Лебединое озеро

Возможно, следует переосмыслить подход к понятию и толкованию такой смысловой категории как "справедливость"
Если бедные, глядя на лимузин Костина, откуда выглядывпет Алишер Заде, считают что это "несправедливо" по отношению к ним....
То возможно такое толкование входит в противоречие с Законом природы где есть тигры и львы с одной стороны, и есть овцы и антилопы с другой стороны.
Почему это негодяй Карл Маркс уравнял в претензиях на справедливость и тигров и овец?

• [1]
• [↑↑]

Пчитал.
Отчасти соглашусь, но только отчасти.
Соглашусь с тем, что когда был рабочий класс, он имел право на классовую ненависть и на справедливость, поскольку тяжело работал в шахте или вкалывал в горячем цеху возле мартена.
Нынешние содержанки государства, влачащие существование на пенсиях, дотациях и прочих подачках, уже не имеют права на классовую зависть и на ту справедливость, которая была по Карлу Марксу.ро

• [2]
• [↑↑]

"Да! но ведь и у нас есть закон "о недопустимости разжигания межнациональной и социальной ненависти""

Тема - сложная, т.к. речь идет о делении людей на "своих" и на "чужих". То есть, речь идет о проявлении одного из основных врожденных инстинктов у людей. Что бы люди не делали, что бы не предпринимали, но, раз это врожденный инстинкт у них, то люди на подсознательном уровне всё равно всегда будут других людей делить на своих и чужих по разным критериям. Это как то шило, которое всё равно в мешке не утаишь - вылезет жалом наружу через любую мешковину.
Ну, а в условиях "свободы слова" (которой, кстати не бывает полной и безграничной, как и любой другой "свободы" тоже), то это деление у людей всё равно происходит, только в еще более законспирированной, а поэтому и в более изощренной форме.

• [3]
• [↑↑]

А что касается различий в отношении делений на "своих и чужих" по критерию денег и капиталов у людей (делению на бедных и богатых) у нас и у них, то - да. Такое различие есть. И связано оно, на мой взляд, прежде всего с тем, что существует сложившееся различие в культурах: В западно-европейский культурах, и в нашей - российской культуре. У нас слово "богатство" трактуется в более широком смысле. Если у них это в первую очередь деньги, как критерий жизненного успеха и достижения человеческой личности (сам себя сделал - американская мечта), то у нас прежде всего ценится богатство души личности человека - как его ценят другие люди за его те или иные поступки по отношению к ним. Человек может быть богат мошной, но бедный душой. И такого человека в нашем обществе и в традициях нашей культуры никогда не назовут "богатым". Скорее - нищим. И, скорее, такой человек у нас вызовет сожаление и жалость, чем зависть и ненависть.
Как же так... Человек умный, способный, талантливый, трудолюбивый, настырный, упорный, целеустремленный... столько в своей жизни сделал и достиг, а самого главного, для чего человек пришел в этот Мир, так и не сделал. Не смог стать настоящей Личностью.

• [4]
• [↑↑]

Но тут возникает вопрос, куда делись заводы того самого рабочего класса и кто их превратил в этих самых содержанок? Дюпонта и Сечина сравнивать не совсем корректно. Дюпонты основали компанию сами, 300 лет назад сами создавали дело и сами на нем работали. Сами добились успеха, сами создали капитал, который в последствии сросся с властью. Сечин же сел на должность в госкомпанию (по сути - компанию, торгующую принадлежащими всем богатствами) после чего никого (из тех самых народов - собственников) не спросив поднял себе зп до астрономических чисел, а так же своим приближенным - менеджерам. Хотя ни Сечин ни Миллер в геологоразведках не мерзли, гнус не жрали, а просто вовремя и не совсем законно получили в собственность то, что принадлежало всем. Вот вам пожалуй и разница.

• [5]
• [↑↑]

Вчера Сечин отчитывался перед Путиным об успехах этой частно-государственной компании, где государство - основной собственник (принадлежит контрольный пакет акций). Сказал, что в прошлом году (2020) компания сработала с прибылью (единственная в мире, все остальные конкурирующие компании крупные мировые сработали с убытками). Решением собственников и советом директоров было принято решение 50% чистой прибыли пустить на выплаты дивидендов акционерам. То есть государственная казна помимо налоговых и других отчислений от деятельности этой компании, получит еще доходы и в виде дивидендов, как один из собственников этой компании. И, причем, крупнейший, которому принадлежит более 90% акций этой компании. То есть, почти половина от чистой прибыли этой компании, полученной ею от её хозяйственной деятельности, поступит в казну государства. Пополнит бюджет этого государства. А дальше депутаты смогут этими новыми пополнениями распорядиться - куда и на что их направить. А Правительство, получив из рук депутатов это дополнительное богатство, сможет уже его "осваивать" - направлять на те или иные проекты, которые у них имеются.

