Лебединое озеро

Лебединое озеро

«Мы информированы лучше
команды советников
Президента!»

«Наши комментарии более
содержательны, чем
доклады, подготовленные
Премьеру его
помощниками.»

    1. Забыли пароль?
      Регистрация прислать текст для публикации на сайте

      • про людей-которые сами себе памятники, про людей - ворчунов и про власть вообще

        про людей-которые сами себе памятники, про людей - ворчунов и про власть вообще Андрей Лебедев 12-02-2018

      • Страну, как и родителей - не выбирают.
        И как бы ни бегали потом "недовольные своей родиной" - место рождения навсегда записано у них вместе с именем - и его не стереть.
        Это было издавна и всегда.
        Иисус - из Назарета.
        Александр - Македонский из Македонии.
        Григорий Родченков - из Москвы
        Грэг Вайнер (Григорий Винников) - из Одессы....

        В стране можно жить - и иногда можно и разрешено ворчать.
        Ворчать и выражать недовольство властью, системой, "этой страной вообще"....
        При Сталине ворчать надо было потише, при Ельцине - можно было во весь голос.

        Однако, для нормального человека - его имя и его место,где он родился - несет в себе некую "обязанность по рождению". Некую обязанность перед родителями и перед страной.
        Демократия?  Можно ворчать? Можно даже свалить и убежать?
        Но честный внутри и по своей сути человек - будет верно служить той своей родине, про которую говорят, что "где родился, там и пригодился".
        а не то, что "где спать лег,там и родина".

        И про людей, которые сами себе памятники.
        Вот Ельцину поставили в Ебурге памятник из белого мрамора.
        Ну, его частенько обливают то зеленкой, то чернилами.
        Горбачеву?
        Горбачеву памятник поставят?
        Если только кверху ногами с закопанной в землю в постамент головой!?

        В свое время, когда мне довелось руководить достаточно крупным отделом,более 50-ти человек!  - среди моих подчиненных нашлись недовольные, и они пришли к руководству компании с просьбой - "убрать такого начальника"....
        на что Гендиректор компании сказал, что "у нас не волчья стая, и мы не меняем вожаков по закону тайги"  (собственно, номенклатуру тусовал Совет компании,а не воля "избирателей снизу")
        Что у нас?
        Недовольных ворчунов уже достаточно.
        Но у нас не Новгородское Вече, которым управляла сила и громкость децибел выкрикивающего:
        "звать Александра!"
        "нет,не звать Александра!"
        Власть у нас формируется большими деньгами, крупными гео-политико-военными интересами и финансами....
        у нас, пока - своими - внутренними (что и бесит управляющих в Вашингтоне)
        Пока нашей власти дают понять - "ваше место,как в медальном зачете на Олимпиаде  - 11-ое!  с вашей единственной бронзовой медалькой"
        Но еще не вечер!
        и возможно, на наших ворчунов придется еще шикнуть!
        а-ну потише там!

      • Modus 12-02-2018 03:46:05

        Первый.
        Насчет тех,кто обязан стране по рождению.  Ленин тоже родился в Симбирске. Однако, всю жизнь свою положил для изменения строя в стране где родился.
        Где родился там и пригодился?  Или каждый ворчун имеет право не только на то чтобы ворчать?

        Графъ Свiньинъ 12-02-2018 03:58:35

        Утро доброе.  Возьмем Украину и Грузию. Украину соблазнили безвизом, Евросоюзом, кружевными розовыми трусиками. Грузию кстати,тоже соблазняли,и она, кстати имела менталитета более склонного к соблазнению. Грузин всегда любил богато жить,ездить на белой "Волге" и швырять деньги в ресторанах.Хохлам тут грузины давали 100 очков форы. Однако, вот, Грузия одумалась, Грузия поняла, что ее "кинули" с Евросоюзом и что надо выруливать самой.
        Украине это еще предстоит осознать.
        Поэтому, надо самим строить свою страну,никто нас задаром джинсами и жувачкой так просто задаривать не станет. Украина пока нужна Америке как военная страшилка для России. Перестанет быть нужной, выкинут ее в унитаз.

        atanor812 12-02-2018 04:19:29

        "...его имя и его место,где он родился - несет в себе некую "обязанность по рождению".(с)

        Можно сказать более емко: только голова показалась - уже задолжал. Всю жизнь промучился, отдавая - помер.

        atanor812 12-02-2018 04:21:36  в ответ на: Графъ Свiньинъ [2]

        >Украину соблазнили безвизом, Евросоюзом, кружевными розовыми трусиками.

        Почему розовыми? Белыми. Розовые только на Барби хорошо смотряцца.

        Modus 12-02-2018 04:26:50  в ответ на: atanor812 [3]

        Да, задолжал. Перед родителями есть моральная обязанность? Отрицать это никто не станет. Так и перед местом рождения. Не даром в паспорт, в свидетельство о рождении всегда  писали где родился. Место.

        Modus 12-02-2018 04:28:47  в ответ на: atanor812 [4]

        Украину соблазнили халявой. Имея такие производственные ресурсы как заводы Днепропетровска и Харькова, Украина подсела на дотации МВФ.
        Халява убила трудолюбивую нацию.

        Modus 12-02-2018 04:31:39

        Хохлы ведь могли бы в Николаеве строить крейсеры и авианосцы для Индии или Китая. Запросто! Но США их развратили халявой и сварщики с завода в Николаеве предпочли работатьтв Польше чистильщиками унитазов.

        Графъ Свiньинъ 12-02-2018 04:46:02

        Вторая медаль !  Серебро в командном зачете по фигурному катанию.
        Как пел Б.Г.  "Серебро твое, Господи!"

        Шляпу Сними ! 12-02-2018 04:47:51  в ответ на: Графъ Свiньинъ [8]

        Вынужден поправить вас, коллега.

        Серебро господа моего, серебро господа.
        Выше слов, выше звезд, вровень с нашей тоской.
        И, как деревенский кузнец, я выйду засветло. ...

        Аквариум.

        Kraskopult 12-02-2018 05:03:34  в ответ на: Modus [6]

        >Халява убила трудолюбивую нацию

        А в СССР были халявное образование, медицина и жилье)

        atanor812 12-02-2018 05:17:35  в ответ на: Modus [5]

        Про родителей и семью вообще согласен. Про месторождение - нет. Не путайте мух с котлетами.

