Лебединое озеро

Лебединое озеро

«Мы информированы лучше
команды советников
Президента!»

«Наши комментарии более
содержательны, чем
доклады, подготовленные
Премьеру его
помощниками.»

    1. Забыли пароль?
      Регистрация прислать текст для публикации на сайте

      • разве возврат СОЦИАЛИЗМА в России - так-то и не возможен ?

        разве возврат СОЦИАЛИЗМА в России - так-то и не возможен ? Андрей Лебедев 07-04-2019

      • Путин заявлял (и мы здесь об этом писали - и цитировали Путина) - что:
        1.Эх, как он сердечно сожалеет, о "крахе СССР"
        2.Но при этом (твёрдо) заявляет, что "возврат у социализму - невозможен".

        А давайте-ка зададимся-ка мы вопросами:
        1-ая буржуазная революция произошла в Голландии аж в 1566-1609
        а социалистической революции (о необходимости которой так часто говорили большевики).... АСЬ ?
        Чапаев - "а винтовка твоя ихде?"
        В Англии буржуазная революция имела место в 1640-1660
        (социалистической - тоже - ЙОК)
        Так и во Франции - Великая Революция (буржуазная) была в 1789-1799
        а Социалистическая ?
        "ихде" ?

        И только в России - буржуазная в феврале 1917-го,и за нею сразу - ВЕЛИКАЯ ОКТЯБРЬСКАЯ
        почему?

        Отчасти - ответ в том, что ни в Нидерландах,ни тем более во Франции или Англии - не было тогда Ленина, вооруженного идеями Карла Маркса.
        (считайте это ШУТКОЙ)
        а вообще - прочтите-ка работу Ленина "Три источника и три составные части"  (это уже полу-шутка)

        а теперь- серьёзно
        Историки и политологи считают, что КАПИТАЛИЗМ набравший в Нидерладах, в Англии и Франции большую силу - стал ИНЕРЦЫОНЕН и его стало слишком трудно "сдвигать з мiста"
        А вот в России в 1917 он только зарождался - и был "транспортабелен"  (на свалку истории)
        (откуда - со свалки его как новенького и достали Чубайс с Гайдаркой-внуком)
        а разве за это старик Яков звеня кандалами шел на эшафот?

        А теперь давайте прикинем - какие "препятствия" стоят на пути - возврата социализма?
        1. Идейно-историческая база ? (Марксизм-Ленинизм) - надо только достать из библиотеки - и дать денег профессорам в университетах - ОНИ СУКИ - ПРОДАЖНЫЕ - ОНИ ЗАПРОСТО ПЕРЕКУЮТСЯ и начнут петь так,как им заплатят или как их запугают
        2. Проводники и движущая сила. Создать ПАРТИЮ. Это задача. Новую партию. Честную. (вспоминаю из Салтыкова -Щедрина из "Записок провинциала в Пеербурге" - о, йозель! гейшвинд! нашли новых лзесвидетелей - цессных лзесвидетелей!)
        3. Движущая сила - пролетариат... А ВОТ В КИТАЕ НЕ БЫЛО ПРОЛЕТАРИАТА - и ЧО ?

        Значит,надо читать не Ленина, а надо читать Мао дзе Дуна!
        и еще 4-ое.
        Сечин, Вексельберг, Роттенберг и прочие - затак от своего не откажутся. Не бросят.
        Куда их? Авы почитайте историю Китая....


        Но если серьёзно, то что пересилит?
        Слишком большая тяга желаний у наиболее энергичной части элиты - ИМЕТЬ ДВОРЦЫ и ЯХТЫ ?
        или слабая сила взаимодействий элементарных частиц ничтожного сословия "полу-трудовой массы нетрудящихся ЛЮМПЕНОВ" - которым лень что-либо предпринимать?
        Это вам не рабочий класс! -это опившиеся пивасиком и грызущие на диванах сэмки разложившиеся эрзац-пролы - смотрящие (под сэмки с пивасиком) программу "Голос" и сериалы про "Андрея Малахова"
        Рабочий класс по Ленина - это САМЫЙ ПЕРЕДОВОЙ и САМЫЙ ОБРАЗОВАННЫЙ КЛАСС
        и опять-таки, а вот в Китае его не было

