Лебединое озеро
Лебединое озеро«Мы информированы лучше
команды советников
Президента!»
«Наши комментарии более
содержательны, чем
доклады, подготовленные
Премьеру его
помощниками.»
-
-
Регистрация
прислать текст для публикации на сайте
-
-
-
ДВА В ОДНОМ Редакция 05-02-2018
-
ДВА В ОДНОМ
сегодня вместо своих размышлизмов ставлю ДВЕ статьи своих коллег
Вы уж, извините, но мне настолько понравились эти статьи, что я и добавить от себя ничего не желаю!
читайте!
Виктор Каменев: Когда Путин нанесёт удар?
Что скрывать: мы ждём нового решительного шага от нашего верховного главнокомандующего в ответ на санкции США и Запада и олимпийские унижения России американскими спецслужбами и юристами под прикрытием МОК и ВАДА. После воссоединения Крыма и дебальцевского котла на Донбассе Россия находится в глухой обороне, правда, и не отступает с занятых позиций. Но в обороне сражения не выиграть, поэтому и встаёт вопрос: когда Путин нанесёт следующий контрудар по потерявшим совесть западным «гуманистам» и «миротворцам»?
Помнится, один западный коллега Путина, ведший с ним переговоры, дал Владимиру Владимировичу такую характеристику: Путин делает только очевидные ходы, когда иначе поступать точно нельзя, поэтому процесс принятия решений затянут. Путин стремится действовать наверняка, поэтому он должен точно знать последствия принимаемых решений, и откладывает их до выяснения всех обстоятельств, но, приняв решение, действует уже без рефлексий. Поэтому не будет никаких рефлексий России ни по Крыму, ни по Донбассу, как бы Запад этого ни добивался.
Это, можно сказать, ставка на силу естественного хода событий, которую писатель Лев Толстой увидел у фельдмаршала Кутузова. Сделав союзником естественный ход событий, как бы согласовывая с ним свои действия, получаешь решающее преимущество, становишься непобедимым. Путину удаётся выигрывать ситуации, играя «слабыми картами», — отмечают западные аналитики. Да, Владимир Путин не проиграл ни одного внешне и внутриполитического сражения за 17 лет…
Вспомним начало истории с Крымом. Путин во время Олимпиады в Сочи в 2014 году, отвечая на пресс-конференции на вопрос о февральских событиях в Киеве, проронил: «Они начали раньше…» России нужно было отвечать на конкретные действия Вашингтона по установлению своей марионеточной, причём наци-бандеровской власти на Украине. Тогда, видимо, и было принято решение по Крыму, чтобы в Севастополе не появились американские моряки, об этом Путин сказал чуть позже. То есть Москва знала о планах Вашингтона создать военную базу в Крыму, как в Косово, где под марионеточной крышей местной хунты разместилась крупнейшая в регионе военная база США «Блю стил».
Сегодня Владимир Путин, видимо, опять ждёт, когда Вашингтон начнёт новую агрессию, ждёт, где и каким образом начнёт, чтобы просчитать варианты и выбрать один из них. Атакующий противник поневоле раскрывается, и можно понять, где его уязвимые места, чтобы нанести точный контрудар, как в Крыму.
Не факт, что США смогут подвигнуть свою киевскую марионетку в наступление на Донбасс, хотя бандеровский закон «о реинтенрации» — войне, поставки оружия и многое другое говорят в пользу этого варианта развития событий. Есть ещё, например, напряжённость вокруг ядерной программы Северной Кореи.
Вообще, России нет нужды спешить, еще программа импортозамещения не закончена, и Путин просто ждёт, когда Вашингтон «снова начнёт». А Вашингтон вынужден спешить. Экс-вице-президент США Джо Байден, явно более приближенный к властной американской закулисе, чем Барак Обама с Хиллари Клинтон, они уже ушли в тень, сделал недавно громкое заявление, сославшись на мнение Пентагона: у США осталось максимум четыре года глобального военного преимущества в мире. Поэтому США спешат, а России, и Китаю, спешить некуда.
Фактически, Вашингтон и Москву связывает сейчас только один канал связи Волкер – Сурков. Работа дипломатического представительства России в США заблокирована, новый посол США в Москве Хантсман, аналогично, жалуется, что его не принимают в верхах российской власти. Вряд ли Волкер и Сурков говорят только по украинскому вопросу, и вообще, не стоит придавать большое значение якобы достигнутым на этих переговорах договорённостям. Как они были достигнуты – так они будут и сорваны.
Если США и Европа наплевали на Минские соглашения, и не думали их выполнять с самого начала, прикрываясь якобы «неуправляемым» бандеровским режимом, какой смысл заключать с ними другие соглашения, по тем же «миротворцам» на Донбассе? Заключать любые договоры с США и Европой сегодня бессмысленно, нужно следить за их руками и конкретными действиями. Наводить справки по этим конкретным действиям, и предупреждать о каких-то последствиях, и призвана, видимо, оперативная связь Волкер – Сурков.
Когда и как Вашингтон «снова начнёт», мы узнаем очевидным и явным образом, подобно тому, как мы узнали о госперевороте в Киеве в феврале 2014 года. Тогда Владимир Путин и нанесёт, вынужден будет нанести, очередной удар, понимая, что иначе нельзя, и понимая последствия принятого решения.
Что касается Украины, она для нас много важнее Северной Кореи. В принципе, стратегия по Украине давно выработана и применяется: для России не приемлемо любое военное решение, как сказал Путин, мы не дадим «задавить Донбасс», но и «освобождать» Украину не будем. Европа обещала Украине евроассоциированное процветание, так мы его тоже хотим увидеть.