        Wolosan 12-02-2018 05:22:58

        Григорий Родченков - из Москвы
        Грэг Вайнер (Григорий Винников) - из Одессы....


        Анарот - из Грецыы. цЫган.

        Wolosan 12-02-2018 05:23:38

        Безродный.

        atanor812 12-02-2018 05:27:07  в ответ на: Kraskopult [10]

        Плохое жилье было халявным то есть письплятным. За хорошее все таки приходилось платить или особой работой или просто деньгами. А деньги откуда? Из той же работы. Образование письплятное, но в армии треба было отслужить по любому, не обсуждается. Да и отработать потом по расперделению там где Советскому Государству было нужно. А нужно было иногда не в самых популярных местах. Так что это уже плата.
        Медицина - чистый бонус. Письплятно полностью.

        atanor812 12-02-2018 05:27:52  в ответ на: Wolosan [13]

        Крымчанин.

        Андрей Лебедев 12-02-2018 05:32:08  в ответ на: Wolosan [13]

        У нас с Вовой-2 есть приятель однокашник по учебе в ЛИИЖТе 
        таки и его фамилие такое - "Безродный"
        по украински - "Безрiдний"
        В паспорте у него, когда еще у нас были паспорта Советского дореформенного образца, с которыми мы в 1968 году поступали в институт - в графе "национальность" было записано "украинец".
        Хотя у его РОДНОГО БРАТА тоже окончившего ЛИИЖТ и ныне - ДОКТОРА ТЕХНИЧЕСКИХ НАУК и профессора - в паспорте было написано "русский".
        Что они оба думают про долг к стране рождения?  Надо спросить у Вовы-2 он с обоими Безродными в отношениях.

        Андрей Лебедев 12-02-2018 05:34:05  в ответ на: atanor812 [15]

        Гражданин США принимая гражданство,приносит КЛЯТВУ на верность интересам США.

        Шляпу Сними ! 12-02-2018 05:35:55  в ответ на: Андрей Лебедев [17]

        Журналистки Политковская, Альбац, Фельгенгауэр - гражданки США

        Wolosan 12-02-2018 05:41:08  в ответ на: Андрей Лебедев [17]

        Анарот сменил паспорт и принёс клятву )))

        Шляпу Сними ! 12-02-2018 05:42:47  в ответ на: Wolosan [19]

        Вот !
        А место РОЖДЕНИЯ  - "г.Подольск  Моск. обл"  сменить НЕВОЗМОЖНО !

        atanor812 12-02-2018 05:44:33  в ответ на: Андрей Лебедев [17]

        >Гражданин США принимая гражданство,приносит КЛЯТВУ на верность интересам США.

        По моему это касается только иммигрантов.

        Шляпу Сними ! 12-02-2018 05:46:33

        В 1802 году Конгрессом США была введена обязательная процедура Отказа под присягой от прежнего гражданства .

        С тех пор Отказ под присягой от прежнего гражданства


        является обязательным элементом принятия гражданства США.


        Присягающий вслед за секретарем суда повторяет текст Присяги:

        "I hereby declare, on oath, that I absolutely and entirely renounce and abjure all allegiance and fidelity to any foreign prince, potentate, state, or sovereignty of whom or which I have heretofore been a subject or citizen;

        that I will support and defend the Constitution and laws of the United States of America against all enemies, foreign and domestic;

        that I will bear true faith and allegiance to the same;

        that I will bear arms on behalf of the United States when required by law;

        that I will perform noncombatant service in the Armed Forces of the United States when required by the law;

        that I will perform work of national importance under civilian direction when required by the law;

        and that I take this obligation freely without any mental reservation or purpose of evasion;

        so help me God. "

        Шляпу Сними ! 12-02-2018 05:47:09

        «Настоящим я клятвенно заверяю, что я абсолютно и полностью отрекаюсь от верности и преданности любому иностранному монарху, властителю, государству или суверенной власти, подданным или гражданином которого я являлся до этого дня;

        что я буду поддерживать и защищать Конституцию и законы Соединённых Штатов Америки от всех врагов, внешних и внутренних;

        что я буду верой и правдой служить Соединённым Штатам;

        что я возьму в руки оружие и буду сражаться на стороне Соединённых Штатов, когда я буду обязан сделать это по закону;

        что я буду нести нестроевую службу в вооружённых силах США, когда я буду обязан делать это по закону;

        что я буду выполнять гражданскую работу, когда я буду обязан делать это по закону;

        и что я произношу эту присягу открыто, без задних мыслей или намерения уклониться от её исполнения.

        Да поможет мне Бог»

        atanor812 12-02-2018 05:47:51

        Да даже не по моему, а совершенно точно только иммигрантов. Граждане США по рождению этой клятвы нп дают. И смысл клятвы в отречении от интересов предыдущего государства.

        atanor812 12-02-2018 05:53:34  в ответ на: Шляпу Сними ! [23]

        Это Вы типа тока что поклялись?

        atanor812 12-02-2018 05:54:04  в ответ на: Wolosan [19]

        Сам ты ебанврот

        Шляпу Сними ! 12-02-2018 05:55:34  в ответ на: atanor812 [25]

        Вы меня давеча "перхотью подзалупной" называли. В чем суть перемен?

        atanor812 12-02-2018 05:56:12  в ответ на: Шляпу Сними ! [20]

        >Вот !
        >А место РОЖДЕНИЯ  - "г.Подольск  Моск. обл"  сменить НЕВОЗМОЖНО !

        А если кто то в самолете блядь родился или в поезде или на судне в море или на полярной станции? Он че должен всю жизнь надрачивать на самолеты, поезда, суда или белых медведей?

        atanor812 12-02-2018 05:56:37  в ответ на: Шляпу Сними ! [27]

        Каких перемен?

        Wolosan 12-02-2018 05:58:27  в ответ на: Андрей Лебедев [16]

        Да..... А еще у нас в шклое был чел по фамилии вАгин. Ну и он после школы как всякий честный человек захотел женицца... Но его избранница упёрлась рогом и никак не хотела брать его фамилию. Пачимуто. А , к примеру, в роте был дух по фамилии КОзел. С ударением на О. Но все, включая офицеров, его радостно называли казЕл с нормальным ударением....