        (но равно как там и не было Игоря Ивановича Сечина!)
        и кто у нас сейчас "самый революционный класс"?
        и кто вожди ?
        Ксения Сабчак, Андрюшка Макаревич, шахматист Каспаров, Лёшка Навальный?
        узок круг этих людей - страшно далеки они от народа
        но и народ....
        где народ?
        для кого СОЦИАЛИЗМ делать?

        мы в плане классовой борьбы сейчас отброшены назад- в 1870-е годы
        народовольцы и первые "сицылисты"
        и полное отсутствие сплоченного концентрацией производств - передового класса ПРОЛЕТАРИЯ
        (одни только бурлаки какие-то по Волге шатаются покуда суть да дело)

      • Leckmich__ 07-04-2019 02:53:23

        В России возможно все!
        Что позволят— то ивозможно

        Leckmich__ 07-04-2019 02:55:30

        Задело главреда
        Разлюбил и бояр и власть

        Leckmich__ 07-04-2019 02:55:59

        Пидистал!

        Modus 07-04-2019 02:59:22

        а что было в Китае?  Куда они свезли своих помещиков-эксплуататоров ?

        Modus 07-04-2019 03:10:15

        Сталин И.В.
        Революция в Китае и задачи Коминтерна:
        Речь на Х заседании VIII пленума ИККИ
        24 мая 1927 г.


        http://grachev62.narod.ru/stalin/t9/t9_20.htm

        Modus 07-04-2019 04:11:16

        Bez pracy nie będzie kołaczy.

        (без працы не бендже кололаци)

        coroner 07-04-2019 05:52:29  в ответ на: Modus [6]

        Таки да!

        bez práce nejsou koláče
        Только к чему Вы это тут ,щас упомянул?
        Я не врубился...

        atanor812 07-04-2019 06:06:06  в ответ на: Modus [4]

        >а что было в Китае?  Куда они свезли своих помещиков-эксплуататоров ?

        О том знают медленные воды великой реки Янцзы...

        atanor812 07-04-2019 06:07:20  в ответ на: Modus [5]

        Тебе модырь сказал не давать ссыли на сторонние ресурсы? Довели? Ну и?

        Modus 07-04-2019 06:09:54  в ответ на: atanor812 [9]

        а почему? ладно, не буду

        atanor812 07-04-2019 06:10:19

        "и полное отсутствие сплоченного концентрацией производств - передового класса ПРОЛЕТАРИЯ" (с)

        В царской России с концентрацией производств тоже было дело швах. Но тем не менее.

        Modus 07-04-2019 06:10:59  в ответ на: coroner [7]

        у вас в Чехии есть революционное движение пролетариата ?  Ну, вроде Яна Жижки или вроде Яна Гуса ?

        atanor812 07-04-2019 06:11:09  в ответ на: Modus [10]

        >а почему?

        Откуда я знаю... но рас сказали , значит есть причины.

        Modus 07-04-2019 06:13:59  в ответ на: atanor812 [11]

        в Петербурге в 1905 - 1913 годах была концентрация пролетариата. Было забастовочное движение.Ленин не дооценивал и рабочий Урал.Там тоже было много рабочих.

        coroner 07-04-2019 06:26:28  в ответ на: Modus [12]

        Нет, все перевелись.
        Есть огромная масса быдло-потребителей, 600тыщщ безработных цыган на соц. пособиях, и около 500тыщщ бюрократов всех мастей,работников гос.аппарата, неплохо зарабатывающих.
        Ситуация в ЧР- пассивно инертная. Нет предпосылок к революции,в силу того, что мы часть ЕС. Бедные родственники.

        Modus 07-04-2019 06:30:53  в ответ на: coroner [15]

        380 лет тому назад, 3-го декабря 1621 года, в городе Градец Кралове родился Богуслав Балбин - будущий известный чешский иезуит, историк и горячий патриот.