Москва просто ждёт, когда Запад разграбит свой бандеровский новодел до основания. Помешать этому она, в любом случае, не может: любое «освобождение», о котором грезят наши «стрелковцы», приведёт к таким же разрушениям, как в Сирии. Поэтому вариант разграбления Украины Западом, вплоть до вывоза всего леса-кругляка и чернозёма, предпочтителен.
Законом об Антикоррупционном суде, подконтрольном Западу, США и Европа хотят «раскулачить», отстранить от власти и собственности, последних украинских олигархов, как «австрийского пленника» Дмитрия Фирташа, обвинив их в коррупции, чтобы западные ТНК приступили к прямому грабежу Украины, якобы по антикоррупционному закону. Нас ждёт увлекательное зрелище, а российские предприниматели смогут воочию увидеть, какая судьба уготована им на Западе.
Возможно, Кремль рассчитывает, что украинский разгром олигархов благотворно воздействует на наши предпринимательские круги, в широком смысле этого слова. Как бы естественный «антикоррупционный» ход событий на Украине, как и новые санкции Конгресса США, могут привести к добровольной «национализации» социально безответственных российских крупных предпринимателей.
Автор: Виктор Каменев
Александр Роджерс: «Хитрый план Путина» — приоткрываем завесу тайны
Путин уничтожил олигархию, как явление. Поломал американскую схему «у кого ресурсы, тот и власть» и вернул более традиционную для России модель «у кого власть, у того и ресурсы»
Любой вменяемый историк или даже просто человек, внимательно изучавший историю в школе, понимает, что отношения власти никогда не ограничиваются формальностями. С древнейших времён и до наших дней.
Болеслав Прус в «Фараоне» описывает, как ещё в Древнем Египте жрецы плели интриги, подкупали военных, манипулировали толпами и подсылали наёмных убийц. При том, что формальная власть была сосредоточена в руках у фараона, как «живого бога». С тех пор в вопросах власти всё стало только сложнее.
Уже при внуке Карла Великого королевская власть во Франции стала номинальной, короли были лишь безвольными марионетками, а все реальные рычаги управления были сосредоточены в руках у коннетаблей. И так продолжалось несколько столетий.
В феодальной Японии, начиная с эпохи сэнгоку дзидай (эпохи «воюющих провинций»), при наличии формальной императорской династии реальными правителями были сёгуны. Причём сёгунат несколько раз переходил от клана к клану, иногда в результате интриг, а иногда и в результате сражений. Несколько раз императоры пытались восстановить реальную власть, но безуспешно (для некоторых такие попытки плохо кончились).
Впрочем, зачем далеко ходить? И в российской истории есть эпизоды, когда не только царю-батюшке, но и императору-самодержцу его ближайшее окружение могло устроить «апоплексический удар» табакеркой в висок.
Дворцовые перевороты вовсе не чужды российской истории. В том числе и Петра Великого едва не свергла собственная сестра.
История СССР также не стала исключением. После смерти Сталина (также до сих пор вызывающей множество вопросов) Хрущев пришёл к власти в результате внутрипартийного переворота, поддержанного Жуковым. И смещали его самого потом также фактически путём внутреннего переворота.
С Ельциным тоже получилось забавно. Лично я глубоко убеждён, что он не сам «устал», а его «уговорили». Но доказательств нет, и искать их у меня нет ни малейшего желания (потому что по старому алкашу никто не заплачет).
К чему я это всё веду? К тому, что политика – это всегда искусство возможного и мастерство компромисса.
Иначе ты можешь себя объявить хоть трижды Цезарем (это титул, а не фамилия – многие почему-то не в курсе), но всё равно какой-нибудь товарищ Брут с группой единомышленников насуют в тебя ножичков столько, что ты умрёшь от аллергии на железо.
Или какой-нибудь товарищ Болингброк объявит тебя «Сумасшедшим королём», а весь двор будет радостно орать «Да! Он прав!», и кончится это тоже весьма плачевно. Например, одному из британских королей, чтобы не оставлять видимых следов насилия, в некое отверстие в теле вставили раскалённый лом, вызвав «анус запеканус». Крик, по легенде, было слышно на расстоянии 17 миль.
Поэтому даже самые выдающиеся и жёсткие правители типа Отто фон Бисмарка (который, кстати, был всего лишь канцлером во время правления трёх кайзеров, чьи имена мало кто вспомнит без подглядывания в Википедию) всю свою карьеру занимались лавированием и компромиссами. Тот же Бисмарк заключал союзы то с либералами, то с консерваторами, в зависимости от конъюнктуры и текущих целей.
Путин пришёл к власти в 1999 году, опираясь лишь на так называемый «кооператив Озеро» – сообщество разведчиков и контрразведчиков из бывшего КГБ СССР (преимущественно из нелегальной разведки).
Львиная доля экономики, промышленности, финансов на тот момент принадлежала олигархам из «ельцинской Семьи». В правительстве также были сплошные либералы-младодемократы из числа «вашингтонских мальчиков». Семибанкирщина и прочие проявления американской оккупационной администрации.
Вступать с ними в открытую конфронтацию на тот момент было смерти подобно, и привело бы к неминуемому поражению.
Вместо этого Путин начал «выщёлкивать» олигархов одного за другим. Березовского, Гусинского, Ходорковского и многих других. Причём делая это исключительно «по понятиям», формально никогда не нарушая «олигархического консенсуса» – всегда за нарушение правил. Благо с беспредельщиками и рейдерами (а других среди ельцинских олигархов попросту не было) всегда можно найти такой повод.