        На курсе с нами учился негр из Эфиопии. Так Фамилиё у не го было Чанялеу. Препод по списку читал-читал запнулся а секунду – ЧанялеЦ!  Так и проходил негр 5 лет как Чаняльц. Кстате негр был прикольный. Матерился как сапожник.

        А еще у одной тётеньки у нас на работе была фамилия Бут. Казалось бы ну чо такова смешнова?  Бут была начальником отдела экономической безапаснасти, а её каллега Тарасенко была начальником отдела учета и отчотености  ... и сдели как-то на производственном совещании и не фтыкали че начальница  гаварила. А чота потихоньку перетирали о своём о женском.......А начальница у нас была строгая. И голос у неё песдец. И она вдруг как заорёт: "Тарасенко и Бут!"
        .лично я павалился под стол со стула ухахахахах... а собрание ваще кончилось сразу )))

        Wolosan 12-02-2018 06:00:32

        Вот человек соврать не даст:

        atanor812 12-02-2018 06:02:40  в ответ на: Wolosan [30]

        Про фамилия Вагина это древний советский анекдот.
        И речь шла о том что тетка поехала заграницу и там было неудобно. В СССР (до разврата) фамилия Вагина никаких половых ассоциаций не вызывала. Ибо слова вагина было не в ходу. Многие даже не знали что это пизда.

        Wolosan 12-02-2018 06:05:39  в ответ на: atanor812 [32]

        >Про фамилия Вагина это древний советский анекдот.
        >И речь шла о том что тетка поехала заграницу и там было неудобно. В СССР (до разврата) фамилия Вагина никаких половых ассоциаций не вызывала. Ибо слова вагина было не в ходу. Многие даже не знали что это пизда.

        Тебе чо сука показать фотографию класса где этот самый вАгин запечатлён?Вот же чо не скажи - на всё найдёт гнилую атмазку. Сам ты вагинА! Ходячая.

        atanor812 12-02-2018 06:08:22

        Был вроде такой даже первопроходец 18 века в Восточной Сибири - якутский казак Меркурий Вагин.
        Окаг.
        Древняя фамилия.

        atanor812 12-02-2018 06:09:20

        Опошленная волосанами.

        Андрей Лебедев 12-02-2018 06:10:46

        В тему:
        на День журналиста читал воспоминания одного главного редактора крупной газеты, по-моему "Труд"  ???
        корреспондент газеты ездил в автохозяйство,где шофер грузовика проехал 100 000 километров без капитального ремонта
        взял интервью, шофера сфотографировали
        и статья вышла под заголовком:
        100 000 километров НЕ ПЕРДЕЛ
        Произошла опечатка, которую не заметили ни корректоры, ни "свежая голова". ни выпускающий редактор.
        Газета так и вышла.
        Шоферу ПРИШЛОСЬ ИЗ АВТОХОЗЯЙСТВА - уволиться.
        Главреду вкатали строгача по партийной линии

        blondin 12-02-2018 06:15:00  в ответ на: Modus [6]

        а наши производственные ресурсы почему сдохли?нация одна и та же...Ц.Стариков.

        mig29 12-02-2018 06:16:52

        По сабжу статьи (а заодно и про вчерашнюю "дискуссию" по поводу низких зарплат наших военных в Сирии, и по поводу того: "А нахрена они тамова вааще нужны")....
        Вот интересно - А сколько надо платить человеку, чтобы он добросовестно работал?
        Для тех людей, которые никогда и ни кем не руководили (а руководили только ими самими) в большинстве своем ответ на этот вопрос "знают" - чем больше платят - тем лучше работают.
        И вот те люди, которым хоть когда-то приходилось руководить другими людьми ("двум свиньям жрать делить" - а по сути - любое руководство именно к этому сводится) на этот вопрос не имеют такого "однозначного" ответа. Да. Материальный стимул очень важный. На низкую зарплату трудно найти хорошего специалиста, и с низкой зарплатой хорошего специалиста легко могут "переманить" конкуренты. И более "достойный" труд должен быть и более "достойно" отмечен (ведь это же справедливо). Но те, кто "руководил" также хорошо знают, что "материальный" стимул срабатывает только до определенного момента, а дальше, сколько не "мотивируй" рублем/долларом эффективность/совершенство труда перестает "возрастать". Более того - с определенного уровня "материальной" мотивации - это производительная "эффективность"... начинает падать.

        mig29 12-02-2018 06:16:59

        Вот, к примеру, "чудо-богатыри" Суворова. Вот хрен их знает, что они забыли в Польше, Финляндии, в Измаиле турецком и Крыму -турецко-татарском. И денежное "жалование" самого Суворова было не большим (меньше, чем у польских магнатов и турецких мурз". Да и сами "чудо-богатыри" денежное довольствие получали намного меньше, чем турецкие янычары или жолнежи конфедератов. Однако воевали (работали) лучше наши "бедные" солдаты, чем "богатые" солдаты противника. Или 140 лет назад так называемое "завоевание" Средней Азии Россией, когда небольшой экспедиционный корпус генерала Скобелева гонял по пустыням и оазисам персидскую армию, превышающую в 10 (!) раз по численности (и по вооружению английскому) русский экспедиционный корпус.
        А, кстати, где тогда были эти "патриоты", которые сейчас говорят: "И нахрена нам эта Сирия? За что там погибают наши офицеры и солдаты? За нефтяные доходы нефтяных олигархов?"
        А тогда наши солдаты и офицеры (казаки, первопроходцы, поморы, купцы) - бедные,  с маленькой зарплатой зачем шли в Причерноморье, Кавказ, Сибирь, Дальний Восток, Польшу, Финляндию, Балканы? Дураки, что ли были? Лже патриоты? Не лезли бы никуда. Может быть и были бы сейчас какой-нибудь маленькой и богатой Швейцарией.... (Кстати, Швейцария смогла стать независимой и богатой только благодаря тому, что русских солдат её освободил окончательно в 1814 году, а до этого их защитником и заступников выступал еще Суворов.... И они это хорошо помнят). А вот некоторые предпочитаю "забыть", благодаря кому (бедному русскому) они сохранились. И предпочитают более "богатых" завоевателей, благодаря которым они... не сохранятся вообще как самобытный народ.
        Так может более "сильным" стимулом является все же не "материальный" инстинкт, а инстинкт самосохранения? Были бы кости, а мясо нарастет? (А костей не останется, скелета, хребта - какое уж тут "мясо")

        blondin 12-02-2018 06:16:59  в ответ на: Андрей Лебедев [36]

        это ищо чо...у нас художнег плакат нарисовал...месяца три висел.Лес-Родине!!!дак он,сука,букву И -пропустил.

