Лебединое озеро

Лебединое озеро

«Мы информированы лучше
команды советников
Президента!»

«Наши комментарии более
содержательны, чем
доклады, подготовленные
Премьеру его
помощниками.»

    1. Забыли пароль?
      Регистрация прислать текст для публикации на сайте

      • нетленные обломки доброго донецкого неба

        нетленные обломки доброго донецкого неба Андрей Лебедев 18-07-2018

      • 17 июля 2014 года на востоке Донецкой области был сбит Boeing 777 Малайзийских авиалиний рейса МН-17
        Пока - ТОЧНО установлена вина Украины в том, что по стяжательским соображениям жадности,она не закрыла для полетов зону ЯВНЫХ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ где шло активное применение средств ПВО и где к тому времени уже было сбито два десятка летательных аппаратов (более чем достаточно).
        Итак, на 100% виновата Украина - что не закрыла зону полетов для гражданских самолетов.
        Но кто сбил?
        Увы, наша пропаганда и наша непостоянная позиция сыграла в вопросе "кто нажимал кнопку пуска ракеты БУК" - плохое пагубное действо.
        Во-первых, именно 17 июля 2014 года и по радио "Вести ФМ" (Россия) и по телевидению- СПЕРВА в первый час после сбития Боинга - шла восторженная реакция ополченцев Донецка - "ура! мы сбили украинский транспортный самолет!"  и даже там звучали такие реплики как - "вон из самолета люди сыпятся!"
        Однако, уже через час - такие репортажи КАК ОБРЕЗАЛО.
        и потом потянулась долгая-долгая ТЯЖБА - сторон - "это вы"
        нет, это вы
        Это ваши
        Нет, это ваши
        И в непоследовательности утверждений нашей стороны, когда менялись версии- мол, это сбил украинский Су-25 (и даже приводилось признание украинского летчика) - а потом это отвергалось и наши предлагали версию с иной, чем БУК ракетой , приводя в доказательства взрыв на полигоне ракеты БУК и следов от поражающих элементов (это не наши !!!)
        Помните, в кинофильме по рассказу Толстого "Гадюка" ???  "это кало не моей собачки"
        Так что,  надо было не метаться туда-сюда, а действовать последовательно и придерживаться одной единой версии.
        Но есть ОГРОМНЫЙ ВОПРОС.
        Почему США не предъявят своих материалов наблюдения со спутников ?
        Ведь был световой день и на небе не было ни единого облачка, а значит, спутники зафиксировали и старт БУКА и траекторию (откуда и кто)
        Но до сих пор США молчат
        ПОЧЕМУ ?
        Есть моя версия, что этот "компромат" (если такой и имеется) придерживается на всякий крайний пожарный случай,когда Путин припрёт США и понадобится если и не ЯО..... то эти фотоснимки

        Ведь, если суду в Гааге удастся "доказать", что "Бук"был привезен из Ростова в Донецк (и там не дай Бог еще и сидели за пультом управления российские офицеры-инструкторы), то Россия станет для всего мира - хуже Ливии Моармура Каддафи,которая сбила самолет над Локерби.
        Водиться с такой Россией никому (и даже Германии ради газа) будет нельзя!
        Но я уверен - стреляли украинцы! Из своего украинского БУКА принадлежавшего ВСУ (причем, командир расчета был нетрезв)

      • mig29 18-07-2018 09:20:04

        По поводу малазийского Боинга я уже высказывал свое мнение как человек, которому приходилось в своей жизни не раз участвовать в расследовании разных летных происшествий (и в разных качествах, начиная с участника-соучастника и до эксперта и следователя). Точную и объективную картину летных происшествий всегда сложно установить. Вернее - это вообще невозможно сделать. Но, в летной профессии наработан определенный опыт, как максимально объективно это можно сделать, чтобы "докопаться" до основных причин для того, чтобы в последствии максимально уменьшить подобные происшествия по этим причинам. Это - сбор всех объективных данных объективного контроля - а их в авиации - масса. Их "арест" и изучение. Полное изучение всей "документации" - её арест и изучение. Фиксация всех свидетелей и свидетельских показаний - их изучение. Привлечение к расследованию как независимых, так и "заинтересованных" специалистов (заинтересованные специалисты создают "конкурентную среду", пытаясь свалить вину на другого, что способствует более "глубокому" копанию причин происшествия). Полная и незамедлительная фиксация на месте происшествия всех обломков летательного аппарата и человеческих останков, после чего - полный и незамедлительный сбор этих останков и обломков. И после этого "выкладывание" на схеме в каком-нибудь ангаре собранных обломков - что удалось найти, а что "утеряно" для изучения смешанной группой специалистов (независимых и зависимых). Так, к примеру, происходило расследование катастрофы польского президентского самолета в Смоленске. Да и то у части политических сил в Польше остались претензии к такому расследованию (у авиационных специалистов - не осталось).