• [6]
• [↑↑]

>Хотя ни Сечин ни Миллер в геологоразведках не мерзли, гнус не жрали, а просто вовремя и не совсем законно получили в собственность то, что принадлежало всем. Вот вам пожалуй и разница.

О какой собственности вы говорите?

Газпром- Российская транснациональная энергетическая компания, более 50% акций которой принадлежит государству. Является холдинговой компанией Группы «Газпром». Непосредственно ПАО «Газпром» осуществляетЧитать дальше
Дата основания: 1990 г.
Ключевые фигуры: Алексей Миллер, Виктор Алексеевич Зубков
Роснефть- Публичное акционерное общество «НК «Роснефть» — российская нефтегазовая компания, контрольный пакет акций которой принадлежит государственному АО «Роснефтегаз»

• [7]
• [↑↑]

А понятие справедливости оно не лежит в плоскости "Волк - овца". Она скорее в плоскости "Вожак стаи -  и дохлый больной волк". Вожак жрет первый, но и в случае чего умирает первый. А больной в драку вступает в последнюю очередь, но и к кормушке подходит последним. От каждого по способностям. Я уже как то описывал пример средневековья. Феодал жил лучше серва, но феодал был пожизненно обязан военной службой, на которой его регулярно убивали, и которая серва в общемто не касалась вообще. Но появился массовый огнестрел, который позволил загребать на военную службу всех подряд, и серва и феодала. И в этой ситуации феодал перестал получать больше серва в рамках справедливости. Если я хожу под пули так же как и ты, то почему ты жрешь больше чем я? Феодал утратил свою роль, но поскольку расставаться с привилегиями он не хотел, обществу пришлось их развести по гильотинам и прочим оврагам, как тем, кто получает не по справедливости. Так и с капитализмом. Раньше производство именно держалось на конкретном хозяине, и без него не могло существовать, мало было умных и образованных. Сейчас ситуация иная.  Зарплату Миллера можно было бы понять, если бы без Миллера  не существовало бы Газпрома. Мол нет Миллера, нет и народного достояния, на одних личных качествах Миллера все держалось. Но ведь это мягко говоря не так.  Так что бесит людей не богатство, а незаслуженное богатство, вроди-бы все просто.

• [8]
• [↑↑]

Ну а если компания государственная, как государство допускает зарплату менеджера такой компании в размере сильно превышающем зарплату президента государства - собственника? Есть какой-то подвох.

• [9]
• [↑↑]

Мой отец проработал на заводе "Металлист" всю свою жизнь более тридцати лет. В 1993 завод приватизировали и каждому работнику дали по одной акции. Отец каждый год до своей смерти ходил на собрания акционеров, там в качестве дивиденда ему каждый год в буфете бесплатно давали бутерброд с копченой колбасой и стакан пепсиколы.

• [10]
• [↑↑]

Это явно говорит о том, что акций было выпущено больше чем на заводе было работников.

• [11]
• [↑↑]

"Так что бесит людей не богатство, а незаслуженное богатство, вроди-бы все просто."

Попробуйте рассуждать применительно к себе.
Например, есть юрист (адвокат), который специализируется на семейном праве. К нему приходит клиентка, которой предстоит бракоразводный процесс и деление совместно нажитого имущества, в том числе и детей. Для адвоката дело "вкусное", так как разводятся не простые люди, а очень богатые. Речь идет о миллионах долларов. Поэтому, в случае успеха, адвокату полагается гонора за его работу, в виде 10% от выигранных сумм клиенткой. Чем больше адвокат отсудит у мужа в пользу жены, то тем больше сумма его гонорара и составит.
И плевать на то, что эта его клиентка ни каким боком к бизнесу мужа не стояла - ни доллара не помогла ему заработать. Наоборот - помогала транжирить заработанное мужем. Но теперь - развод. И адвокат кровно заинтересован в том, чтобы эта клуша оттяпала у своего папика приличный кусок, потому что от того - сколько она с его помощью оттяпает у него, то столько и получит адвокат за свои труды.
А Вы про "волков", "овец", "больных", "здоровый"... - справедливость.
А тут еще другой вопрос - а куда направит свой гонорар выигравший дело этот адвокат? На какие цели? То ли он его направит на расширение своей адвокатской конторы? То ли он его просто "проест" - потратит на отпуск свой на Лазурном берегу, о котором так долго мечтала его жена?