        Андрей Лебедев 12-02-2018 06:19:08

        Итак, он начал скользить глазами по строчкам и начал с передовой. Но недолго ему удалось изображать из себя обыкновенного читателя. Постепенно над читателем взял верх редактор. Сказалась многолетняя привычка, и, отвлекшись от чая, он стал ложечкой водить по строчкам, автоматически отмечая, сколько раз попадается слово "Сталин", правильно ли расставлены запятые и точки, тем ли статья набрана шрифтом и вообще все ли в порядке, и вдруг…
        Право, не хочется дальше писать, рука не поднимается, и перо выпадает из рук.
        "Указания товарища Сталина, – прочел Ермолкин, – для всего народа нашего стали мерином мудрости и глубочайшего постижения объективных законов развития". Ермолкин ничего не понял и снова прочел. Опять не понял. Слово "мерином" чем-то ему не понравилось. Он отбросил ложечку, взял карандаш, и, поставив на полях газеты специальные значки, означающие вставку,

        Андрей Лебедев 12-02-2018 06:20:05

        Ермолкин предпринял отчаянную и беспримерную в своем роде попытку изъять и уничтожить весь тираж со злополучным «мерином». С этой целью он якобы обошел всех подписчиков, живущих в пределах города Долгова, и объехал всех, живущих за пределами. Он посетил также районную библиотеку, кабинет партийного просвещения, все красные уголки колхозов, совхозов и предприятий местной промышленности. Некоторые экземпляры он скупил (иногда за большие деньги. В одном случае называют даже сумму в сто рублей), некоторые выпросил за так, а некоторые украл. В результате ему удалось собрать весь тираж, кроме одного экземпляра, как раз того, который был отправлен в Библиотеку имени Ленина. После этого Ермолкина, говорят, стали мучить кошмары. Он представлял себе, что там, в библиотеке, этот номер немедленно прочтут и сразу дадут знать Куда Надо, а Оттуда (в Москве все близко) может дойти и до самого Сталина. И говорят, что Ермолкину будто бы каждую ночь снился один и тот же сон: Сталину приносят газету с «мерином», подчеркнутым красным карандашом. Сталин читает написанное, Сталин курит трубку, Сталин спокойно спрашивает:

        – Кто совершил это вредительство, эту идеологическую диверсию?

        И кто-нибудь из ближайших сотрудников указывает Сталину на последнюю страницу газеты, где обозначено: «ОТВЕТСТВЕННЫЙ РЕДАКТОР Б. ЕРМОЛКИН».

        blondin 12-02-2018 06:20:05  в ответ на: mig29 [38]

        на всю портяну короткий ответ-как два пальца об асфальт!
        найти хорошего спеца на низкую зарплату,можно.специальность даже и не обязательна....условия создай-и всё.Кацмана спроси...

        mig29 12-02-2018 06:28:51  в ответ на: blondin [43]

        блондин, вся "портянка" как раз про то, что это не всегда так. Маркса спроси.
        Ты чего мне Кацмана подсовываешь))))

        я забыл подписацца, асёл 12-02-2018 06:34:51  в ответ на: mig29 [39]

        "А тогда наши солдаты и офицеры (казаки, первопроходцы, поморы, купцы) - бедные,  с маленькой зарплатой зачем шли в Причерноморье, Кавказ, Сибирь, Дальний Восток, Польшу, Финляндию, Балканы? " (с)

        Положим у поморов и казаков вообще никакой зарплаты не было, они натуральным хозяйством и торговлей жили, а в неизведанные края шли чтобы улучшить это самое хозяйство или попросту бежали от царских "милостей".

        Солдаты... многие мясо первый раз в армии попробовали. Без каментов. Офицеры. Ну тем куда девацца. Профессия такая.

        mig29 12-02-2018 06:39:52  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [45]

        "а в неизведанные края шли чтобы улучшить это самое хозяйство или попросту бежали от царских "милостей"."

        Атанор (я тебя узнал в маске), а не кажется, что ты сам себе противоречишь? "Бежали от царских "милостей", чтобы эти ими "освоенные" земли передать царю русскому? (Ну не китайскому же, и не Персидскому, и не Турецкому).

        atanor812 12-02-2018 06:45:38  в ответ на: mig29 [46]

        А что им еще было делать?
        Ну хоть какое то время жили без царевых слуг.
        Они конечно приходили потом вместе с воеводами, попами, губернаторами и т.д.
        И земли на севере западной сибири было затруднительно передать китайскому турецкому или какому либо другому императору кроме русского.

        atanor812 12-02-2018 06:47:20

        Идеи с "вольными" городами на Руси душились с необыкновенной для тех веков скоростью.
        Вплоть до полной аннигиляции этих самых городов.

        Kraskopult 12-02-2018 06:50:30  в ответ на: mig29 [46]

        Да, как сказать - "передать". Булавин, Разин и Пугачев - это ж казаки.

        я забыл подписацца, асёл 12-02-2018 06:51:52  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [45]

        Алябьев - (автор романса "Соловей мой")  был полковником лейб-гвардии гусарского полка, в отставке жил в собственном особняке,где поигрывал в картишки. Однажды в его доме (особняке) в Москве  (рядом с нынешней ст. Метро "Смоленская")  собралась четверка игроков - и дворянина по фамилии Времин - обыграли на 100 тыс. рублей- сумма по тем временам КОЛОССАЛЬНАЯ как 1 миллиард долларов сейчас!
        Времин денег не отдал,- сославшись на шулерство Алябьева и его друзей. Через два дня Времин умер. Судебная экспертиза выяснила что причиной смерти Времина стал разрыв селезенки.  То есть, Времина избивали.
        Алябьева судили - по суду лишили дворянства и наград.
        В тюрьме Алябьев написал своего "Соловья"
        а газеты написали про особняк Алябьева - "там господа убивают Время"

        mig29 12-02-2018 06:56:12  в ответ на: atanor812 [47]