        mig29 18-07-2018 09:20:12

        В расследовании инцидента с малазийским Боингом весь опыт расследования летных происшествий был сразу... похерен. Полностью и сразу.  Причина? Почему? Да потому, что "правда" в расследовании этой катастрофы никому не нужна. Виновник уже назначен. Поэтому и расследование не нужно. Нужна только видимость "объективного" расследования.
        Это как со Скрипалями. Или с допингом на Олимпиаде в Сочи. Или - с химатакой Асада в Сирии. Или - вмешательством России в выборы в США. - Везде был нарушен обычный порядок расследования таких происшествий. И именно потому, что правда не нужна, когда есть уже заранее назначенный виновник. Поэтому нужна не объективность, а только видимость объективности.
        Только вот есть проблема - объективному верят, а видимости объективного - не очень. Поэтому такие "политизированные" расследования длятся намного дольше, чем объективные. И очень часто заканчиваются... ничем. А, если и заканчиваются не тем результатом, который был задан политиками специалистам (ложь специалистами была вскрыта), то такой результат, как правило, потом замалчивают от широкой общественности. Ведь объективность в расследовании летных происшествий нужна для того, чтобы в дальнейшем исключить подобные случаи. А в таких  "расследованиях" такая цель не ставится - политические случаи как правило не повторяются дважды.

        Борода 18-07-2018 09:25:24  в ответ на: mig29 [2]

        "мировая прогрессивная демократическая общественность" ждет, когда в России сменится власть и придет мягкая медведевская на смену жесткой путинской, и тогда она сама покается публично публично надев на себя майку виноватого,как это было сделано с покаянием в Катынском расстреле

        mig29 18-07-2018 09:36:51  в ответ на: Борода [3]

        Я думаю, что они не "ждут". А они - готовят почву. Дело в том, что те, кто поставил Путина президентом, то те же и будут ставить президентом его сменщика. Поэтому США, чтобы вмешаться в выборы в России на следующих президентских выборах, вынужденны работать с теми, кто "ставит" президентов в России. А это всегда - основные собственники (народ -  это для видимости "объективности"). Основные собственники США (те которые в США ставят президентов) должны убедить основных собственников России, что им "выгодно" поставить вместо Путина - Медведева. Это как во время "Бури в пустыне" они смогли убедить генералов Садама Хусейна в том, что им "выгодно" предать своего президента. Ну, те и продали. Результат? - Отрицательный. Продавшие и предавшие генералы были потом вынуждены создавать ИГ и продолжать воевать, не получив от своего предательства обещанных коврижек.
        А у наших "генералов" тоже есть этот "иракский опыт" уже. Плюсом к своему собственному. Стрелянного воробья на мякине уже не проведешь.

        Борода 18-07-2018 09:45:48  в ответ на: mig29 [4]

        Отдаю Вам должное !

        Камацу Катерпиллер 18-07-2018 09:48:51

        Могерини призвала Путина признать свою вину в сбитом самолете и покаяться.

        Kraskopult 18-07-2018 09:55:37

        >Ведь был световой день и на небе не было ни единого облачка

        Камацу сегодня тоже самое говорил. Может стоИт, всё-таки, поднять фотографии, если подзабылось? Облачность была переменная. А там, где был сбит Боинг - вообще сплошная.

        рениколд-форте 18-07-2018 10:05:08  в ответ на: Kraskopult [7]

        Тогда зачем ЦРУ и АНБ американские угрожают публикацией каких то фотоснимков из космоса?

        mig29 18-07-2018 10:05:21  в ответ на: Kraskopult [7]

        Вопросов с Боингом больше, чем ответов.
        Чем это расследование "характерно" и чем отличается от остальных, так это тем, что приоритет в "показаниях" был отдан.... социальным сетям - общению людей в Интернете. А этот информационный ресурс наиболее подвержен возможностям массовой фальсификации и подделке в отличии от других "источников информации".
        И это уже - "примета времени" - использование ресурсов, обладающих способностью к массовой фальсификации и подделке в "объективном" расследовании для принятия реальных решений.

        Kraskopult 18-07-2018 10:09:53  в ответ на: рениколд-форте [8]

        Какая Вам разница, чего они говорят? Найдите фотографии и посмотрите - всё небо в облаках.

        blondin 18-07-2018 10:13:50

        на ситуацию с боингом всем пох.козырь никому не нужный.так в кармане держат.не решит он ничего ни с одной стороны.санкцый достаточно и без козырей и прочих предлогов.ущемить?да никому и повода не надо....ответить всё равно нечем.

