Лебединое озеро

Лебединое озеро

«Мы информированы лучше
команды советников
Президента!»

«Наши комментарии более
содержательны, чем
доклады, подготовленные
Премьеру его
помощниками.»

    1. Забыли пароль?
      Регистрация прислать текст для публикации на сайте

      • 25 лет капитализма  или "давно здесь сидим"

        25 лет капитализма или "давно здесь сидим" Андрей Лебедев 14-09-2017

      • Ну, лично я начал "свой капитализм" еще в 1982-ом. Когда, продолжая работать инженером на 160 рублей  гос. "прожиточного минимума", я вместе с Витькой Рулём (фамилия у него такая была) пришел в кафе "Алёнушка" к бармэну Володе - наниматься диск-жокеем.
        Наняли меня, как теперь нанимают гастарбайтера на строительство дач или ремонт квартиры.  "Десятка от бармэна за смену" и + то, что заработаешь "на карася".
        За год я не только вылез из беспросветной инженерной нищеты, когда даже мечтать о стереомагнитофоне "Юпитер" за 450 рублей было запредельно неразумным.... и оставалось только приезжать в отдел "радиотехники" универмага Гостинный Двор что был на первом этаже по Думской линии - и там, протиснувшись к прилавку сквозь толпу зевак, сглатывать слюньки, пялясь на недостижимую мечту - "ЮПИТЕР - 203" (вертикалку с колонками 10 МАС)  .... и слушать, как "прикинутые в американские джинсы" модные продавцы - гоняют на этом магнитофоне новый диск "The Shokin Blue" ....  так вот, за год моего персонального капитализма в кафе "Аленушка"  я легко купил себе автомобиль "Жигули" (2101)
        Ну, а для миллионов советских тружеников "капитализм" наступил гораздо позднее.После путча ГКЧП - в августе 1991-го.
        ....но лично у меня тогда был уже период не "начального капитализма", а - вполне "развитого капитализма", потому как в 1991-ом я уже работал начальником департамента собственного производства рекламы в первом совместном российско-французском предприятии "Европа Плюс".
        и нищету и бедствия переходного периода -от развала СССР к приватизации по Чубайсу и шоковой терапией Павлова-Гайдара мы с Толясом Екимовым пересидели на "Европе Плюс" на долларовой зарплате ... то есть -ЛЕГКО.
        Помню только несчастных инженеров с заводов "Светлана" и "Русский Дизель", которые стояли повдоль дорожки от станции метро Черная Речка до моста - с фанерными дощечками возле ног, на которых у кого был разложен гуталин, у кого три-четыре бутылки пива, а у кого - сигареты (поштучно-россыпью)....  Это был "их капитализм" - за который они в августе выходили на Невский проспект с лозунгами "Долой ГКЧП".

        А потом были ярмарки - базары - рынки "привезённого из Польши секонд-хэнда".  Везде! 
        Приехал к другу в Москву, поехали в Лужники - там ОГРОМНЕЙШИЙ секонд-хэнд.
        И все в России очень скоро "приоделись"  по-западному.
        Хотя и не в новое!  Но "не в советское от "Веры Слуцкой""
        Потом наиболее ловкие и отчаянные молодые мужчины занялись перегоном старых автомашин из Германии.
        И среди бесчисленных "Жигулей" и "Москвичей" нередкостью стали Фолькс-Вагены "Пассаты"....

        А я все ждал перемен в ментальности народа.... "когда же наконец вместо советского отношения к потребителю у обслуживающего персонала появится западная добросовестность?"
        и никак не мог этого дождаться
        Зато на улицах (особенно на дорогах!) царил бандитский беспредел!
        Один раз мне за то, что я притормозил на повороте пропуская пешехода - и тем самым ЗАДЕРЖАЛ ехавший за мною следом "ягуар" - мне разбили бейсбольной битой стекло....
        а другой раз, когда без сигнала и не поглядев назад- из правого ряда мне в бок выехала черная БЭ-ЭМ-ВЭ  и разбила мне крыло.... когда я вылез чтобы поглядеть на ущерб,из БЭХИ вылезли двое и достав ТТ-шники,выразительно посоветовали мне поскорее уезжать,пока они не передумали.