        А передовой отряд Папы Римского - католики поляки - те зачем на наши земли шли? Тоже просто так "осваивать"? А протестанты немцы со шведами - тоже к нам ломились из "благих намерений"?  А турки с персами?
        Может все они в первую очередь думали о собственном "самосохранении", чем о самосохранении русских?
        А американцы на Ближнем Востоке о чем думают? О "демократии" там и правах человека там? Может все-таки о своем самосохранении в первую очередь, а не о доходах их нефтяных олигархов?
        Может и мы сейчас в Сирии тоже в первую очередь думаем о своем самосохранении, а уж потом - о доходах "нефтяных генералов"?

        blondin 12-02-2018 06:56:14  в ответ на: mig29 [44]

        нет достойного труда на всех спецов...об остальном можно не рассуждать.

        blondin 12-02-2018 06:57:04  в ответ на: mig29 [51]

        о своём самосохранении надо думать дома...

        atanor812 12-02-2018 06:58:32  в ответ на: mig29 [51]

        Может и мы сейчас в Сирии тоже в первую очередь думаем о своем самосохранении, а уж потом - о доходах "нефтяных генералов"?

        Буду рад услышать развитие этой мысли.
        Также был бы рад каментам ко вчерашним "новостям" в частности по пов минобороны, данных вс и зарплаты пилотов.

        Шляпу Сними ! 12-02-2018 06:58:41  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [50]

        Не в лейьб-гвардии, а в Ахтырском гусарском полку. Не полковником, а подполковником, не Времина, а Времева
        в остальном все верно, хотя историки пишут, что дело об убийстве было сфабриковано, что Николай 1 "наказал" Алябьева за связи с декабристами.

        Kraskopult 12-02-2018 07:01:11  в ответ на: Шляпу Сними ! [55]

        и не проиграл, а выиграл

        Modus 12-02-2018 07:05:27  в ответ на: Шляпу Сними ! [55]

        Николас I  был образцом рыцарской дворянской чести. Он не стал бы опускаться до инсинуаций и до фабрикования уголовного дела против Алябьева. Там реально произошло выбивание долга выигранного не честно.

        atanor812 12-02-2018 07:10:44  в ответ на: mig29 [51]

        Может и мы сейчас в Сирии тоже в первую очередь думаем о своем самосохранении,

        Крайне странный способ самосохранения: спровоцировать джихад в сторону собственной страны; делать все чтобы привлечь в собственную страну как можно больше потенциальных и явных проводников этого самого джихада.
        Был бы рад услышать мнение мига на  сей щот.

        Kraskopult 12-02-2018 07:12:41  в ответ на: atanor812 [54]

        Почему вы ищите непременно одну причину? Всё имеет место - и самосохранение и доходы генералов. Оно кагбе взаимосвязано. Даже Дмитрий Анатольевич вполне может, выстроив в ряд события - Югославия, Ирак, Ливия, понять, что это - система, и, что, если не показывать зубы, то доберутся и до тебя. Чем отличаются действия США от действий нацистской Германии? Да ничем.

        blondin 12-02-2018 07:14:52  в ответ на: Шляпу Сними ! [55]

        вы всё врёти!!!не можэт быть,тогда быдо время блаородства и чести!!

        blondin 12-02-2018 07:15:31  в ответ на: Kraskopult [56]

        у соловья...

        mig29 12-02-2018 07:16:08  в ответ на: atanor812 [48]

        "Идеи с "вольными" городами на Руси душились с необыкновенной для тех веков скоростью."

        С управленческих позиций это все очень даже хорошо "объяснимо". Так называемая (и так горячо любимая Иваном Стариковым) идея "прямой демократии" возможна только там, где "средства к существованию" всеми жителями добываются.... моно экономически (однообразно). Например, только пшеница, или только - коневодство, или только - торговля, или только - вооруженных грабеж. В данном случае это - почти "семейный уклад", где в качестве членов семьи выступают все жители села, города, рода, племени. В данном случае очень легко определить и оценить "вклад" каждого в общее дело, и очень легко можно.... поделить "общее" в соответствии с индивидуальными заслугами каждого. Поэтому и были раньше такие "вольные" города, республики, государства.
        Потом стала преобладать многоукладность в экономике. (Тоже понятно почему - многоукладность по сравнению с моноукладностью имеет значительно больший "запас прочности" в случае разных как природных, так и рукотворных "катаклизмов"). В многоукладности трудно правильно "оценить", а поэтому и трудно правильно "поделить" совместно произведенное. Вот поэтому и появилось столь любимое Волосаном "деление" на касты-классы: работники, торговцы, охранители, руководители-делители. С постоянной тенденцией "закрытости" этих каст-классов, и "консервации" существующего положения вещей (к "закрытию" социальных лифтов), поскольку нет единого понимания среди этих каст, кто и сколько "внес" в "общий котел, а отсюда - и как правильно надо "делить").
        Прямая "демократия" сохранилась только в семьях (да и то не во всех) и в тех сферах деятельности, которые сохраняют свою моноукладность. Т.е. там - где с понятием индивидуальный вклад в общий вклад - более-менее все понятно.

        atanor812 12-02-2018 07:19:51  в ответ на: Modus [57]

        >Николас I  был образцом рыцарской дворянской чести. Он не стал бы опускаться до инсинуаций.

        Заслужил среди современников ненавистную кличку Николай Палкин.
        Знатный был лыцарь и образец чести.

        "Я вспомнилъ последнiя времена царствованiя Александра, когда изъ 100—20 человекъ забивали на смерть. Хорошъ же былъ Николай, когда въ сравненiи съ нимъ Александръ казался милостивымъ.

        — A мне довелось при Николае служить, сказалъ старикъ. И тотчасъ же оживился и сталъ разсказывать.

        — Тогда что было, заговорилъ онъ. Тогда на 50 палокъ и портокъ не снимали; а 150, 200, 300... на смерть запарывали.

        Говорилъ онъ и съ отвращенiемъ, и съ ужасомъ и не безъ гордости о прежнемъ молодечестве.

        — А ужъ палками — недели не проходило, чтобы не забивали на смерть человека или двухъ изъ полка. Нынче ужъ и не знаютъ, что такое палки, а тогда это словечко со рта не сходило. Палки, палки!.. У насъ и солдаты Николая Палкинымъ прозвали. Николай Павлычъ, а они говорятъ Николай Палкинъ. Такъ и пошло ему прозвище.