        Modus 07-04-2019 06:32:28  в ответ на: coroner [15]

        Томаш Масарик тоже был чешский патриот.

        Modus 07-04-2019 06:33:28

        не забудут и Эдварда Бэнеша - большого патриота Чехии

        Modus 07-04-2019 06:35:13

        Антонин Новотны - огромный патриот Чехословакии (тоже)

        coroner 07-04-2019 06:44:16  в ответ на: Modus [17]

        Масарик был в первую очередь политик-карьерист, который реализовал свои политические амбиции и за поддержки США  сепаратистический осколок Австро Венгрии превратил в "самостоятельное" образование под названием Чехословакия
        Československá první republika.И стал ее президентом.

        coroner 07-04-2019 06:50:16  в ответ на: coroner [20]

        После окончания 1МВ , Австро Венгрия была в весьма плачевном состоянии, в первую очередь Австрия, и вот Чехия не была так разгромлена,остались инфраструктура и производства, в тот период Чехия и Словакия были на оч высоком уровне, по сравнению с другими соседями. Вот и решили-заживем сами, без необходимости помогать восстановливать разрушение у нелюбимых австрияк.

        И бусинки И бутса 07-04-2019 07:29:22

        Посмотрел фильм 2019 года "Зимняя война"  (Польша)
        Наш перевод- "Холодная война"
        Весь фильм ебутся.
        А она по-польски поёт
        mi mama powiedziała żebym chłopca nie kochała, a ja chłopaka kochałam i mu dawała
        В русском переводе "парень был хороший,как ему не дать! ?  ах ты сука, ах ты блять,ты кому дала ибать?!  не твоё маманя дело,не твоя манда терпела"
        ХОРОШИЙ ФИЛЬМ

        mig29 07-04-2019 08:31:18

        По поводу "Путин и жалеет, о развале СССР, и одновременно считает, что возврат в СССР - не возможен".... Тут нет противоречия. Точно так же, как в англиях, нидерландах и франциях были "буржуазные" (буржуа - городской житель, гражданин, свободный человек, мелкий собственник - еще не "благородное сословие", но уже и не "подлое сословие") революции, а вот "социалистических" не было, хотя это не совсем "правда", потому что во Франции была "социалистическая" революция в 1848-ом году, начавшаяся с восстания лионских ткачей, но она была буржуазией жестоко подавлена. А вот в России  после двух "буржуазных" революций (январь 1905 года и февраль 1917 года) произошла "социалистическая" революция, и буржуазия не сумела её подавить. И в этом тоже нет противоречия.
        Всё дело в исторических особенностях каждого исторического момента и исторических эпох....

        mig29 07-04-2019 08:31:34

        Вот Пульт правильно говорит, что в "буржуазных" революциях движущей силой этих революций выступают буржуа, а в социалистических революциях движущей силой выступают пролетарии.
        Но это (и буржуа, и пролетарии) тоже не застывшее и закостеневшее понятие. Они тоже подвержены изменениям и являются разными в разные времена. Буржуа (городской житель, гражданин, мелкий собственник) в 16 веке, в 19 веке и сейчас - это разные "буржуа". И пролетарий в 16 веке, в 19 веке и сейчас - это разные "пролетарии". Одно дело пролетарий, который по 16 часов в сутки без выходных и отпусков махал киркой или лопатой на какой-то "фабрике" или руднике в окружении бригады таких же "пролетариев", а другое дело сейчас, когда пролетарий сидит за пультом управления конвейером или производственным циклом, и где его больше "роднит" не с пролетариями прошлых лет, а с конторскими рабочими прошлых лет, сидящих за конторками, и скрипящих дни напролет перьями.
        Вот и получается, что нынешнего современного пролетария с пролетариями 1917-го года почти ничего не роднит, а больше роднит с нынешним "офисным планктоном" - конторскими работниками.