        Но теперь мы уже забыли про те времена.
        Теперь капитализму уже более 25-ти лет и тут выросло новое поколение тех,кто никогда не видал на домах лозунгов "Слава КПСС" и "Наша цель - коммунизм".Новое поколение выросло при новых лозунгах на домах- "Самсунг", "SONY", "Прокладки Тампакс", "КИА" и "Мерседес"....
        Теперь уже и женщины уже даже давно "наездились в Париж".... и тихо ездят в Турцию. (потому как туда и лучше и интереснее)
        Выросло новое поколение "вежливых детей", которые придерживают калитку,когда я прохожу на двор с моим велосипедом,и первыми говорят "здравствуйте"....
        интересно! а ведь еще 20 лет назад мне казалось, что они все пойдут в бандиты и в проститутки!
        а проституток-то кстати с центра убрали!  В Питере с Невского,а в Москве с Тверской.
        Отгремели в Питере и стриптиз-бары на Невском - "Голливуд-найтс" и "Нью-Йорк-доллз".... Не прокатило!
        Не нужным оказался нам такой капитализм.

        в парадные пятиэтажек теперь так просто "попИсать" и не войдешь - везде ДОМОФОНЫ !
        А на дорогах сплошь иномарки.Новенькие.... Не перегнанные из Германии "Пассаты",а собранные в Калуге и Всеволожске КИА и Фордики.
        и за рулем сплошь девочки!
        а те, что не за рулем,идут по тротуарам и все одним разом говорят по телефончикам.
        КАПИТАЛИЗМ
        Что будет?
        Может, Путин в Кремле думает вернуть социализм?
        а и неплохо было бы!

      • Толстая Жопа 14-09-2017 03:26:04

        Всем доброе.
        Пожелание Лебедева, чтобы в страну вернули социализм это старческое. Думает, что при социализме ему пенсии прибавят.
        Хотя, бабушка наша при социализме получала пенсию 120 рублей и это были хорошие деньги при том, что квартплата была, как мама рассказывает, 5 рублей, а килограмм докторской колбасы стоил 2 рубля 20 копеек и проезд в метро был 5 копеек.

        Иван Стариков 14-09-2017 03:26:44

        Всем здравия!

        "А на дорогах сплошь иномарки.Новенькие.... Не перегнанные из Германии "Пассаты",а собранные в Калуге и Всеволожске КИА и Фордики.
        и за рулем сплошь девочки!
        а те, что не за рулем,идут по тротуарам и все одним разом говорят по телефончикам."
          --- заметьте: все автомобили произведены в "made in ne Nasha"... Телефончики - там же...
        (отверточную сборку "КИА" в Калининграде и "Форд" во Всеволожске - можно ли считать отечественным производством?)


        "Что будет?
        Может, Путин в Кремле думает вернуть социализм?
        а и неплохо было бы!"
          --- видите ли в чем дело... Тот кто в Кремле (фамилия в данном случае не важна) должен руководствоваться законами. А не тем, что взбрело в голову.
        Вернуть социализьм? Может и неплохо... Но для этого есть законный путь. Это раз...
        А пока - выстроена абсолютная монархия, в одном из худших своих проявлений как сатрапия...

        Толстая Жопа 14-09-2017 03:28:35  в ответ на: Иван Стариков [2]

        Как вы представляете себе вернуть социализм "законным путем" ?  Референдум, как в Крыму ?

        Иван Стариков 14-09-2017 03:28:36  в ответ на: Толстая Жопа [1]

        При чем тут пенсия?
        Вы видимо не в курсе - полно стран,где не то что социализма нет, а даже монархия есть  ... и пенсии - гораздо выше чем у Главреда...

        Иван Стариков 14-09-2017 03:29:51  в ответ на: Толстая Жопа [3]

        А Вы не в курсе, кто в стране является источником власти?
        Вы не знакомы с Основным Законом родной страны? ))

        Толстая Жопа 14-09-2017 03:31:14  в ответ на: Иван Стариков [4]

        В Саудовской Аравии пенсии может и выше, чем у Главреда,но там по пятницам на площадях отрубают ворам руки и насмерть забивают камнями неверных жен.