        — Такъ вотъ, какъ вспомнишь про то время, продолжалъ старикъ, да векъ то отжилъ — помирать надо, какъ вспомнишь, такъ и жутко станетъ. Много греха на душу принято. Дело подначальное было. Тебе всыпятъ 150 палокъ за солдата (отставной солдатъ былъ унтеръ-офицеръ и фельдфебель, теперь кандидатъ), а ты ему 200. У тебя не заживетъ отъ того, а ты его мучаешь — вотъ и грехъ.

        — Унтеръ-офицера до смерти убивали солдатъ молодыхъ. Прикладомъ или кулакомъ свиснетъ въ какое место нужное: въ грудь, или въ голову, онъ и помретъ. И никогда взыску не было. Помретъ отъ убоя, а начальство пишетъ: «властiю Божiею помре».

        Источник: http://tolstoy-lit.ru/tolstoy/chernoviki/nikolaj-palkin.htm

        atanor812 12-02-2018 07:36:37

        Онъ разсказалъ о томъ какъ водятъ несчастнаго взадъ и впередъ между рядами, какъ тянется и падаетъ забиваемый человекъ на штыки, какъ сначала видны кровяные рубцы, какъ они перекрещиваются, какъ понемногу рубцы сливаются, выступаетъ и брызжетъ кровь, какъ клочьями летитъ окровавленное мясо, какъ оголяются кости, какъ сначала еще кричитъ несчастный и какъ потомъ только охаетъ глухо съ каждымъ шагомъ и съ каждымъ ударомъ, какъ потомъ затихаетъ, и какъ докторъ, для этого приставленный, подходитъ и щупаетъ пульсъ, оглядываетъ и решаетъ, можно ли еще бить человека или надо погодить и отложить до другого раза, когда заживетъ, чтобы можно было начать мученье сначала и додать то количество ударовъ, которое какiе-то звери, съ Палкинымъ во главе, решили, что надо дать ему. Докторъ употребляетъ свое знанiе на то, чтобы человекъ не умеръ прежде, чемъ не вынесетъ все те мученiя, которыя можетъ вынести его тело.

        Источник: http://tolstoy-lit.ru/tolstoy/chernoviki/nikolaj-palkin.htm

        Так что очень мягко большевики обошлись с потомками "палкиных". Всего лишь шлепнули да скинули в шахту.
        А надо было - как они обходились штобы семь смертей встретили.
        Но цивилизованные уже были люди.

        Kraskopult 12-02-2018 07:49:59  в ответ на: mig29 [62]

        Вольные города Европы - продукт становления капитализма, когда стали нужны свободные рабочие руки. Моноэкономичность тут не причем. Стало много продукта, которым централизованная власть управиться физически не могла и только тормозила развитие. А у нас в то время какой, нах, капитализм? У нас феодализм устанавливался и крепчал. Кто не понимал, тому доходчиво объясняли, что всё будет держаться только при сильной централизованной власти. Богатств и продукта немного, и всё это надо распределять централизованно, и грамотно сделать это может только один человек. А, если это будут делать много людей, то будет как тады. В Европе с 13 века эта система начала отмирать, а у нас - наоборот - только складывалась жестко централизованная вертикаль.

        Kraskopult 12-02-2018 08:00:56  в ответ на: atanor812 [63]

        Ты не находишь, что все царствующие особы, так или иначе прижавшие дворянство/боярство, стали плохими ещё до революции, т.е. в среде тех же дворян/бояр, откуда этот негативный образ перешел и в народ? Иван Грозный - душегуб (землёй владеют те, кто служат, а не те, кому она досталась о папы), Павел - сумасшедший, Николай - реакционер и палочник.

        mig29 12-02-2018 08:03:10  в ответ на: Kraskopult [65]

        "Вольные города Европы - продукт становления капитализма, когда стали нужны свободные рабочие руки."

        Ни кто и не спорит, что на определенном этапе развития капитализма (еще в глубине феодальных государств) "вольные города" - это было закономерное явление.  И основой их как раз и было "монопроизодство" - ремесла. Вы же помните, что эти города делились на "цеха" - улицы, районы. Там - кожевенники, там - кузнецы, там - фармацевты, там - оружейники и так далее. Ну и эти "вольные города" появлялись на "торговых перекрестках". Т.е. в их основе как раз и была эта самая пресловутая "моноэкономика" - ремесла+торговля, в которых этот самый "индивидуальный" вклад в "общий" вклад достаточно несложно можно было "отследить" (кожевенники больше дохода городу приносят или за результатом труда оружейников больше купцов приезжают, или услуги менял-процентщиков пользуются большим спросом).
        Когда промышленное производство вытеснило из жизни людей продукцию ремесленников, то "воля" вольных городов закончилась.... Пришлось им "перебираться" под защиту государственной "крыши".

        Wolosan 12-02-2018 08:12:06

        Ох уж эти нечеловеческие ужосы Царизьма.....  Вот занятная статейка о Жертвах Царизьма.... Как они жутко страдали на царской каторге.... Кошмар кошмар что и говорить.... Булочки чвёрствые!

        http://slavynka88.livejournal.com/265736.html

        Wolosan 12-02-2018 08:22:54

        Читка краткого курса даже наискосок очень перекликается с темой сегодняшней стотьи. Люди себе воздвигли памятник. Читается местами совершенно смешно.

        Wolosan 12-02-2018 08:24:26

        Это я к тому Что Краскапульт знамо дело скажет, что воспоминания это не документ, а фотки не источник.... Бля но если взять за источник Краткий Курс Истории ВКПб.... то получается еще смешнее.

        atanor812 12-02-2018 08:25:26  в ответ на: Wolosan [68]

        Справедливости ради это была не каторга, а женская тюрьма в составе Нерчинской каторги. Для больных в том числе туберкулезом. И это было начало 20 века.

        Вот тут немного поподробнее и без лишней восторженности.

        http://www.a-z.ru/women/texts/budniz2r.htm

        Wolosan 12-02-2018 08:29:42

        Да да. Это были не царские застенки. Я понимаю. Они более походят на советский санаторий. При чом по некоторым позициям совецкий санаторий того... Пролетает.