Параллельно Путин формировал команду, и не торопясь расставлял на ключевые позиции своих людей.
И потихоньку наводил порядок в стране. Пасифицировал Чечню, в своей фирменной манере найдя там договороспособные силы, готовые к компромиссу, и сочетая задабривание пророссийских элит с безжалостным уничтожением антироссийских. Постепенно отменил кабальные «Соглашения о разделе продукции» (их было несколько сотен, а не одно, как любит вещать некто Болдырев, избивая себя антисоветской пяткой в антисоветскую грудь). Разобрался с последствиями ельцинского «берите столько суверенитета, сколько сможете унести». И многое другое.
А начиная примерно с 2006-2007 годов – начал масштабное (но незаметное, потому что прикрываемое «скандалами о коррупции Сердюкова») реформирование и перевооружение армии. Грузины почувствовали эффект от этих реформ в 2008 году буквально за три дня (и это было ещё далеко от сегодняшнего состояния армии).
Можно долго перечислять достижения администрации Путина, начиная с роста ВВП и заканчивая сокращением количества нищих с 82% населения в 1999 году до 13% в 2017 году. Но не это является целью нашей статьи.
Самое главное – Путин уничтожил олигархию, как явление. Поломал американскую схему «у кого ресурсы, тот и власть» и вернул более традиционную для России модель «у кого власть, у того и ресурсы».
Да, в России и сегодня есть сверхбогатые люди, долларовые миллиардеры. Но все они устранены от власти, и не оказывают на неё влияния (а вот наоборот – сколько угодно).
Более того, за последние четыре-пять лет произошли существенные изменения и в структуре собственности. Доля государства в экономике выросла с 17% до 70% (я писал об этом многократно, с кучей ссылок на источники, и повторяться не хочу).
Не последнюю роль в этом процессе играл товарищ Сечин, который занимался «рейдерством в пользу государства». А на самом деле карал рейдеров (надеюсь, их фамилии называть не надо, сами догадаетесь).
В частности, против нечистоплотных, кхм, «бизнесменов» (в том числе и из «ельцинской Семьи», ранее считавшей себя «неприкасаемыми») было возбуждено существенное количество уголовных дел.
Мельницы государевы мелют медленно, но неотвратимо. Либералы ельцинской/прозападной закваски садятся один за другим – Белых, Улюкаев, мэры, губернаторы, генералы. У пана Чубайса тоже пятки горят – целый ряд его людей (Меламед, Понуров и так далее) под следствием, и ему приходится давать против них показания в качестве свидетеля (пока) Следственному Комитету.
Набиуллина тоже даёт жару. Это почему-то почти никто не замечает и не анализирует, но за четыре года в России были отозваны лицензии у 359 (вдумайтесь!) банков и, как сказал Поздышев, заместитель Набиуллиной, «ситуация с очисткой банковского сектора приближается к своему завершению».
Все эти четыре года чистили «стиральные машинки», «конвертационные центры» и прочие конторы, которые занимались исключительно спекулятивными операциями, и не инвестировали в реальный сектор экономики. В том числе и множество «карманных» банков так называемых «олигархов», которые использовали эти банки исключительно для обеспечения деятельности своих ФПГ (как Коломойский на Украине, к примеру, использовал деньги «Приват-банка» для скупки предприятий на своё имя).
На кого, кроме Путина, идёт больше всего нападок со стороны российских СМИ (как либеральных, так и псевдопатриотических)? Правильно, на Сечина и на Набиуллину.
Почему? Потому что эти двое больше всех щемят старый, сформировавшийся при Ельцине, олигархат. Один по части собственности, вторая по части финансов.
Нет, у меня (как и у Глазьева) к Эльвире Сахипзадовне есть целая куча вопросов. Но эти вопросы надо задавать в формате спокойной дискуссии, обсуждая, какие шаги будут лучше для экономики. А не кричать «Всё пропало! Смотрите, что она творит!».
Так кричат те, у кого (или у чьих хозяев) всё действительно плохо. Но это их индивидуальные или корпоративные проблемы, а не проблемы страны в целом.
Как учат следователей, всегда ищите мотив. Qui prodest? Кому выгодно?
У меня, пока я копал, кто на самом деле стоит за Болдыревым, Грудининым и прочими Кучеренко, целый список образовался. Из миллиардеров, чьи состояния за последние несколько лет существенно снизились (соответственно, и их места в списке Форбс уехали далеко вниз). И банков, им принадлежавших, а теперь закрытых или санируемых. И возбуждённых против них уголовных дел.
Не, фамилии я пока не назову (может позже). Потому что их пока не до конца репрессировали, а судиться с десятком долларовых миллиардеров наша редакция не потянет. Я уже давал подсказки, как их можно вычислить, и некоторые читатели уже проделали эту работу самостоятельно в прошлый раз.
Эта триада – уголовные дела за хищения и растраты, «рейдерство» Сечина и банковские проверки Набиуллиной – работает как «ежедневная шагающая мясорубка». Это группа товарищей лет десять назад придумали образ, знаменующий неотвратимость наказания — а действительность превзошла все ожидания.
Путин, кстати, не врёт – пересмотра приватизации не будет. Будет «экспроприация экспроприаторов». Хотя почему «будет»? Уже идёт!
«Красная машина» работает, как часы. Репрессии в разгаре.