        Иван Стариков 14-09-2017 03:32:20  в ответ на: Толстая Жопа [6]

        Монархия - она на только в СА.. Она и в Европах во всю...

        Толстая Жопа 14-09-2017 03:33:17  в ответ на: Иван Стариков [5]

        Основным законом страны у нас является Конституция. По ней у нас разделенные ветви власти . Законодательная это Госдума и Совет Федерации, Исполнительная это президент и правительство и судебная это суды. Я не пнимаю вас?

        Иван Стариков 14-09-2017 03:37:53

        to mig29
        возвращаясь к вчерашнему разговору:

        "такое понятие, как Спекуляция (игра на искусственном завышении или занижении цены, и извлечении прибыли из этой искусственно созданной ситуации), вывели из разряда преступлений (нравственных и правовых)"

          -- спекуляция - это не игра на искусственном завышении или понижении. Спекуляция -  есть скупка и перепродажа товаров или иных
            предметов с целью наживы.
        Т.е. спекуляция - она и сейчас существует... Но уголовного наказания нет.

        Интересный расклад - преступление правовое и преступление нравственное ))

        Иван Стариков 14-09-2017 03:38:49  в ответ на: Толстая Жопа [8]

        я Вам про источник власти, а Вы мне - про ветви власти...

        Юрка_сцобако 14-09-2017 03:38:52  в ответ на: Иван Стариков [5]

        Путен то в курсе?

        Иван Стариков 14-09-2017 03:41:27  в ответ на: Юрка_сцобако [11]

        Возможно был.. когда-то...
        Но знаете-ли Юра.. возраст.. различные, полирующие мозг снадобья...
        Хорошо хоть, что он помнит кто он такой и как его зовут...  ))

        Холуй (Поливанов) 14-09-2017 03:41:32  в ответ на: Иван Стариков [10]

        При капитализме источником власти является капитал.На то он и называется капитализмом.  Правят капиталисты и олигархи. У кого нефтяные компании,тот и заказывает законы.

        Иван Стариков 14-09-2017 03:43:03  в ответ на: Холуй (Поливанов) [13]

        Да разговор шел про Конституцию...
        Её, как говорят, не знает ~ 80% граждан РФ..

        mig29 14-09-2017 03:43:03

        Если уж примерять маски, то помните в советские времена было такое понятие как "шведский социализм", вроде как капитализм, но с человеческим (социалистическим) лицом. Понятно, что между формой и содержанием всегда есть связь. Но маска и лицо - это не одно и то же.
        В 90-е годы мы изменили свое "содержание" - это тут же сказалось на нашем "лице". Увы, это оказалось совершенно не тем, что мы ожидали увидеть - как в Швеции - человеческое лицо. Оно оказалось другим. Не очень приятным для многих, думающих, что оно будет "социалистическим", как в Швеции. Потом мы пытались примерить маску такого лица. Но тоже - увы. Без изменения "содержания", маски всегда одна за другой сползали с лица, показывая истинное лицо совсем не шведского социализма. Хочешь не хочешь, а чтобы лицо было нормально-симпатичным, то надо начинать все-таки с содержания. А время уже прошло много. А вернуться назад на дано никому, как не дано ни кому два раза вступить в одну и туже воду.
        Содержание (экономика) стала совсем другой. И возвратом его (содержания-экономики) положение с лицом уже не исправишь никогда. И нынешним состоянием дел - тоже не исправишь. Вывод один - надо искать свой собственный путь, а не пытаться возвращаться в прошлое, а тем более пытаться копировать чужое, как это мы сделали в 90-е годы, думая что сделав - увидим в зеркале не свое отражение а шведского социализма - природа не умеет копировать - всегда при копировании происходят мутации-отклонения. Как полезные, так и вредные. Но в этом и залог выживаемости и приспособляемости и бесконечности жизни, когда все течет и все меняется.

        Иван Стариков 14-09-2017 03:45:47  в ответ на: mig29 [15]

        "Содержание (экономика) стала совсем другой. "

        --- так точно, полковник... "Банановая республика"
        Можно сказать "энергетическая сверхдержава".... можно: "сырьевой придаток"... смысл не меняется...