        Kraskopult 12-02-2018 08:33:21  в ответ на: Wolosan [70]

        Воспоминания - документ, но не лучший. Если больше ничего нет, годятся.

        atanor812 12-02-2018 09:00:33  в ответ на: Kraskopult [73]

        Людям свойственно забывать плохое.
        Часто это оказывает влияние на "воспоминания".

        Свидетельства современников - надежнее.

        Wolosan 12-02-2018 09:22:27  в ответ на: atanor812 [74]

        >Людям свойственно забывать плохое.
        >Часто это оказывает влияние на "воспоминания".
        >
        >Свидетельства современников - надежнее.


        Очень верное замечание. Из воспоминаний блОндина мы например узнаём что все в СССР были поголовно счастливы, а срали зефирками. Тебя же в расчет и вовсе брать не стоит поскольку ты был мал и глуп.... Собственно таким и остался ухахаха.

        Kraskopult 12-02-2018 09:28:48  в ответ на: atanor812 [74]

        Много чего влияет. У историков всегда недовольная гримаса на физиономии, когда в качестве аргумента приводят мемуары. Им интересны документы, синхронные эпохе - приказы, распоряжения, письма, докладные записки и т.д. Например, воспоминания участников войн с Наполеоном 1805, 1807 гг., написанные после 1812 года, и видеть не хотят, потому что в них невольно начинают рассматривать те события через призму Отечественной войны.

        blondin 12-02-2018 10:00:22

        ну как поголовно...нет канешна.
        проститутки,пидорасы,любители пижжэнных семечек,воры,грабители и прочий асоциальный элемент,не был счастлив...
        а вот трудовой народ-вполне.ибо,что надо нормальному человеку?труд,бесплатная медицина,уверенность в завтрашнем дне,дети...ну и досуг.

        blondin 12-02-2018 10:01:28  в ответ на: Kraskopult [66]

        в смысле, николай как то щемил дворян?

        Vova Второй 12-02-2018 10:07:09  в ответ на: Андрей Лебедев [16]

        >Что они оба думают про долг к стране рождения?  Надо спросить у Вовы-2 он с обоими Безродными в отношениях.
        А они о себе думали и думают, в первую очередь. Их родители в свое время чувствовали, что с Украиной не так все просто, ну и записали так сыновей, на всякий случай - где будет лучше, там и Родина.
        Про братьев Безродных, украинца и русского, я в свое время, еще до отделения Украины, писал стихи.
        Украинцу Безродному:
        Серой жизни дописана сага,
        Где все чувства твои набекрень…
        Подымайся скорей, бедолага,
        Начинай свой безрадостный день.
        (Эти бессмертные строки можно сейчас посвятить, например, Блондину)

        Русскому Безродному:
        Матерый хищник сделал стойку:
        Не виновата, не права,
        А зазевалась – тотчас в койку.
        А там – хоть не расти трава.

        Давно уж свита паутина,
        Силки расставлены давно.
        Прорвется похоти плотина,
        Всплывет ядреное говно.

        И не оставит ни печали,
        Ни состраданья, ни тоски…
        И ничего не означали,
        Посеребренные виски.
        (А это подойдет кому угодно, тому же Блондину)

        Kraskopult 12-02-2018 10:15:58  в ответ на: blondin [78]

        >в смысле, николай как то щемил дворян?

        Щемил тем, что с коррупцией боролся. Не так, как Петр I - кого поймал, того наказал, а системно. Поэтому Николая дворянство уже при жизни сильно не любило.

        Простаков Иван 12-02-2018 10:17:20

        ПРивет!
        Так на Земле надо оставить памятники только АнароТТам - они и люди и ворчуны! Все будет правильно!

        Простаков Иван 12-02-2018 10:18:52  в ответ на: Kraskopult [80]

        Есть в графском парке Темный пруд, там коль поймают, сразу прут! ))) там лилии цветут! )))

        blondin 12-02-2018 10:19:19  в ответ на: Vova Второй [79]

        я в осадке!!!"бессмертные строки"!!!блядь!пушкен народился!!!ты о себе такого мнения?так ты вообще деревянно-нескромный...
        сортирные стихи,назвать бессмертными строками...совсем видимо с головой неладно...
        ну творческие личности,с головой не дружат,это понятно.
        что вы имеете против блондина?это попытка неуклюже оскорбить,посвящая стихи?

        blondin 12-02-2018 10:20:36  в ответ на: Kraskopult [80]

        есть примеры?или свидетельства?я что то пропустил в жизни последнего царя...

        Kraskopult 12-02-2018 10:22:44  в ответ на: blondin [84]

        Николай I. Тот же "Ревизор" Гоголя. До Николая таких ревизий не было.

        blondin 12-02-2018 10:26:18  в ответ на: Kraskopult [80]

        нашёл!!!поздно начали,поэтому с войной неловко получилось-проебали.правда, подготовили почву для большевиков.военный коммунизм-изобретение царского правительства...

        blondin 12-02-2018 10:27:35  в ответ на: Kraskopult [85]

        про первого я в курсе...а вот второй оказывается национализировал много...поздно до доморощенных добрались...

        mig29 12-02-2018 11:15:45  в ответ на: atanor812 [74]

        "Свидетельства современников - надежнее."

        Кстати - верно. Именно сейчас есть проблема - каким источникам доверять. Раньше для людей было такое понятие, как "достоверный" источник информации. Было понятие дача показаний под клятвой, понятие - честного слова, понятие - человек чести.... Если джентльмен давал слово, то не обязательно было оформлять какой-то письменный договор. Аналогично - купеческое слово. Аналогично - слово чести офицера.
        Увы, эти времена ушли в прошлое. Нет честных журналистов и журналистских расследований. Нет честных договоров между государствами. Нет честных спортивных соревнований и других конкурсов.
        Почему? Не знаю. Возможно раньше, если бы какой-то джентльмен или купец нарушил свое "слово", то это - все. Конец его "карьере" - с ним больше ни один порядочный человек дело иметь не будет (единожды совравший, - кто тебе поверит). А сейчас целое государство может обманывать все человечество, потрясая пробиркой со стиральным порошком, а все обманутое тогда человечество продолжает ему... верить. Почему? Наверное, привыкли уже к тому, что при капитализме обман - это более обычный способ товарно-денежных отношений, чем это было до....