        mig29 07-04-2019 08:31:40

        Ну, а у конторских работников какая нацеленность на результат? Да ни какой. Поэтому зачем им "сдельная" оплата труда? Да не зачем. При такой оплате труда они хрен да ничего получат. Поэтому они и ратуют за "почасовую оплату труда", как наш Атанор)))
        А при "почасовой оплате труда" о каком "социализме", нацеленном на результат может быть речь? Разве что только для "офисного планктона" - конторских рабочих, чья задача - перекладывать бумажки с места на место)))
        А дела пусть делают другие "пролетарии". В других странах. Чай для этого и существуют такие меры "принуждения" как НАТО и МВФ

        mig29 07-04-2019 08:40:30  в ответ на: coroner [20]

        Вот говорят, что впервые в истории на Украине из выборов Президента сделали развлекательное юмористическое шоу с участием комика.... Ан нет. В истории было вообще-то много подобных прецедентов. Как раз в то время в ЧР, после Первой Мировой. Гашек с друзьями прочитав закон о выборах, нашли там, что Президентом может быть только взрослая мужская особь, прожившая на этих землях не менее 6 лет... и выдвинули кандидатом в Президенты.... хряка одного из товарищей Гашека. Зарегистрировали его "кандидатом" и проводили "предвыборную агитацию", разъезжая по городам и селам ЧР со своим "кандидатом".
        Так что Украина в этом смысле совсем не "первопроходец". А если еще вспомнить, что коней в сенат выбирали? )))

        atanor812 07-04-2019 08:44:46  в ответ на: mig29 [25]

        Первое. С чего сделан вывод что атанор ратует за почасовую оплату труда для конторских служащих?
        Второе. С чего сделан вывод, что атанор конторский служащий?
        Конторские служащие у нас это отдел документального контроля и административный отдел. Все.
        Наличие стола и компутера не означает автоматически зачисления в конторские служащие. Надо же где то обрабатывать полученную информацию.

        atanor812 07-04-2019 08:46:56  в ответ на: coroner [21]

        Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande (с)

        coroner 07-04-2019 08:48:08  в ответ на: mig29 [26]

        Не,??ну а чё??
        То, что не запрещено-автоматически разрешено.
        А запрещать-всего не запретишь, заибёсся запрещать..

        atanor812 07-04-2019 08:48:22  в ответ на: mig29 [25]

        У валасатого также имеецца компутер да небось и не один. Стол с огрызком яблока имеется. Но записать его в конторские служащие было бы неправильно.

        coroner 07-04-2019 08:49:34  в ответ на: atanor812 [28]

        Ja-ja,как говорят у нас на южной Мораве.

        mig29 07-04-2019 08:52:46  в ответ на: atanor812 [27]

        На вчерашней ветке обсуждений было от Вас заявление, что Вы постоянно говорите о необходимости "почасовой оплаты труда". Разве нет?
        А  я знаю, что труд бывает очень разный. А, раз труд - очень разный, то и его "оценка" - вознаграждение тоже бывает очень разным.
        Кроме "почасовой" существует еще масса других видов оценки и оплаты труда, наиболее подходящих для каждого "вида" труда.
        Вот для "конторских" работников (чиновников, менеджеров, офисных работников, бухгалтерии, банковских служащих, военных, полиции, прокуратуры и многих других не из "реальных секторов экономики") наиболее предпочтительной является именно "почасовая" оплата труда. А вот в тех секторах экономики из "реального производства" реальных товаров и услуг, то там более предпочтительна оценка труда по достигнутым результатам (сдельная, сдельно-премиальная, аккордная, бригадная и так далее).

        atanor812 07-04-2019 08:58:51  в ответ на: mig29 [24]

        когда пролетарий сидит за пультом управления конвейером или производственным циклом, и где его больше "роднит" не с пролетариями прошлых лет, а с конторскими рабочими прошлых лет, сидящих за конторками, и скрипящих дни напролет перьями.
        >Вот и получается, что нынешнего современного пролетария с пролетариями 1917-го года почти ничего не роднит, а больше роднит с нынешним "офисным планктоном" - конторскими работниками. (С)