• [12]
• [↑↑]

Кто виноват?  Чубайс предлагал приватизацию "по-справедливости". Ваучер был приравнен по цене к автомобилю "Волга" а эта машина тогда в 1991 году стоила 12 тысяч советских рублей!
В чем был обман?

• [13]
• [↑↑]

"В 1993 завод приватизировали и каждому работнику дали по одной акции."

Когда в этом году раздавали всем ваучеры (бумажки, которые можно было обменять на акции разных там бывших государственных компаний, которых нужно было срочно денационализировать), то жена их обменяла на акции компании Березовского (Народный автомобиль). Я ей сказал, что она - дура, так как это пирамида, и она обязательно рухнет. Так и получилось.
Я же, как не дурак, взял на свой ваучер акции нефтяной компании "Сибирь". Несколько лет ни копейки дивидендов за свои акции не получал. Потом дома сгорел пылесос, а так как с деньгами было туго, то пришлось продать акции свои этой нефтяной компании, и купить на эти деньги новый пылесос.
Вообще-то, это была типичная картина в то время. Время приватизаций и залоговых акуционов. Время накопления первичного капитала теми, кто "вписался" в рынок (единицы), и теми, кто в этот рынок не вписался (подавляющее большинство).

• [14]
• [↑↑]

Да!  Ваша с вашей женой история связана с именем Бориса Березовского. Тогда еще скромный сотрудник Института проблем управления АН СССР основал фирму «ЛогоВаз», которая была создана для торговли автомобилями за границей, но путем хитрых махинаций оставила АвтоВАЗ с убытками.

Следующим проектом Березовского стал Автомобильный Всероссийский Альянс, или АО «АВВА». Призванный создать поистине «народный» автомобиль, завод начал собирать деньги. В 1993 году любой житель страны мог стать его акционером, просто обменяв свой ваучер на 1 акцию нового завода. Купив акций на 10 миллионов рублей, можно было получить сам автомобиль (когда его произведут).

• [15]
• [↑↑]

И кто же в ситуации с приватизацией госимущества "адвокат"? Аналогия не совсем понятная. Да на чет клуши и папика не все просто. Клуша может и бизнес мужа не поднимала, однако борщ готовила, детей рожала, минет, понимаешь, делала. Вот вы Миг, за какие деньги согласились бы минет сделать? Да за большие наверное, если бы вообще согласились. И он возможно не согласился бы, а сам себе не мог физически. А  она вот делала, так что имеет право на компенсацию за труды по справедливости. И адвокат тут совершенно не причем.

• [16]
• [↑↑]

Заметьте, но ведь в приведенной истории (выдуманной, но вполне возможной в реальной жизни) нет ничего противозаконного. Адвокат, взявшийся за это дело, не нарушает закон. И жена, которую выгоняет из дому муж (разводится с ней), тоже закон не нарушает. И муж, который жену выгоняет - тоже закон не нарушает. Все действуют в рамках закона. И все остаются в выигрыше в результате этого. За исключением двух сторон: их дети, и общество. Эти две стороны пострадавшие. А остальные - выигравшие.

• [17]
• [↑↑]

Насчет справедливости, в те самые 90-е годы,когда творились все эти нехорошие дела с ваучерами, сильные мира сего вместо судов которые могли судить справедливо или несправедливо, выбирали и назначали на своих сходняках РЕШАЛ-СМОТРЯЩИХ.
Фильм "Восемь с половиной долларов"  Владимир Меньшов в роли "смотрящего-решалы"  по кличке Спартак.  Он всегда после оглашения своего вердикта приговаривал - "так будет справедливо"

• [18]
• [↑↑]

/

• [19]
• [↑↑]

Песня наркоши.
Алиен был наверное прав.

• [20]
• [↑↑]

Мисю Боярского положили в больницу.
Мотор колеса крутит, под ним бежит земля, а бедную Шляпу с Усами везут в приемный покой.