А вы как думали? Выйдет Путин и торжественно объявит «Граждане олигархи, вам писец»? И поедут по адресам чёрные воронки с людьми в форме НКВД (или вовсе опричники с мётлами и собачьими головами)? Он же разведчик, а не идиот!
Смотрим количество отставок, арестов и посадок по коррупционным делам за последние два года, и понимаем, что Роджерс (как обычно) прав.
Всё идёт по плану. Просто план многолетний и долгосрочный.
Александр Роджерс
-
-
-
Редакция
ВИЗИТ ВРАЧА (новое стихотворение Светланы Бабаевой)12 месяцев ты не звонил
Уж год прошел, как ты ушел
Но ты вдруг соблаговолил
Набрал меня, позвал меня
Сказал, что болен, заболел, температура, слёг
На жалость на мою давил
И на врачебный долг
И вот – итог!
Я в сумочку собрала – стетоскоп
И пачек пару – терафлю и арбидол
Ах, был бы пистолет!
Как он сейчас бы подошел [дальше...]
-
Редакция
ХРИЗАНТЕМА (новое стихотворение Светланы Бабаевой) Ботанику в медвуз сдавала я шутя
Про пестики-тычинки я учила
И с хризантемою сравнив себя
Я пальчиком пыльцу невинности
скоблила
Ну а потом – на первом – анатомия и ты
И вид смутивший – генитальной наготы
Что это? Вот - testiculi et penis
А у тебя
что это ? Покажи
И дай потрогать mamma feminarum
И лиф сними, и не стесняйся- обнажи [дальше...]
-
Редакция
НОВЫЕ СТИХИ СВЕТЛАНЫ БАБАЕВОЙПод халатом у врача – бьется сердце ча-ча-ча
Под халатом у врача есть и ситчик и парча
Целовали тут врача – под халатом – щекоча
Расстегнулась там парча – дыньки оголив шутя
Грудь в ладонях горяча
А рука уже под ситец
А дыханье как у птицы
Сто ударов сердца стук
Ситец зацепил каблук [дальше...]
-
Светлана Бабаева
по разному с тобой мы понимали "про любовь" (стихи)Ты не любил, ты лишь использовал меня.
Не сразу это поняла я.
Была любовью я ослеплена.
И не могла любви порвать заклятье.
Ты был женат, студенткой юной и неопытной была я.
Ты был доцент. А у тебя уже была жена вторая.
Иль третья, тут со счета сбилась я
А я любовницей тебе была, а у тебя была семья [дальше...]
-
Регистрация
>"Весь опыт коммунизьма говорит об обратном. Все должны быть одинаково уёбищны и тогда всем будет щщастье!"
>
>Почему весь коммунизм? А империализм с его "обществом потребления". Разве он тоже не направлен на то, что бы люди стали кишечно-полостными с одной стороны, чтобы часть когда-то умных, но деградировавших при отсутствии необходимости в своем развитии с другой стороны, ими бесконечно "управляла"?
Отличие коммунизьма от империализма достаточно условно, в том смысле что и одно и второе лишь две противоположности одной и той же человеческой ипостаси. С одной стороны Полное отсутствие индивидуальности как жертва т.н. общих интересов в итоге общая деградация, и с другой Я, мне, моё - с тем же самым результатом.. Как ни странно....
И одна и вторая крайности как выяснилось на исторических примерах - только две стороны одной монетки. Может попробовать поставить монетку на ребро? Поддержав её с обеих сторон принципами (Абсолютными конечно) которые рАвно одинаково универсальны как для капетализьма. Так и для социализьма...
А вообще то по хорошему. Все эти ваши ИЗМЫ...... Это суета сует высосанная самими людьми непонятно из какого места. Нет никаких ИЗМОВ. Или ты человек. Или ты животное. Все изьмы в головах. Замените их на совершенно простейшее....... Не убий, не укради, почитай Отца и Мать своих.... И все ИЗМЫ рассеются как с белых яблонь дым... Но почему то простые рецепты у человечества не в чести. Все почему то думают... что они умнее Высшей Личности... А некоторые особо крякоцапнутые ставят себя на её место....
>Не всем же на Петроградках жить
Ещё скажи, что на Петроградке заводов нет. От меня в 5 минутах их три штуки. То, что они не работают - не к нам вопрос.
-хоть вы усритесь со своей теорией классовой борьбы
Она не наша. Классовая борьба - это Франсуа Гизо и Огюстен Тьерри. И то не потому, что
Я в 1987 году прожил некоторое время "половичком" в общаге МАИ на ул. Царева. Ходил в Таганку , смотрел, вот по теме :
> опять надо оказывается для народного счастья вступить в ети её классовую борьбу! И не остопиздело же некоторым.
То, что ты в данный момент ни с кем не борешься, не означает, что не борются с тобой. Классовая борьба - это конфликт интересов. Нанимателю интересно получить от тебя побольше и заплатить поменьше. Тебе наоборот. Ты не борешься за то, чтобы тебе платили больше? Не борись. Нанимателю будет проще.
На всё это многобуквие можно ответить одной фразой. Вся непрекращаюсаяся "классовая борьба" есть борьба пороков самого человека против него же ... Зависть. вот и вся борьба классов. Весь стержень пролетарской ненависти, и собственно основа на которую нахлобучили Пролетарскую справедливость. У тех кому завидуют соответственно справедливость своя. Основанная на страхе потерять собственность... Эти завидуют. А те боятся. Простые в сущности чувства. Понятные. Изначальные. Банальные. А поди же. Сколько из двух простых чувств наворотили классики.... Не бы суко одних завидовать отучили, а других бояться ))))
Петроградка? Странно, почему не ПЕстеля и тот район? НЕ всем же на Остоженке жить и трудитЬся, как Васильевой с другом Сердюковым!