        Вы себя сейчас сами слышите? Оператор портового крана сидит в теплой кабине за пультом управления с сенсорными экранами и джойстиками. Водитель сидит за своим пультом и рулем. Оператор завода сидит за пультом. Лоадмастер -специалист по загрузке танкеров тоже.  Это по Вашему конторские служащие?
        Махать киркой сейчас тоже в отдельных случаях нужно но не столько сколько сможешь, а сколько нужно в данный момент в конкретном месте. Стахановцы никому не нужны. Не пердеть сто тысяч километров тоже не требуется)

        coroner 07-04-2019 09:00:05

        Немного не по теме статьи, но сегодня 30 лет от трагедии подводной лодки "Комсомолец"
        ссылку не даю, но чехи об этом пишут на своих инфоссайтах.
        Жалко ребят-подводников.Страшная смерть. Пиздетц!! Ужосс!!

        coroner 07-04-2019 09:00:17

        Немного не по теме статьи, но сегодня 30 лет от трагедии подводной лодки "Комсомолец"
        ссылку не даю, но чехи об этом пишут на своих инфоссайтах.
        Жалко ребят-подводников.Страшная смерть. Пиздетц!! Ужосс!!

        coroner 07-04-2019 09:00:28

        Немного не по теме статьи, но сегодня 30 лет от трагедии подводной лодки "Комсомолец"
        ссылку не даю, но чехи об этом пишут на своих инфоссайтах.
        Жалко ребят-подводников.Страшная смерть. Пиздетц!! Ужосс!!

        atanor812 07-04-2019 09:01:27  в ответ на: mig29 [32]

        Для конторских служащих с регламентированным рабочим днем почасовая оплата ничем не будет отличаться от твердого оклада. Ввести ее можно, но смысла нет. Там где есть постоянные переработки а в определенные моменты наоборот - работы нет - там почасовая оплата нужна. А теперь скажите где у нас не бывает переработок?

        atanor812 07-04-2019 09:03:20  в ответ на: coroner [36]

        Такое всегда в тему.
        Не подняли ее за тридцать лет. Нечем.

        mig29 07-04-2019 09:08:58  в ответ на: atanor812 [33]

        "Вы себя сейчас сами слышите? Оператор портового крана сидит в теплой кабине за пультом управления с сенсорными экранами и джойстиками. Водитель сидит за своим пультом и рулем. Оператор завода сидит за пультом. Лоадмастер -специалист по загрузке танкеров тоже.  Это по Вашему конторские служащие?"

        Вы не совсем меня поняли. Я и не говорю, что они "конторские" служащие. Я говорю лишь о том, что "пролетариат" со временем тоже меняется. Рабочего сегодняшнего нельзя сравнивать с рабочими начала 20-го века. Его труд и условия труда изменились. Если раньше это был тяжелый ручной труд в коллективе, то сейчас труд рабочих больше ПОХОЖ на труд конторских работников. Похож на их труд, а не является таким же "конторским". Труд не тяжелый физически, и не в коллективе.
        И, если раньше пролетарию нечего было терять, кроме своих цепей, и они были объединены общей работой, то сейчас и терять им есть чего, и труд не такой тяжелый, и работой они скорее "разъединены", чем "объединены".
        Именно поэтому возврат в СССР - не возможен сейчас. Условия изменились. Нет прежней "движущей" силы для социалистической революции. Проехали уже эту остановку.

        mig29 07-04-2019 09:20:17  в ответ на: mig29 [39]

        Но "социализм" - возможен. Только сейчас у него для этого должны быть свои "движущие" силы. Уже не "пролетарии" и "трудовое крестьянство".
        Сейчас наметилось заметное "противоречие" между "производственными" и "непроизводственными" секторами экономик в странах и в Мире. "Блага" создаются в основном в "производственных" секторах экономик (у их владельцев), а вот "распределение Благ" осуществляется преимущественно в пользу "непроизводственных" секторов экономик (их владельцев). Вот устранение этой "несправедливости" в пользу тех, кто больше "создает" то тот и должен больше получать, с нынешней - Кто больше дал в долг, то тот и должен больше получать с должника, возможно и может стать новой "движущей силой" для новой "социалистической" революции, направленной на исправление этого "перекоса".