        Kraskopult 12-02-2018 11:17:53  в ответ на: blondin [86]

        >подготовили почву для большевиков

        "государственно-монополистический капитализм есть полнейшая материальная подготовка социализма" (В.И.Л.)

        Андрей Лебедев 12-02-2018 11:20:48  в ответ на: Vova Второй [79]

        http://lozero.ru/events/sobkor/7241.html

        я забыл подписацца, асёл 12-02-2018 12:08:39

        м

        Андрей Лебедев 12-02-2018 12:22:52  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [91]

        Что такое М ?

        Кирпич на голову 12-02-2018 12:30:32  в ответ на: Андрей Лебедев [92]

        М - это первая буква в слове "чудаки"

        Modus 12-02-2018 12:33:19

        Интересно поговорить о перспективах на Украине. Выясняется, что нациков поддерживают не более 5% населения.

        Кирпич на голову 12-02-2018 12:36:53  в ответ на: Modus [94]

        Как  бы не пришлось бомбить ?

        atanor812 12-02-2018 12:41:17  в ответ на: Modus [94]

        >Интересно поговорить о перспективах на Украине.

        Идите на цензор (в компании волосатого) и говорите.
        Здесь российский сайт вроде.

        atanor812 12-02-2018 12:50:59  в ответ на: Modus [94]

        >Интересно поговорить о перспективах на Украине.

        mig29 12-02-2018 12:51:29  в ответ на: Modus [94]

        Скорее всего не нациков, а тех нациков, которые фашио (пучок прутьев), которые были созданы либералами как рабочее движение против другого рабочего движения - коммунистического.
        Да, наверное, тех нацистов, которые фашисты, пока на Украине поддерживает только 5% населения. Но это - пока. В Италии и Германии в этих "рабочих" националистов-фашистов-антикоммунист
        ов в конце 20-х  и начале 30-х годов тоже поддерживало очень немного населения. Но крупный экономический кризис Великой Депрессии этот процесс очень быстро "ускорил" (либералам надо же было на кого-то перенаправить"праведный гнев" трудового народа... С себя на других. Вот и просто нацики, и просто фашио переродились в нацистов-фашистов). На Украине ситуация тоже близка к этому.... Либералам надо на кого-то "праведный гнев" от себя - перенаправить на других. Сначала - на десоветизацию, потом на "деоккупация", потом - на русофобию. Ну а потом - на поголовное уничтожение несогласных с тем, чтобы становится Великими Украинцами. (Почти такими же "великими", как их старшие братья - американцы, которые тоже идут по этому же пути великих нацистов-фашистов - Америка превыше всего).

        atanor812 12-02-2018 12:54:51

        ЧТуХ ???

        leckmich 12-02-2018 13:01:24

        100 💯

        Kraskopult 12-02-2018 13:04:29  в ответ на: leckmich [100]

        Сто Ирусек.

        Простаков Иван 12-02-2018 13:21:48  в ответ на: Kraskopult [101]

        Или одна Лаура (Дальмайер) - хорошо падлюка, выступает, хотя и молодая еще, айн, цвай, драй! )))

        Простаков Иван 12-02-2018 13:36:49

        Настя РыПка жжет напалмом:

        http://aftershock.news/?q=node/616155
        Настя не простая белорусская деваха, сто якорей ей в дар!

        Шляпу Сними ! 12-02-2018 13:43:15  в ответ на: Простаков Иван [103]

        Эта Рыпка вероятно делает охуительные минеты, если богачи вроде Дерибаски и его друзей премьер-министров позарились на худосочное без титек тельце.

        Простаков Иван 12-02-2018 14:17:10  в ответ на: Шляпу Сними ! [104]

        >Эта Рыпка вероятно делает охуительные минеты, если богачи вроде Дерибаски и его друзей премьер-министров позарились на худосочное без титек тельце.
        Х.з. чем она их берет, но туповатая дефка. Факт!

        Шляпу Сними ! 12-02-2018 15:14:40  в ответ на: Простаков Иван [105]

        Ve;brfv dhjlt Lthbgfcrb yhfdzncznegst yfukst ghjdbywbfkmyst lhfyst ik.[b/

        Шляпу Сними ! 12-02-2018 15:51:00

        Мужикам вроде Дерипаски нравятся тупые наглые провинциальные драные шлюхи.

        Vova Второй 12-02-2018 16:02:39  в ответ на: Шляпу Сними ! [107]

        "nj ds dyfxfkt yfgbcfkb? rfr hj,jn? а потом человеком прикинулись,

        Шляпу Сними ! 12-02-2018 16:04:15  в ответ на: Vova Второй [108]

        Был бы я робот, ябы не забывал переключать клавиатуру.

        Шляпу Сними ! 12-02-2018 16:08:09

        Подрастают дети такжицких дворников. Они ходят в русские школы, потом пойдут в институты.

        Юрка_сцобако 12-02-2018 17:19:47  в ответ на: atanor812 [97]

        ну нравится мне как этот мудак двигается и поет в микрофон

        Юрка_сцобако 12-02-2018 17:22:32  в ответ на: Юрка_сцобако [111]

        этот гандон написал ебаный билли джин.
        а у нас басоков иле керкорояя?

        Юрка_сцобако 12-02-2018 17:24:55

        я могу все это перевести быстро....

        Шляпу Сними ! 12-02-2018 17:33:08  в ответ на: Юрка_сцобако [113]

        самые лучшие были Битлы!

        Юрка_сцобако 12-02-2018 17:36:53  в ответ на: Шляпу Сними ! [114]

        заебуцца проотив роллиноа!

        atanor812 12-02-2018 17:41:42  в ответ на: Юрка_сцобако [112]

        Михель Джэксон штоле. Не вижу я видео сейчас...

        я забыл подписацца, асёл 12-02-2018 17:57:33  в ответ на: Юрка_сцобако [115]

        Мериканец с мериканкой фигуристые катанки катались позавчера под Роллинг Стонз "Simpathy to the Devil"

        Простаков Иван 12-02-2018 19:27:49  в ответ на: atanor812 [116]

        Теплые носки - работягам, проПке -клиентам, седалище - никому! Вот он , статут настоящего владыки! аве!

        Вы должны быть зарегистрированны чтобы оставлять комментарии.