        Иван Стариков 14-09-2017 03:46:41  в ответ на: mig29 [15]

        "природа не умеет копировать"

        -- а как же близнецы?

        Иван Стариков 14-09-2017 03:48:20  в ответ на: Холуй (Поливанов) [13]

        "При капитализме источником власти является капитал."

        -- при социализме тогда источником власти является социал?

        Холуй (Поливанов) 14-09-2017 03:49:53  в ответ на: Иван Стариков [18]

        А вы уже забыли ?  Власть принадлежала ПАРТИИ
        Партия - ум , честь и совесть эпохи !

        Иван Стариков 14-09-2017 03:53:57

        по статье:

        автор пишет про молодые годы, которые пришлись на расцвет социализма:
        =За год я не только вылез из беспросветной инженерной нищеты,...=
          ----  т.е. инженер ( инженер блять!!!) - работающий инженер - это беспросветная нищета!!!

        И далее пишет:
        =Может, Путин в Кремле думает вернуть социализм? а и неплохо было бы!=
          --  беспросветной нищеты хочется? )))

        Иван Стариков 14-09-2017 03:58:23  в ответ на: Холуй (Поливанов) [19]

        а Вы похоже от вчерашнего еще не оклимались ))

        Власть в СССР принадлежала народу. Так и указано було в Конституции: "Вся власть в СССР принадлежит народу."
        Партия же -руководящая и направляющая сила,  существовала для народа и служила народу.

        Господи, откуда Вы такой дремучий?

        Холуй (Поливанов) 14-09-2017 03:58:55  в ответ на: Иван Стариков [20]

        Пенсионеры жили при соц-изме неплохо. Мой дед был персональным пенсионером республиканского значения. Очень неплохо жил и помогал деньгами моим родителям.

        Иван Стариков 14-09-2017 04:00:57  в ответ на: Холуй (Поливанов) [22]

        неплохо наверное...
        Только надо было до этого "неплохо" дожить...
        в данном случае - в беспросветной нищете будучи инженером.
        И не все в стране были персональные пенсионеры ))

        Холуй (Поливанов) 14-09-2017 04:01:23  в ответ на: Иван Стариков [21]

        Помню песни по радио, мне было 4 года, а я запомнил.  "Партия наш рулевой!"

        Иван Стариков 14-09-2017 04:02:03  в ответ на: Холуй (Поливанов) [22]

        "Мой дед был персональным пенсионером республиканского значения. Очень неплохо жил и помогал деньгами .."

        -- деньги откуда?

        Иван Стариков 14-09-2017 04:02:34  в ответ на: Холуй (Поливанов) [24]

        продолжаете слушать ))

        Холуй (Поливанов) 14-09-2017 04:03:29  в ответ на: Иван Стариков [23]

        Дедушка рассказывал, что партия очень любила и поддерживала ветеранов труда.  Машины "жигули" первыми по очереди получали ветераны труда. Квартиры им тоже давали бесплатные. А теперь поди-кось купи квартирку!

        Холуй (Поливанов) 14-09-2017 04:04:48

        Теперь квартиру можно купить только либо наворовав,либо три года как Атанор прожив на крайнем севере на буровой,либо в ипотеку под 16%

        Иван Стариков 14-09-2017 04:06:23  в ответ на: Холуй (Поливанов) [27]

        продолжайте слушать радио...

        включить только не забудьте..

        Modus 14-09-2017 04:08:31

        Вчера тут словил наколку на сериал СТАРТАП.  Посмотрел вечером одним дыханием все 10 серий.
        Там кстати один "подполковник полиции"  ШУТЮ
        Спецагент ФБР  брал взятки.
        С хакеров на которых охотился.
        Далее последовало вынужденное убийство напарника, который стал свидетелем,и потеря наворованных взяток,которые сами хакеры у него со счетов и списали.
        За этим бегство от властей и самоубийство

        Modus 14-09-2017 04:09:19

        то есть и в США есть оборотни в погонах
        в ФБР !

        Холуй (Поливанов) 14-09-2017 04:09:36

        На кого намекаете ?