Ну, половина букв там твоя. Какая зависть, если тебе не доплатили? Никакой зависти, только справедливость.
У вас там душевно, просто душевно! Кому ВасЬка нравиться, кому Московский, а кто и в Кировском районе нормально проживает и трудиться! ДепреССивном и легендарном!
По согласию! )))
>> опять надо оказывается для народного счастья вступить в ети её классовую борьбу! И не остопиздело же некоторым.
>
>То, что ты в данный момент ни с кем не борешься, не означает, что не борются с тобой. Классовая борьба - это конфликт интересов. Нанимателю интересно получить от тебя побольше и заплатить поменьше. Тебе наоборот. Ты не борешься за то, чтобы тебе платили больше? Не борись. Нанимателю будет проще.
И наниматель и работник всего лишь навсего должны соблюсти простейшее. Работник должен добросовестно и честно трудиться, а работодатель справедливо и соответственно труду платить.... Всё. Но что мы имеем на практике? Ленивый работник хочет наебать работодателя и получать бабки за собственную лень, а работодатель хочет наебать сотрудника и сделать работу наименьшими затратами а лучше бесплатно. Круг замкнулся. Кто против кого должен тут бороться если мудаки оба?????
Вот о работнике:
"Имейте добрую совесть", - пишет апостол Петр ( 1 Петра 3:16). Также "Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости"
Вот о работодателе:
"Плата, удержанная вами у работников, пожавших поля ваши, вопиет; и вопли жнецов дошли до слуха Господа Саваофа. Вы роскошествовали на земле и наслаждались, напитали сердца ваши, как бы на день заклания. Вы осудили, убили Праведника" (Иаков 5. 4—6).
Недостояная оплата труда работнику приравнена, заметьте, к убиению Господа(!!!)
Вы видели чтоб эти две стороны (работник и работодатель) были друг другом довольны..... Без брьбы, без взаимной ненависти.... Я видел. Пару раз. Это собственно высшая степень единения людей если угодно.
>Ленивый работник хочет наебать работодателя и получать бабки за собственную лень, а работодатель хочет наебать сотрудника и сделать работу наименьшими затратами а лучше бесплатно. Круг замкнулся. Кто против кого должен тут бороться если мудаки оба?????
Естественно. Потому что их отношения - отношения продавца и покупателя. По другому в отношениях этих индивидуумов и быть не может. Ты будешь платить за товар сверх ценника? Нет. А, если предложат купить в два раза дешевле? Всегда пожалуйста.
>Ну, половина букв там твоя. Какая зависть, если тебе не доплатили? Никакой зависти, только справедливость.
Ты рассматриваешь отношения людей как заведомо наебательские. Основанные на шкурной выгоде друг против друга. Собственно уже никаких других теорий, кроме классовой борьбы и нет, все уверены что такое положение вещей (взаимная вражда людей на основе личной выгоды) это норма и закон. Что какой то спправедливости можно добиться...... убив нанимателей и обобществив их собственность ..... Таки нет. Это не норма. Это противоестественно. Это в разрез с принципами какими угодно. В этом состоит основное противоречие. И это противоречие только углубляется в результате какой то там борьбы. Это похоже на борьбу левой руки с головой. Общественный организм един как и человеческий. Если жопу водрузить на место головы и пытаться питаться через жопу а срать через рот.... То бля и рукам и ногам и голове и жопе будет плохо. А общество или даже цивилизация в таком случае обречены.
>И наниматель и работник всего лишь навсего должны соблюсти простейшее. Работник должен добросовестно и честно трудиться, а работодатель справедливо и соответственно труду платить...
Наниматель работает не на общественное благо. Он работает на свою прибыль. Если он будет её справедливо распределять, он разорится. Хотя бы потому, что соседний предприниматель её равномерно распределять не будет. К сожалению не сознание определяет бытие.
Может быть по другому. И должно быть. И продавец должен быть честным и покупатель. Я же говорю. Нормой стала не честность. А способность и лютое желание наебать. Вам уже даже непонятно как так может быть продавец честен..... Это по вашему уже и не продавец а лох какой то. А лоха надо наебать! Ну и в итоге чего.... В итоге лохи то все.
Раньше люди заключали сделки на слово. Слово было гарантией честности. И если человек слово нарушал.... Ну ему надо было застрелиться, Ну или как минимум сбежать от позора и спрятаться где нить. ....Сейчас все составляют договоры, ставят печати..... и стремятся наебать друг друга. Это чо? Это ДЕГРАДАЦИЯ. А про никакую ЭВОЛЮЦИЮ никто не хочет и слушать! Всем подавай здесь и сейчас пролетарскую, мать её ёб, справедливость. Ну вы смешны внатуре в своих жалких попытках! Какая справедливость вас интересует? Справедливость справедливо наёбывать всех и друг друга?
>Ты рассматриваешь отношения людей как заведомо наебательские.
Потому что отношения покупателя и продавца такие и есть. Не могут они быть другими. Убивать нанимателей необязательно. Главное - устранение противоречия между общественным характером производства и частнокапиталистическим присвоением. Если наниматель миром отдаст свои средства производства в общественную собственность и не будет мешать, чего его убивать-то?
>Может быть по другому. И должно быть. И продавец должен быть честным и покупатель.