        Камацу Катерпиллер 18-07-2018 10:21:14  в ответ на: blondin [11]

        Но тем не менее нам угрожают реально Гаагским судом !

        coroner 18-07-2018 10:29:08

        Дорога ложка-к обеду.Это я к тому, что время идёт, и по прошествии длительного отрезка времени-все постепенно забывается.Сша сбивали гражданские самолёты, СССР-тоже, и даже Украина -во время учений 2001года сбила израильский самолёт.У всех есть скелеты в шкафу,вопрос в том, когда на это подходящий момент,и через 5-10лет:кого, кроме родных погибших будет волновать вопрос вины.Предьяву -надо делать сразу, по горячим следам, или никогда.

        Простаков Иван 18-07-2018 10:31:14  в ответ на: Камацу Катерпиллер [12]

        ну и пусть угрожают себе! Больше года все дела решаются без шума и пыли Раванузмым отделением межгалактического трибунала! )))  Еще увидите результаты. А Могерини получит утешительную пропку от г-на Атанора и все будут при своих. Вот.

        Простаков Иван 18-07-2018 10:35:22

        А мы под шумок распродали свои американские облигации - осталось 14 млрд. баксов в закромах. Куда дели Набиулина не говорит, вернее говорит - ждите отчетов ЦБ РФ, напишем! Будем наблюдать с атанором! )))  А-АААААА! Мы не входим в число 133 крупнейших держателей Трежерис (сокровищ! - перевод) США! Гы!

        leckmich 18-07-2018 11:25:30

        Небольшая ремарка
        Небо ниже 10.000 м было закрыто
        Было официальный NOTAM
        Но все это носит рекомендательный характер
        Не понятно почему Россия так «сильно хочет» поучаствовать в расследовании

        atanor812 18-07-2018 11:41:19  в ответ на: Борода [5]

        >Отдаю Вам должное !

        Это зоебись. Но на вчерашний вопрос Вы не ответили.

        atanor812 18-07-2018 11:53:37  в ответ на: Простаков Иван [15]

        >А мы под шумок распродали свои американские облигации - осталось 14 млрд. баксов в закромах. Куда дели Набиулина не говорит, вернее говорит - ждите отчетов ЦБ РФ

        Хм. Куда дели. Понятно куда. Заткнули дырки в бюджетных деньгах. Чтобы было что раздавать вором.

        я забыл подписацца, асёл 18-07-2018 12:06:15  в ответ на: leckmich [16]

        Ты - лустишь и гут, тут нет вопросов! Но, есть ведь еще нюся и его последователи, правда же?  За ними надо приглядывать и подслушивать, чтобы они не учудили чего. А то заорут : А-аааа! Новичок! Мамой клянусь, Путин лично распылял! )))  А все будут сглатывать и молчать! Чтобы не пришлось потом Землю губить! Я удивляюсь Владимиру Владимировичу, его выдержке! Мячик Трампу подарил! ))) За какие такие заслуги?  Лучше бы Меланке ...  сувенир! Она хоть симпатичная и помалкивает - малый словарный запас иногда помогает!

        Простаков Иван 18-07-2018 12:10:10  в ответ на: atanor812 [18]

        Бюджет в этом году профицитный, там нечего затыкать! Нельзя быть шельмой! Постоянно передергивать и подтасовывать. Здесь вполне простой вопрос? Продали и ... дальше что? Где этот контрабасный пароход? Имя анарота объявите, позавидуем ему хоть!

        atanor812 18-07-2018 12:13:35  в ответ на: Простаков Иван [20]

        >Бюджет в этом году профицитный, там нечего затыкать! Нельзя быть шельмой!

        А нахуя тогда пенсионная "реформа"?

        Андрей Лебедев 18-07-2018 12:16:23

        а народ тем временем -
        - парит телеса под солнцем горячим и знойным (в Питере)









        atanor812 18-07-2018 12:22:03  в ответ на: Андрей Лебедев [22]

        Это, наверное, все безработные?