        Иван Стариков 14-09-2017 04:10:26  в ответ на: Modus [30]

        "Спецагент ФБР  брал взятки.
        С хакеров на которых охотился."

        --- да у них это запросто... Америка...

        Холуй (Поливанов) 14-09-2017 04:10:52

        Наш Ваня Стариков кристально чист!  Потому и Пу не долюбливает.

        Иван Стариков 14-09-2017 04:12:34  в ответ на: Modus [31]

        Вопрос интересный..
        Тутова - агент, даже "спец" - это перец не в погонах... это как бы такой внештатный, завербованный чувак, который либо из чувства патриотизма, либо за 30 серебренников сотрудничает с органами...

        Как там обстоят дела с агентами - не знаю..

        Иван Стариков 14-09-2017 04:14:07  в ответ на: Холуй (Поливанов) [34]

        Видите ли, товарищ..
        Знаком со многими, очень даже кристально грязными... которые так его недолюбливают, что я - отдыхаю...

        Холуй (Поливанов) 14-09-2017 04:16:05  в ответ на: Иван Стариков [36]

        Враг моего врага - мне друг!

        Графъ Свiньинъ 14-09-2017 05:04:12  в ответ на: Иван Стариков [35]

        Знаю, у нас в полиции агентами называют внештатных осведомителей. В ФБР и ЦРУ агент это штатный офицер штатный сотрудник с жетоном и при оружии.

        Иван Стариков 14-09-2017 05:09:18  в ответ на: Графъ Свiньинъ [38]

        Не обязательно только в полиции..

        и агент - не обязательно только осведомитель...
        Огент - это "многостаночник"..
        Он - и осведомитель и "свидетель" и "понятой" и еще много чего...

        mig29 14-09-2017 05:10:33  в ответ на: Иван Стариков [17]

        "- а как же близнецы?"

        Так я про тож... Даже в близнецах природа не умеет копировать))) (Вам как человеку с криминальным образованием это должно быть хорошо известно)))

        Графъ Свiньинъ 14-09-2017 05:15:11  в ответ на: Иван Стариков [39]

        Поправлю вас....
        Не свидетель
        А лжесвидетель

        mig29 14-09-2017 05:25:22  в ответ на: Иван Стариков [9]

        "-- спекуляция - это не игра на искусственном завышении или понижении. Спекуляция -  есть скупка и перепродажа товаров или иных
            предметов с целью наживы."

        Иван, я понимаю, что вы во многом живете в илюзорно-правовом поле, а иллюзии они не всегда отражают реальность, но имеют способность влиять на реальность.
        А в реальности цена не всегда определяется реальным спросом и предложением, а иногда и спекулятивным спросом и предложением (поинтересуйтесь этим у тех, кто играет на биржах - у биржевых игроков и у собственников ценных бумаг, которые как бы должны отражать стоимость собственности).
        Увы, это тоже реальности современного мира. Это раньше джентльменам верили на слово, и были джентльменские соглашения. Уже все в прошлом. Джентльмен и цифровые технологии в информации и рынок ценных бумаг - вещи не совместимые, как несовместимы понятия Джентльмен и Спекуляция, Спекуляция и доверие.
        Увы, это тоже реалии современного мира, с которыми надо считаться.

        Камацу Катерпиллер 14-09-2017 05:33:53

        По статье.
        Сейчас если с момента капиталистической революции 1991 года прошло 26 лет, это как бы если с момента соцреволюции 1917 года был теперь 1943 год! То есть уже минули две предвоенные пятилетки,  были уже и Днепрогэс и Сталинградский тракторный, и Горьковский и Московский автозаводы, и Турксиб и Беломорканал.
        Полная индустриализация страны была к 1943 году и уже были победы под Сталинградом, Курском и шла во всю битва за Днепр и за Киев.
        А тут у нас теперь на 27-ой год капитализма?
        Какие заводы и фабрики?

        Графъ Свiньинъ 14-09-2017 05:39:34  в ответ на: Камацу Катерпиллер [43]

        Ты забыл отметить, что зато в 1943 году в стране не было долларовых мульти миллиардеров вроде Усманова, Вексельберга или Тимченко.