• [21]
• [↑↑]

Международный суд ЕСПЧ опротестовал приговор вынесенный Никите Тихонову и Жене Хасис по делу об убийстве адвоката Маркелова.
Суд ЕСПЧ постановил рекомендовать пересмотреть дело Тиханова и Хасис.
ст. 6 Конвенции о защите прав человека и основных свобод в связи с отсутствием беспристрастности присяжных, вынесших обвинительный приговор в отношении заявителей»,— сказал господин Ашрановский«Интерфаксу». Он уточнил, что этого решения достаточно для обращения в президиум Верховного суда России для пересмотра приговора.

• [22]
• [↑↑]

Свободу Евгении Хасис!

• [23]
• [↑↑]

Чубайс был гнида! Его даже АнароТТы считают анароТТом! Только Дуня Смирнова разинула ... к-хе, варежку! ))) Падла чубайс этот!
Лобстера нужно уметь чистить! А омар - рак с одной клешней! Вторая маленькая! В Сочи армяне этих раков, Кубанских правда, продают ведерками! ))))
МИр несовершенен: кому дача в Завидово, кому в Ропше! )) А кому и в Гудаебше! )) А кому и даром не надо! 
Наиля Аскер-в-Заде дама прошаренная, погубит она ВТБ, напрочь!

• [24]
• [↑↑]

Порошок целебный людям он несет! ))) А гришь , что в дорожках не Копенгаген? Неувязочка!

• [25]
• [↑↑]

Наиля азебарджанка мусульманка. Интересно, а шампусик с вискарем потребляет?
И как Ислям относится к внебрачным связям с женатым мужчиной? Причем иноверцем?

• [26]
• [↑↑]

Чубайс ждет своего часа, а вернее своего часа ждет тот волосок на котором подвешен меч что висит над головой Чубайса.
Путин скажет - "пора брить небритых"
И поедет черная маруся с надписью "хлеб" в матросскую тишину.
А Дуня Смирнова будет по пятницам относить передачки.
Сухари черные, сигареты "Прима"

• [27]
• [↑↑]

>>а у нас собственность Игоря Сечина, Якунина или Роттенбергов - вызывает такую неприязнь! (что макароны кушать не могу!)
Ну начнем с того, что не у НАС, а у ВАС. И вы, вот этим обобщением то же самое неприятие и подкармливаете. Выдавая свое мнение за некое общее и устоявшееся. Ну навроде того, как американская журналистка у Путина интервью брала, постоянно утверждая о вмешательстве, как о неком уже устоявшемся и доказанном факте.
Давайте же отделим мух от котлет и рассмотрим вот этих вот богатых по-отдельности. Сечин получает зарплату, ее декларирует, с нее платит налоги, как и пожираемый гнусом буровик. Сечин на оснефть один. Так что предлагаете? платить ему пару МРОТов а остальное поделить? А кому? Если всему народу (т.е. к производимому Роснефтью непричастным) то там и пары рублей не будет на лицо. А может всем работникам? Ну так тоже не ахти. По паре долларов? С их-то зарплатами? Или вы хотите как при социализме. когда тот самый шахтер  не знал и знать не мог. как живет первый секретарь обкома?

Теперь про Роттенбергов. Что предлагаете? Взять, отобрать да и поделить? Так делили уже в 90-х, вон чё вышло. Поначалу, конечно, все распрекрасно будет. Кто сможет - тот оборотный капитал потырит, кто пониже- соляру или пускач с бульдозера. А дальше?  На роттенберга народу сколько работает? А все его расходы на виллы да яхты-самолеты это тоже рабочие места. Пилоты бизнес-джетов, да и просто лимузины требуют обслуживания. И то бабло, за которое они куплены было распределено между теми, кто лимузин произвел, доставил и продал. Да, вот тот обоссанец на фото решил ни в чем из этого не участвовать. А роллс-ройс с этого же фото кто-то разработал и произвел. И живет в теплой квартирке сытой жизнью.

• [28]
• [↑↑]

Сигареты "Фонтанка", были такие в Питере в 90-ее. Чуть дороже Беломора! А еще Стрела! ))

• [29]
• [↑↑]

Капитализм - говно!

• [30]
• [↑↑]

Так что бесит людей не богатство, а незаслуженное богатство, вроди-бы все просто.

