужен и вряд ли будет когда то сильно нужен постоянно, у них полно других источников. По итогам истекающего года у Китая образовались очень большие объемы неиспользованного гаса и они по всем законам рыночной экономики (даром что друзья и коммунисты) выбросили его на рынок в частности на японский. Нехило так подорвав позиции российского сжиженного газа там. Тянуть гасопроводы в Китай - это все равно, что Вы соседу алкоголику в дом за свой счет водкопровод протянете и сядете ждать денег у крана. А он бац! и пить бросил. Эра гасопроводов, то есть постоянных дорогостоящих сооружений для доставки гаса в строго определенное место, вообще подходит к концу. Когда с него нужно сбросить давление, продашь не то что ниже себестоимости, еще и приплатишь за него тому, кто согласится взять. Хранилища то не резиновые.

        Wolosan 30-09-2019 10:32:19  в ответ на: mig29 [41]

        Вот Вам официальные данные:

        "Газпром" и китайская CNPC подписали соглашение о поставках российского газа по газопроводу "Сила Сибири" в мае 2014 года. Соглашение заключено сроком на 30 лет и предусматривает поставку российского газа по этой транспортной магистрали в объеме 38 миллиардов кубометров в год. Общая протяженность газопровода составит около четырех тысяч километров, а его работу будут обеспечивать восемь компрессорных станций общей мощностью 1331 мегаватт.

        Проблема в том, что уже в 2015 году Китай отказался от ранее взятого на себя обязательства финансировать половину стоимости строительства "Силы Сибири". Так что львиную долю инвестиций в проект пришлось взвалить на свои плечи России. Общая сумма инвестиций в проект за 2015–2017 годы составила 480 миллиардов рублей. Можно предположить, что к завершению строительства магистрали в декабре 2019 года России придется вложить в "Силу Сибири" еще около 500 миллиардов. Таким образом, газопровод обойдется бюджету России в солидную сумму, равную почти одному триллиону рублей.

        Вот такие вкратце дела. Мы строим ЗАВЕДОМО УБЫТОЧНУЮ ТРУБУ РЕКОРДНЫМИ ТЕМПАМИ.... За чем? Она не отобъётся если цена на газ будет ниже чем 300 бачей за тысячу кубов....  А знаете пачём Китай покупает например Туркменский Гас??? Нет? Вот и Анарот не знает ахахаххахаа. А старина Валасан в курсе. Туркменский гас Китай покупает сейчас по 255 бачей за тыщщу кубов.    Это означает что мы будем гнать гас по Силе Сибири.... ЕЩЕ ДЕШЕВЛЕ СЕБЕ В УБЫТОК.  Вот такие дела. А вы мне рисуете таблички с себестоимостью. Д1 - Т1 - Д2 - Т2... в этой формуле Д2 должны быть всегда больше, чем Д1. Вот тогда и Т2 будет больше, чем Т1.

        Все Ваши табличчки пфук!

        mig29 30-09-2019 10:34:20  в ответ на: Wolosan [44]

        "Может ваще записсплятно. Я по крайней мере не удивлюсь )))"

        За бесплатно - не может быть. Может быть за пуховики.
        Это как показывали по ящику перепития с нашим авиапромом, то в девяностые и начало нулевых мы продавали Китаю Су-27 МКК, а они за это с нашими авиазаводами рассчитывались... пуховиками. Сейчас перешли на расчеты в национальных валютах. Китаю - самолеты. Заводу - юани вместо пуховиков.

        Wolosan 30-09-2019 10:34:40  в ответ на: mig29 [46]

        >"Потому что она ниже рыночной однозначно."
        >
        >Что ниже рыночной - соглашусь. Такое возможно. Но не ниже себестоимости.


        НИЖЕ. ЗНАЧИТЕЛЬНО НИЖЕ СЕБЕСТОИМОСТИ. Китай просто берет задаром свой Гас. За наш между прочим счет ))))  Как вам такой расклад? И Почему мы это делаем... Есть соображения?

        Вы должны быть зарегистрированны чтобы оставлять комментарии.