        майор КГБ Иванов 14-09-2017 05:49:54  в ответ на: Камацу Катерпиллер [43]

        А у вас не возникает сравнения с тем, что если в 1943 году шла битва за Днепр и за Киев, то и сегодня такая же битва идет, но идет тихо без артиллерийской кананады?
        Вам известно, что Путин согласился на вооруженную миссию ООН не только по линии разделения в Донбассе, но и по всей территории ДНР и ЛНР?
        А вчера Госдеп США потребовал от России согласиться на контроль голубыми касками за границей между Украиной и Россией по всему Донбассу.
        Это означает конец Захарченке и Плотницкому.

        Kraskopult 14-09-2017 06:07:06  в ответ на: Толстая Жопа [6]

        >В Саудовской Аравии пенсии может и выше, чем у Главреда,но там по пятницам на площадях отрубают ворам руки и насмерть забивают камнями неверных жен.

        Ну, и представления у Вас.

        Kraskopult 14-09-2017 06:10:36

        >Может, Путин в Кремле думает вернуть социализм?

        Может, и думает, но непохоже, чтобы надумал. Для начала неплохо бы достичь уровня наиболее передовых капстран, а там, может, и этого покажется вполне достаточным. Социализм - система более сложная в управлении.

        Эксперт 14-09-2017 06:16:48  в ответ на: майор КГБ Иванов [45]

        Был у нас в армии замкомвзвода, которого все, даже офицеры, называли товарищ майор. А я все никак не мог понять  почему? вроде бы лычки младшего сержанта на погонах.
        Оказалось  что фамилия ему Майоров.
        А замполит уважительно называл его "комрад мэйджор"

        mig29 14-09-2017 06:20:41  в ответ на: майор КГБ Иванов [45]

        У Вас не возникает ощущение противоречия и двойных стандартов?
        К примеру, когда у нас в Чечне шла гражданская война, и через границы Грузии а Азербайджана одной из конфликтующих сторон шли поставки оружия, военного имущества, добровольцев, наемников и осуществлялась финансовая поддержка властей мятежной Ичкерии, ратующих за выход из состава "Империи", то даже наша официальная пропаганда не говорила, что "воюет" с Грузией, Азербайджаном и, уж тем более, с Саудовской Аравией или Соединенными Штатами (откуда эта помощь через границы Грузии и Азербайджана осуществлялась). А вот западная пропаганда и украинская пропаганда это делает (в смысле в этом обвиняет). Не двойные ли это стандарты в подходах в аналогичных ситуациях: когда выгодно им - им можно, когда не выгодно им - другим нельзя (Что позволено Зевсу, то не позволено Быку). А что - Зевса кто-то назначил по-новой после Второй Мировой войны? И быка Зевсы тоже назначили по новой после Второй Мировой Войны? Или - это самозванцы, которые хотят переделать мир в своих интересах? Но так не бывает. Мир переделывается только после мировых войн. Только война позволяет определить реальный расклад сил, а не экономическое, идеологическое, социальное, военное или другое какое соревнование. Только реальная угроза жизни и существованию, а не угроза "комфортности" жизни может показать, кто Зевс, а кто Бык. И тогда определять, что положено Зевсу, а что Быку.

        Kraskopult 14-09-2017 06:28:11  в ответ на: майор КГБ Иванов [45]

        >Вам известно, что Путин согласился на вооруженную миссию ООН не только по линии разделения в Донбассе, но и по всей территории ДНР и ЛНР?
        >А вчера Госдеп США потребовал от России согласиться на контроль голубыми касками за границей между Украиной и Россией по всему Донбассу.
        >Это означает конец Захарченке и Плотницкому.

        Согласился, но не безусловно. Присутствию "голубых касок" на границе ЛДНР-РФ ставится условие предварительного выполнения Киевом минских соглашений. А размещению их на территории ЛДНР - договорённость по техническим моментам с этими самыми ЛДНР. Очень сомнительно выполнение той стороной этих условий. Прекращение конфликта на Донбассе мирным путём возможно только в случае существенных уступок с какой-либо стороны. Пока никто на подобные уступки идти не намерен, и инструментов заставить это сделать также не просматривается.

        Вы должны быть зарегистрированны чтобы оставлять комментарии.