Это идеализм. Маркс с Энгельсом начинали с него же.
"Отличие коммунизьма от империализма достаточно условно, в том смысле что и одно и второе лишь две противоположности одной и той же человеческой ипостаси."
А кто спорит? И эта общность и противоречивость заложена в самой природе человека. Каждый человек (индивидум), конечно индивидуален. Но и он "общ" со всеми другими людьми. И в каждом (!) человеке есть одновременно и "Добро" и "Зло". И это в разных условиях может меняться - что "добрее", а что "злее". (Как труд рабов, к примеру, или ссудный процент - в разные времена у них были разные знаки + и - ). Но "одинаковость" людей невозможно достичь никогда - люди будут всегда различаться друг от друга. И это не зависит ни от каких "Измов". Но в этой "разности" людей и заложено спасение от вымирании и деградации... Как только "добро" для данных условий перестает быть добром, а становится "злом" (как то же рабство или ссудный процент), то на первые позиции в обществе выходят новые люди - носители этого нового "добра", соответствующего данному этапу развития человечества. Маленькая ремарка... это ни какое-то новое придуманное добро или зло - это все и так есть в человеке от рождения и природы.... - акценты смещаются. Но есть "неприложные истины", проверенные временем, которые не раз спасали человека и человечество от саморазрушения и самоуничтожения. И они тоже не зависят ни от разных Измов, ни от разных религий и Богов. Ведь по сути у Царя Природы - Человека других конкурентов нет, кроме него самого. Нет ни одного хищника, которого он не мог бы победить. И нет ни одной природной стихии, которая его могла бы уничтожить полностью, и в которой он не смог бы приспособиться жить и выжить. Уничтожить человека и человечество может только сам человек. Вот чтобы этого и не произошло, и существуют в "прописных", "религиозных" и в прочих измах в разных идеологиях "механизмы" против самоуничтожения и саморазрушения. (Религии, если что - это тоже идеологии управления обществом и человеком, может просто более проверенные практикой, чем "новоделы", и поэтому более "основательные", потому что опираются больше на "природу" человека, которая менее изменна, чем более изменчивые сами "общества").
>> К сожалению не сознание определяет бытие.
ИМЕННО! в самую точку! В десятку! Поскольку не сознание определяет бытиё большинства громадян, мы увы, имеем всеобщую зависть и вражду всех против всех. А между тем как раз у человеческого индивида именно сознание должно определять бытиё... Иначе это не человек вовсе никакой. А собачка Павлова. Реагирующая на колокольчик и лампочку и гавкающая по команде...
Если в обществе превалирует животное сознание - то совершенно закономерны все нынешние человеческие проблемы. Как же рафинированные животные могут разрулить эти противоречия...???? А блять убить всех маскалей и тогда всем свидомым станет счастье....Убить всех негров и тогда всем белым будет счастье.... Убить всех немусульман и тогда все мусульмане станут счастливы.... убить всех памещиков и капеталистов и тогда все рабочие будут счастливы....убить всех евреев и тогда все гои точно будут счастливы......
Ты сам то не понимаешь что это идиотизм в своей высшей степени дебилизма? а ведь так оно и есть увы.
>>Может быть по другому. И должно быть. И продавец должен быть честным и покупатель.
>
>Это идеализм. Маркс с Энгельсом начинали с него же.
Жаль что эти два еврейских мудозвона начав, бросили это занятие как бесперспективное и перешли к простому решению проблемы. А именно. Убить нахуй всех капеталистов и тогда трудящщие заживут весело и радостно...
Отошли потому что поняли, что общество живёт по другим законам. И просто формализовали - по каким именно.
>Ты сам то не понимаешь что это идиотизм в своей высшей степени дебилизма? а ведь так оно и есть увы.
Потому что это проще, а происходит всё по пути наименьшего сопротивления. Шел - увидел ананас, никогда не видел, понравился, купил. Быстро и вкусно. Бытие определило сознание.
Прочитал про ананас - заинтересовался, пошел искать. Сознание определило бытие. Результат тот же, но дольше (прочитать, найти), а жизнь коротка.
>Отошли потому что поняли, что общество живёт по другим законам. И просто формализовали - по каким именно.
Ахуеть какое достижение! Формализовали они. Так до них еще в Ветхом завете всё формализовано было. И дОдены рецепты. Пугающие своей простотой и сермяжной правдой..... Новым заветом Всё было упрощено до крайности! Уже не надо было никаких особых аскез, жертв и подвигов.... Подвиг уже за всех совершил на Кресте Спаситель. Осталось то малое, что человека отличает от собаки... Не убий, не укради, почитай родителей и далее по короткому списку...
Но блять великие мыслители Маркц и Энгельц нашли другой универсальный рецепт. Убей во имя т.н. социальной справедливости. отрекись от отца и матери если они ретрограды и конформисты, укради украденное и перераспредели по честному....
Ебать. Результат их "величайшего гения" мы все хавали утираясь кровавыми соплями 70 лет..... Мало. Мало соплей было. Опять сукабля одни и те же песни звучат....
Суровые годы уходят
Борьбы за свободу страны!
За ними другие приходят,
Они будут тоже трудны!
Сцуко и даже хахлы со своей фригидностью никому не в пример (((
>>Ты сам то не понимаешь что это идиотизм в своей высшей степени дебилизма? а ведь так оно и есть увы.
>
>Потому что это проще, а происходит всё по пути наименьшего сопротивления. Шел - увидел ананас, никогда не видел, понравился, купил. Быстро и вкусно. Бытие определило сознание.