        Андрей Лебедев 18-07-2018 12:23:35  в ответ на: atanor812 [23]

        на 4-ом фото парень сильно напоминает какого-то очень известного американского киноактера

        Андрей Лебедев 18-07-2018 12:24:23  в ответ на: atanor812 [23]

        у безработной на 3-ем фото собачка за 1,5 тыс. евро

        Простаков Иван 18-07-2018 12:30:14  в ответ на: atanor812 [21]

        Пенсионная реформа  - это немного из другой оперы. Другое дело, что сделают с такими косяками, что еще переделывать сто раз придется. Чего ты взволновался так? Сейчас пенсионная система никакая, такой же и останется! Все инвариантно. Пять лишних годков горбатится не хочется? )))  Ну так в Европе же трудятся. Первыми с пенсиями не мы облажаемся. Там Греки есть, Украинцы ( у них возраст остался?) , Португалия (портвейн в утешение) и т.д.  Эх, атанорушка! Ты, неукротимый чел. Аве!

        mig29 18-07-2018 12:34:51  в ответ на: Андрей Лебедев [22]

        Дикий народ эти женщины северных аборигенов)))
        У нас на Среднем Урале такая же петрушка. Чуть летом солнышко выглянет, так все женщины бегом - загорать. И никакие увещевания врачей на них не действуют, что загар по "риску" заболеть стоит намного выше, чем алкоголь, курение и даже наркотики. По риску заболеть выше загара разве что стоит увлечение витаминами и диеты-идиеты)))

        mig29 18-07-2018 12:40:18  в ответ на: Простаков Иван [20]

        "Где этот контрабасный пароход? Имя анарота объявите, позавидуем ему хоть!"

        А мож тут другой подход... Или к войне готовимся "горячей". Или готовимся к усилению войны "санкционной" - экономической. Или - к обоим сразу.

        Wolosan 18-07-2018 12:41:49  в ответ на: Простаков Иван [26]

        Гражданин Простакофф... У нас с Вами осталось незаконченное дельце. Напомните ка мне Вы на кого ставили в финале? Будь ласка.

        Wolosan 18-07-2018 12:50:46  в ответ на: Простаков Иван [26]

        Если мне не изменяет память, то ставили вы на усташей. Как и я. На чом сопственно и погорели. Сочувствую. Но благоволите перевести главред штуку. Мне она погоды уже не сделает ухааааа...

        blondin 18-07-2018 12:51:00  в ответ на: Wolosan [29]

        Букмекерская компания "Фонбет" сообщила о рекордном выигрыше среди всех букмекерских контор во время чемпионата мира. Он составил 14 962 500 рублей.

        Сумма ставки – 2 миллиона 850 тысяч рублей. Она была сделана на то, что Франция станет чемпионом мира по коэффициенту 5.25.

        Отметим, что ставка была совершена после окончания группового этапа чемпионата мира.

        БК Фонбет

        Wolosan 18-07-2018 12:52:57

        Мы с ребятами второй день отмечаем победу сборной Ганы.... Эти шахтеры писдец какие алкаши...

        Андрей Лебедев 18-07-2018 12:55:30  в ответ на: Wolosan [30]

        Спасибо !  )))

        я забыл подписацца, асёл 18-07-2018 12:56:29  в ответ на: mig29 [28]

        Готовимся к обоим - иначе нельзя! )))  Пока обходится от стыков между военными ( в Сирии , например). Но, санкциями будут давить . Они не только на нас бухтят. С Китайцами тоже начали выяснять? Просто обидно даже: хохлам во время майдана хоть печеньки раздавали, а нам - хрен без соли не дают в качестве бонуса-ништяка. Почему так? Сами не верят в успех мероприятия?

        Wolosan 18-07-2018 12:56:29  в ответ на: blondin [31]

        Собственно тот лабух который ставил. Мало чем рисковал. Сборная Ганы была изначально фаворитом. Наверное какой то бюджетник ставил. Казённое бабло)))). Теперь и волки сыты и сам в шоколаде)))

        Шляпу Сними ! 18-07-2018 12:58:10

        Морская авиация ВМФ России отмечает свой профессиональный праздник. 17 июля 1916 года четыре гидросамолета М-9 с авианосного судна «Орлица» одержали первую воздушную победу на Балтике. С этого дня ведет отсчет военно-морская авиация.

        Wolosan 18-07-2018 13:00:12

        Или третий... Какой день недели? А ёпта. Среда. Четвертый день пьянки... Надо как то выходить)))

        Простаков Иван 18-07-2018 13:01:19  в ответ на: Wolosan [29]

        Понял, сегодня закину главреду и сообщу в ленте!

        Wolosan 18-07-2018 13:09:35  в ответ на: Простаков Иван [38]

        Вы, Простаков, достойный человек. Я вас уважаю. Знаете эти пьяные базары? Ты меня уважаишь? Бугааа. Так вот это не тот случай. Вы действительно человек слова. Это редкость в наше время))))

        Kraskopult 18-07-2018 13:19:30  в ответ на: atanor812 [21]

        >А нахуя тогда пенсионная "реформа"?