        atanor812 07-04-2019 09:20:56  в ответ на: mig29 [39]

        То есть Вы считаете, что об единять может только тяжелый ручной физический труд? Не согласен.
        Демидовские рабочие хуярили бок о бок в каменоломнях, но никто не слышал о их забастовках. Про современные забастовки докеров слышали? Современные докеры не таскают мешки стоя в цепочке. Они на рабочих местах даже не видят друг друга - это и есть операторы различной техники.
        Об единять могут совместные интересы и и совместные проблемы. Результаты об единения и совместных требований достигаются с помощью самоорганизовывающихся оргструктур: стачкомы, заводские комитеты, профсоюзы.

        mig29 07-04-2019 09:25:42  в ответ на: atanor812 [41]

        "стачкомы, заводские комитеты, профсоюзы."

        Согласен. Эти все "саомоорганизующеся" структуры создавались именно для этого. Но сейчас они уже давно выполняют совершенно другие роли и функции. Это точно так же, как и разные экологические организации. Создавались энтузиастами для одного, а сейчас используются для совершенно других целей, где "экология" стоит далек уже не на первом месте.
        Все эти структуры давно "подкуплены" основными собственниками, и их руководство давно работает в интересах этих основных собственников, а не для того, для чего они изначально "самоорганизовывались".

        Kraskopult 07-04-2019 09:43:13

        С Днём геолога!

        atanor812 07-04-2019 10:15:39  в ответ на: mig29 [42]

        >Все эти структуры давно "подкуплены" основными собственниками, и их руководство давно работает в интересах этих основных собственников, а не для того, для чего они изначально "самоорганизовывались".

        Где то подкуплены, где то нет. Нет как правило в странах с мощной экономикой, железными законами и устоявшейся подконтрольной обществу судебной системой. Идите подкупите например Американскую Федерацию труда, Конгресс производственных профсоюзов. Купилок не хватит. Вы можете сколько Вам угодно упрекать меня в охаивании всего российского, но вот Вам живой пример: под Пиером закрывается завод Форд. Администрация хотела разойтись с персоналам по российским законам - три оклада и гуляй вася. И это еще крайне неплохо для России - единицы получают такое.
        Профсоюз - один из лучших в России настоял на применении американских норм - двенадцать окладов. В противном случае - Верховный суд США. Форд согласился, это обошлось вроде в дополнительные триста миллионов долларов.
        Так что надо вступать в профсоюзы. В СССР даже пиво отпускали только членам профсозов)))

        atanor812 07-04-2019 10:17:01  в ответ на: Kraskopult [43]

        Да сколько же у Вас празднеков в году! Первое сентября еще. Только и делаете что постоянно что то празднуете!

        mig29 07-04-2019 10:38:11  в ответ на: atanor812 [37]

        " А теперь скажите где у нас не бывает переработок?"

        Я Вам лучше скажу, где вообще БЫВАЮТ переработки)))
        А переработки возможны только при наемном труде, и при нетворческом труде.
        Я знаю массу примеров из личной жизни, когда люди работают на себя не считаясь ни с личным временем, не зная отдыха от работы ни за едой, ни дома, ни даже на отдыхе заграницей на пляжах.
        И знаю массу примеров, когда люди заняты каким-либо "творчеством" - шитьем, вырезанием по дереву, разведением цветов, написанием стихов и книг, авиа и судо моделированием, изучением Истории и прочим, тоже не считаются со временем, т.е. - "перерабатывают". Менделеев вот - даже во сне работал - создавал свою таблицу. А Ньютом решил отдохнуть под деревом в тенечке, а тут ему яблоко по темечку.... Пришлось "работать")))
        Так что понятие "переработка" относится только к наемному и нетворческому труду. Для остальных видов труда это понятие неприменимо.
        Но тут еще надо учитывать смысловую разницу между терминами "труд" и "работа" в русском языке. У нас в русском языке, а, значит, и в русском менталитете не всякий труд - работа, и не всякая работа - труд)))

        mig29 07-04-2019 10:52:34  в ответ на: atanor812 [44]