>Прочитал про ананас - заинтересовался, пошел искать. Сознание определило бытие. Результат тот же, но дольше (прочитать, найти), а жизнь коротка.
Проще. Конечно проще. Тогда что тебя отличает от макаки? Их в Индии ловят ваще просто. В тыкве делают дырку и ложут апельсин. Макака руку суёт - апельсин хвать! и всё. Она поймана. Бытиё определило сознание. Рука из тыквы не высовывается.... Отпусти апельсин. Ты свободен от всех телесных представлений о жизни. Ты ваще не есть это тело!
Да нунах! Теория классовой борьбы освободит нас! И бац в другую тыкву второй рукой.... Учение Маркса всесильно - потому что оно верно и уже голову в тыкву просунул... А там не апельсин уже. Что то мякгое и воняет справно ))))
В том-то и дело, что не искали, а рассказали, как есть и спрогнозировали, что будет дальше. А вовсе не сперва придумали, а потом обосновывали, почему средства производства должны принадлежать рабочим.
>В том-то и дело, что не искали, а рассказали, как есть и спрогнозировали, что будет дальше. А вовсе не сперва придумали, а потом обосновывали, почему средства производства должны принадлежать рабочим.
Да что они спрогнозировали? Как История их прогноз подтвердила? Ну этих двух жидков жидких помнят то до сих пор исключительно потому, что они были нарисованы на всех плакатах в СССР. Повелись как лохи на развод. Проебали страну. Вернулись через 70 лет на исходную по сути. К чему были все эти жертвы? Весь прочий мир миновала эта теория. Никто не полез на практике проверять. Но все добились по сути бОльшего.... Не наша вся эта параша еврейская. Ну пусть они в кибббуцах живут. У нас всегда была ОБЩИНА, а не колхосп, прости Господи! И теперь все твои умствования противоречат твоим же интересам. В голове все леварюции. В каждой отдельно взятой. И как бы не бесновались вокруг в поисках ИЗМов и теорий тебя, как личность интересовают всего то ничего.... Ну убий, не укради.... Потому что это малое простое и Абсолютное отличает тебя от любого животного. Буть он по кличке хоть Маркс, хоть Энгельс.
>Как История их прогноз подтвердила?
Вообще-то 1,5 миллиарда людей сейчас живёт в государствах с социалистической формой управления. И последние 100 лет не было ни одного дня, когда бы не было социалистических государств. Можно и без леварюций, если б сами отдали. Так не отдадут же.
Это где это полтора лярда? В Китае? Почти уж два. И это. Эти почти два лярда вдруг поняли что не только рис является едой. Есть еще и креведки и свининка и уточка по пекински. И кушать это можно не только раз в жизни на день рождения Мао а каждый день. Есть и машинки... ездить только негде.. Тесно. И знаешь к какому вполне справедливому по их мнению выводу придут вскоре (а точнее уже пришли) эти самые твои пролетарии? Да к такому, что импеариалистическая Россия не совсем по пролетарски владеет Сибирькой и надо бы её таго. Маненько раскулачить... А население... так там нет никакого населения! 20 миллионов алканафтов против двух миллиардов крепких узкоглазых ребят? Вот такие парадоксы марксизьма нас вскоре ожидают.... Вполне кстати ленинский подход. Диктатура большинства. Хе хе.
Да, чего захватывать-то? Во-первых, сами продаём им свои компании, во-вторых, приехать и жить в России они могут без проблем. Всё сделают мирно. При содействии российских капиталистов. А чего не сделать, если позволяют?
>Да, чего захватывать-то? Во-первых, сами продаём им свои компании, во-вторых, приехать и жить в России они могут без проблем. Всё сделают мирно. При содействии российских капиталистов. А чего не сделать, если позволяют?
Мирно такие вапросы не решаюцца.....Эта тока мы можем Крым в родную гавань завести. А они, эта в родную гавань всю Сибирь панимаешь хотят.... Хорошо канешне срёмся. Высакокультурно надо признать )))
Но Я, Краскапультик, спать. Завтра надо на нерадивого хозяина пахать со срання )))) Извини, не убедил ты меня в необходимости очередной пролетарской леварюции. Нам её вон братовья наши Китайские устроят в лучшем виде. По Ленински, по Марксистски. Научили мля. На свою голову. Нет бы чему Абсолютному научить... У них то кстате с химерами ваще полный порядок. Нет никаких химер. Бог там например какой нить.... Гы гы. У них ваще Бога нету. В принципе. Исключительно материалистический подход к делу. А с таким деловым подходом как у них одними турыстами не обделаемся. Ну не могут же они внатуре на своей земле гостями жить? Ты конфликт на КВЖД вспомни.
Китайскими властями были арестованы свыше 2000 советских граждан — рабочие и служащие КВЖД, сотрудники консульства в Харбине и др. Несмотря на направленные СССР ноты протеста с призывом к гуманному отношению к незаконно арестованным советским гражданам, арестованные граждане СССР содержались в невыносимых условиях, свыше десяти человек были обезглавлены...
Ну мы там с ними долго бодались если ты помнишь.... А потом ваще эту самую КВЖД и всвве продали. Им же.... Так что еще СССР позволял себе того... Продавать что ни попадя китайцам )))
А что такое справедливость? А ведь у каждого она своя.
Не нравится работать на хозяина, потому что он присваивает прибавочную стоимость? Так становитесь сами хозяином, и не присваивайте. Или присваивайте, но справедливо.