        Обчественная палата кагбе "За", но по факту - "Против" http://expert.ru/2018/07/10/27-voprosov-po-pensionnoj-reforme/

        mig29 18-07-2018 13:19:34  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [34]

        "Почему так? Сами не верят в успех мероприятия?"

        Дифференцированный подход. Для каждых штанов-шароваров (а так же разных чубов) подходят печенюшки разной системы. Умные, гады. Расчетливые. Знают, как стравить, чтобы передрались между собой. Опыт многовековой. Просто так его не пропьешь)))

        Kraskopult 18-07-2018 13:25:13  в ответ на: Простаков Иван [26]

        >Ну так в Европе же трудятся.

        Зачем же мы будем следовать дурным примерам? В Европе ещё много чем занимаются - что ж теперь? Да и продолжительность жизни в Португалии, знаете ли, 78 и 84 супротив нашенских 65 и 76.

        mig29 18-07-2018 13:29:50  в ответ на: Kraskopult [40]

        Мда, 27 вопросов Общественной палаты к правительственному (чиновничьему) законопроекту довольно... каверзные для чиновников.

        mig29 18-07-2018 13:39:06  в ответ на: Kraskopult [42]

        "Да и продолжительность жизни в Португалии, знаете ли, 78 и 84 супротив нашенских 65 и 76."

        Дело не в средней продолжительности жизни в стране, а в "возрасте дожития". На этом строятся экономические расчеты. Средняя продолжительность жизни - это учитывает всё: и детскую смертность, и смерть от заболеваний и несчастных случаев, и криминальную убыль населения, и военную, и эпидемии, и образ жизни, и медицинское обеспечение.... А возраст дожития - сколько еще человек по прикидкам чиновников еще проживет после того, как его отправят на пенсию. По международным "нормам" для чиновников этот возраст в среднем не должен превышать 15 лет. Больше на жизнь после работы (на пенсию) международные чиновники людям не отводят.
        Поэтому надо плясать не от средней продолжительности жизни в каждой стране, а от возраста дожития людей в этой стране.

        mig29 18-07-2018 13:47:32  в ответ на: mig29 [44]

        Почему выбрана цифра 15 лет, а не больше, к примеру, или меньше - можно только предполагать. Я думаю - из расчетов экономистов взята специально цифра меньше "поколения" - 25 лет. Чтобы стариков могли содержать не только их дети и внуки, но и частично - правнуки. На 1,5 старика - 2,5  работающих потомков.

        Камацу Катерпиллер 18-07-2018 13:48:35  в ответ на: mig29 [44]

        Дело в том,живут ли эти люди при демократии или живут без неё в системе автократии власти против народа ?

        mig29 18-07-2018 13:57:36  в ответ на: Камацу Катерпиллер [46]

        Демократия или автократия тут не при чем. Тут причем математические расчеты, которые вынуждены вести чиновники не зависимо от того, существуют ли они в системе единоначалия или коллективного управления. Есть "лосенок", и есть рты на которые этого лосенка надо поделить.
        Можно из бараньей шкуры сшить одну большую шапку, можно - две поменьше, а можно и 12 но очень маленьких.

        Kraskopult 18-07-2018 14:06:19  в ответ на: mig29 [44]

        Ну, так и 15 у нас не получается.

        mig29 18-07-2018 14:14:02

        Как пример. У меня недавно умер сосед. В 60 лет. Успел получить только одну пенсию. И у меня живой отец. Ему 90 лет. Пенсионер. Получается их средний возраст (как потребителей пенсионной услуги государства) 90 + 60 = 150 /2 = 75 лет. Отнимает стандартную (мировую) величину "возраста дожития" - 15 лет = 60 лет. Вот и получается, что если исходить из расчетов пенсионного возраста по соседу и моему отцу то пенсионный возраст у нас в стране не может превышать 60 лет. Если взять более общую статистику, то может результат оказаться несколько иным. Одним словом - если средний возраст наших стариков равен 75 годам, то возраст выхода на пенсию должен быть 60 лет. Если средний возраст стариков меньше, то и выход на пенсию должен быть меньше. А если больше, то и выход на пенсию должен быть больше.

        Камацу Катерпиллер 18-07-2018 14:24:37  в ответ на: mig29 [49]

        к сожалению, многие и до 59 лет не доживают и ни одной пенсии так и не получают
        это разве ДЕМОКРАТИЧНО ?

        Вы должны быть зарегистрированны чтобы оставлять комментарии.