        "Где то подкуплены, где то нет. Нет как правило в странах с мощной экономикой, железными законами и устоявшейся подконтрольной обществу судебной системой. Идите подкупите например Американскую Федерацию труда, Конгресс производственных профсоюзов. Купилок не хватит."

        Я Вас не упрекаю в "охаивании" всего русского. Я просто говорю, что Вы являетесь сторонником "основных собственников" в мире - т.е. владельцев финансово-кредитного секторов экономики государства США)))
        Вы поймите, что при своих рассуждениях Вы всегда упускаете из виду такой решающий фактор, как "основные собственники". А при Империализме эти "основные собственники" отнюдь не из "производственного" капитала.
        Вот для производственного капитала любая стачка или забастовка - это угроза. Появляется нестабильность что в "производстве" товаров или услуг, что в их реализации на рынке. Забастовка для таких "собственников" может быть и нокдауном, а может и нокаутом.
        А вот для финансово-кредитных секторов экономики - отнюдь нет. Даже наоборот: для них любая "нестабильность" - это дополнительные возможности обогатиться.
        Именно всякие "соросы" и создают и поддерживают разные фонды борьбы за "демократию" и "права человека", всяких антиглобалистов поддерживают, зеленых, геев и прочие организации, борющиеся за разные "права". В том числе и за "трудовые". Это укрепляет позиции "основных собственников" из кредитно-финансовых секторов экономики. В том числе и в конкурентной борьбе с другими собственниками из "производственных" секторов экономики: с машиностроителями, судостроителями, производителями энергии, с/х производителями и прочими. Не позволяют "заводскому" и промышленному капиталу победить банковский - занять лидирующее место как в экономике, так и в политике (в борьбе за власть).
        А народ? А народ как всегда - расходный материал, пушечное мясо в этой войне между "собственниками". Как всегда его разводят они разной "агитацией" и "пропагандой".
        Вот видите? Вы тоже "ведетесь")))

        atanor812 07-04-2019 11:00:54  в ответ на: mig29 [47]

        Вы являетесь сторонником "основных собственников" в мире - т.е. владельцев финансово-кредитного секторов экономики государства США)))

        Я собственно как и Главред являюсь сторонником справедливости, но не какой то абстрактной, справедливости для государств, а самой конкретной для каждого человека. И наплевать как называются те, кто эту справедливость принесет.

        А то что Вы написали - это относится к нашему правительству. Они по крайней мере каждый день доказывают это реальными делами а не заявлениями дескать любим США.

        Kraskopult 07-04-2019 11:02:19  в ответ на: atanor812 [45]

        Ну, а как же?! День геолуха и день нефтянека. Мы ж - нефтяные геологи. Опять нет повода не выпить!

        mig29 07-04-2019 11:10:19  в ответ на: atanor812 [48]

        "Я собственно как и Главред являюсь сторонником справедливости, но не какой то абстрактной, справедливости для государств, а самой конкретной для каждого человека."

        Но тогда надо понимать и разделять, что справедливость (чтобы она была не абстрактной) для каждого человека одна, а для каждого общества  - другая, а для Человечества - третья.
        Если для каждого человека справедливость заключается в его самосовершенствовании и реальной оценки его "совершенства" в обществе.
        То для каждого общества справедливость заключается в отсутствие конфликта в противоречии "произвели - распределили" (конфликт производственных сил  и производственных отношений).
        А для Человечества справедливость заключается в том, что всегда побеждает то общество (общественно-экономическая формация), где производительность труда возросла и стала выше, чем в предыдущей - в Прогрессе Знаний и их воплощении в Производство.

        Вы должны быть зарегистрированны чтобы оставлять комментарии.