Не могут все быть капиталистами, работать будет некому? А вы попробуйте, вдруг получится. Именно у вас.
Вот вам не нравится ваш начальник, несправедливо поступает, мол. Так становитесь сами начальником, кто мешает? Ума не хватает? Неохота, лень, делаете свое дело хорошо, на своем месте? Так и не ропщите.
Или займитесь натуральным хозяйством, там больше справедливости
И не ищите никакой справедливости, потому что ее не существует.
Разве что в заповедях, которые нужно исполнять.
И при советской власти не было абсолютной справедливости – кто попронырливее, понахрапистее – тот благами справедливости пользовался в первую очередь. И квартиры получал, и путевки. И премии начальники распределяли по своему усмотрению. Я уже не говорю о государственных наградах. Только тогда было еще труднее стать на место руководителя – кроме таланта нужны были связи. Сейчас тоже нужны связи, но талант все же более востребован. Так что становитесь начальниками, Генеральными директорами, президентами. И занимайтесь импортозамещением. И да пребудет с вами абсолютная справедливость!
>Извини, не убедил ты меня в необходимости очередной пролетарской леварюции.
Я тут не причем. За революцию не агитирую и нравится оно мне или нет - тоже неважно. Эти закономерности развития общества просто есть и всё.
Никто и не говорит, что можно достичь абсолютной справедливости. Но социализм справедливее капитализма - медицинский факт.
>А потом ваще эту самую КВЖД и всвве продали. Им же.... Так что еще СССР позволял себе того... Продавать что ни попадя китайцам )))
Ипать, да как ты её удержишь, если она не на нашей территории? Риски изначально понятны.
Для кого-то справедливее, для кого-то нет. И не факт, что справедливее для большинства.
И в чем при социализме несправедливость для большинства?
Тогда все-таки нужно определиться с терминологией. Я не понимаю в данном случае, что такое справедливость. Если это то, что нужно большинству, то мне на хрен не нужна такая справедливость. Если справедливость, это когда все по честному - то так не бывает. И социализм здесь не при чем. Потому что по честному может быть и при капитализме.
Справедливость - это воздаяние соразмерное поступку. Речь о справедливости в распределении материальных благ. Принцип социализма - от каждого по способности, каждому по труду. принцип капитализма - от каждого по возможности, каждому - на усмотрение работодателя. При капитализме работают все, а блага концентрируются у 1% населения в количестве явно несоразмерном вложенному труду. Социализм такого не предусматривает. В СССР вилка зарплат сами помните какая была 75-600. В 8 раз. Казалось много. Сейчас не кажется.
Да ради бога, пусть вилка будет больше. Главное, чтобы у большинства было больше в абсолютном измерении, а это достигается производительностью труда. Все остальное - зависть. При социализме кто-то в большей степени жил за счет соседа - за счет соседского рвения к работе, его таланта и способностей, и собственной лени и бездарности
Если бы при нашем социализме выполнялся принцип - от каждого по способности, каждому по труду, но ведь не было этого.
Мнда.
Вчера кокойты ссыкливый еблан обзывал русских женщин. Именно по нацпризнаку. По стилю то и по реакции на удаление понятно кто это был.
Сегодня волосатый мудак называет население российского дальнего востока 20 миллионами алконавтов. И восхваляет китайцев. Икстерьмизьма здесь нет потому что хитрое пиздлявое чмо не упоминает национальности обзываемых.
И опять всем по хуй...
антисоветчик-всегда русофоб!цетато из интернетов.сбоев нет...работает,как индикатор.
Минимум был 70 руб. - ставка лаборанта, например. С нее удерживалось только 1% профсоюзный взнос и все. 69руб. 30 коп. на руки. А максимум был ,наверное, чуть поболее. Рублей 850 - по моему, так могли получать машинисты тепловозов, с максимальными переработками, возя тяжеловестные составы на ДВ! У них были ограничения на количество часов (у помощников попроще ситуация, но вся ответственность на машинисте - помощник не при делах, пролетарий типа!) Ну все равно не так много. За границей Акай 777 купил, в комиссионку за 2000 сдал, таких считать не стоит - анароТТы они и есть анароТТы!
Абсолютное измерение - дело всё равно относительное, вопрос справедливого распределения сохраняется, а разрыв между доходами работодателя и наёмного рабочего увеличивается. Растёт ли у европейских рабочих доход в абсолютном выражении? Растёт. У работодателя он растёт ещё больше. Ситуация та же.
Причем тут зависть? Ну, не может работающий человек зарабатывать 1 млн. в день. Хоть ты усрись - не может. Невозможно человеку ежедневно производить ценностей на такую сумму. Откуда? А оттуда - чего пролетариям недоплатил, то себе присвоил. Какая, в пизду, зависть?
>При социализме кто-то в большей степени жил за счет соседа - за счет соседского рвения к работе, его таланта и способностей, и собственной лени и бездарности
А это как раз - пережитки буржуазного сознания. С этим, понимаешь, будем нещадно бороться.
Ну, примерно в тех пределах - сэм-восэм.
Извинюсь. Тогда зарплаты рассчитывались, а не брались с потолка. Возможно, не идеально, но какая-никакая система была. Сейчас же - полный произвол.
600-700.водитель лесовоза.можно и больше было.но свыше основного-300 рублей, голый куб без надбавок.раза два или три...по тыще получал.
Как будем делить? По честному?
-Лучше поровну! )))
АнароТТов нет, нет, нет! ))))
ещё как было...рабочих касалось...
начальство ,меньше получали реально.
сто