Возьмите любую коммерческую проиводственную контору. Цех считает, что офис нихера не делает, а они впахивают. Офис- что цех только и косячит, а им разгребать и перед клиентами краснеть. Есть работа- хуево, нет работы- тоже.  Внутри подразделений- тот еще пиндец, и между ними тоже. Каждый считает себя наиболее важным звеном, без которого всему заводу (а то и стране) придет пиздец. Все вместе ненавидят собственника за то, что решает что делать он, а не кадый из них.  И мечтают стать дирехтуром всего-всего и всех дармоедов уволить, а лучше расстрелять и уволить.
Так что такое заслуженное богатство? Я считаю это то, к которому у соотв. органов претензий нет.

• [31]
• [↑↑]

И еще сушки с маком!

• [32]
• [↑↑]

Хрен их разберет?  А был знаком с арабами, которые пили как лесорубы в Коми! )) И ничего! У нас завкафедрой был еврей, но православный! Я , вначале удивился, потом его друг детства, который уехал в Америку, стал Нобелевским лауреатом, тоже не геботил как он сходил в Исаакий и почувствовал просветление! Неисповедимы пути господние!

• [33]
• [↑↑]

тоже геботил! - опечатка, не лишняя!

• [34]
• [↑↑]

>Это явно говорит о том, что акций было выпущено больше чем на заводе было работников.
Нет. Это ни о чем не говорит. У завода вполне себе могло прибыли и не быть. Т.е. расходы были примерно равны доходам.  А уж из -за чего? То ли из-за длинноногой секретутки, то-ли по причине выноса работниками себе домой всего, что можно было оторвать (от резцов до медяхи с двигателей станков)и последующей покупки этого за счет завода? А может из-за того, что потребители кидают или продукция херовая и идут постоянные штрафные санкции?  Не надо включать дедуктивный метод, он только в книжках Конан-Дойля работал.

• [35]
• [↑↑]

Атанор уже цитировал, что правят бал толстые вдовушки, секретарши столы сервируют и пол подметают. И , только самые способные, пробиваются на верх! )))

• [36]
• [↑↑]

"Мужчины только притворяются, что любят сухое вино, тонких девушек и музыку Хиндемита. На деле все они предпочитают сладкие вина, полных женщин и музыку Чайковского". Испанская поговорка. Лезвие бритвы. Иван Ефремов.(с) -Великая книга! Там они рассуждают о многих вещах, вплоть до проПке! )))

• [37]
• [↑↑]

Вопрос девушкам.
Кого вы любите больше?
Путина или Лукашенку?

• [38]
• [↑↑]

Настоящий современный европейский мужчина любит виски с тоником и со льдом, музыку реппера Бармалея и очко своего товарища.

• [39]
• [↑↑]

Разграбили все запасы цветмета, а потом и станки сдали в чермет.

• [40]
• [↑↑]

Бокс это спорт или оправданное публичное кровавое мордобитие удовлетворяющее кровожадным потребам зрителей?
А женский кикбоксинг?

• [41]
• [↑↑]

Белорусские спортсменки самые нежные спортсменки на постсоветском пространстве.

• [42]
• [↑↑]

Был у меня приятель в 80-хх - он любил приговаривать : Лучшее влагалище - очко товарища! ))) Юрист, по образованию! ))

• [43]
• [↑↑]

Недаром здесь на сайте так не любят логистов, экономистов, юристов и вафлистов.

• [44]
• [↑↑]

А некоторые из вами перечисленных, являют собой-ДВА В ОДНОМ!))

• [45]
• [↑↑]

Атанору тоже не очень доверяю.
Особенно после его поста с песенкой про наркотики. Человек и кошка.

• [46]
• [↑↑]

Леху Нахального хотят на 950т руб штрафануть.
Государственное обвинение просит оштрафовать Алексея Навального на 950 тысяч рублей по делу о клевете на ветерана, сообщает ТАСС.

• [47]
• [↑↑]

Ой ой ой!Думаете это он будет платить?
Полтора года назад Роскомнадзор оштрафовал журнал Евгении Альбац на 10 миллионов рублей за то что она вовремя не зарегистрировала свой журнал как Иностранного агента.
И что?
В три дня по объяве на радио Эхо Москвы деньги были на счету Альбац.

• [48]
• [↑↑]

правильно! Деньги - они исправят его! Сколько шпрот и Талки утеряно безвозвратно! ))) Хотя , таких штрафов-компенсаций еще не присуждали в России, страна не демократиичная! Демокраси ниХХт!

• [49]
• [↑↑]

Ничего, повторить можно! Как серийного!

• [50]
• [↑↑]