Лебединое озеро

"Объясните мне непонятливому - ПОЧЕМУ ОНИ РЕФЕРЕНДУМА - БОЯТСЯ
а ГОЛОСОВАНИЯ НАРОДНОГО - НЕ БОЯТСЯ  (????)"

Попробую объяснить (как мне "видится").
Первое. Референдум нужен был бы, если бы принималась новая Конституция, меняющая полностью вектор движения страны со старого на новый. (Не в ту степь, а в другую). В данном случае нет нужды и необходимости в смене вектора движения страны в своем развитии в "целом". Речь идет только о "коррекции" пути. То есть - о поправках. То есть - речь идет о "конституционных законах". А их можно принимать и Парламентом - конституционным большинством (2/3 от числа представителей народа - депутатов).
Второе. Можно было принимать эти поправки и Парламентом, но почему-то решили это делать путем всенародного голосования. Почему? Вопрос. Ответ, мне кажется, кроется в "идее", которую нашим политтехнологам и политикам подкинули нам из родственной и соседней с нами Украины. Одна из причин, по которой Слуге народа (Белобородько из одноименного фильма продюсера Коломойского) Зеленскому удалось одержать убедительную победу над ставленником Запада - Порошенко, это то, что Зеленский (его политтехнологи) пообещал гражданам Украины (язык не поворачивается называть всех граждан Украины "украинцами") по всем важным и основным вопросам для страны и граждан - советоваться с народом (проводить голосования предварительные, прежде чем принимать решения). На Украине это так и осталось только в качестве "влажных мечт" и обещаний, а вот у нас эту "схему" решили претворить в жизнь на практике. Поэтому - и всенародное голосование перед тем, как Парламенту принимать конституционные законы.

• [1]
• [↑↑]

Андрей Викторович, 14-16-го числа сего месяца в Мюнхене будет проходить международная конференция (новый "Мюнхенский сговор"). Название этой конференции весьма примечательно - «Westlessness» (в переводе – «Беззападность»)
Конференция посвящена угрозам современной цивилизации, которая раньше держалась на западных европейских ценностях, и потеря Миром этих ценностей представляет угрозу всему этому Миру. Ну, и конечно, главными виновниками в такой потере Мира западных ценностей являемся мы - Россия.
Вкратце анонс нового Мюнхенского сговора сдесь:
http://zen.yandex.ru/media/id/5ca25787e0c47900b2529e54/kak-i-s-kem-ros

• [2]
• [↑↑]

Спасибо.

• [3]
• [↑↑]

Вообще, предложения Польши или стран Прибалтии - "Россиядолжна платить репарации" - это несколько ГЛУПО .
Почему глупо?  75 лет прошло. Надо было сразу!
Это как если правительство Москвы выставило бы счет правительству Франции за ущерб от сожжения Москвы в 1812 году

• [4]
• [↑↑]

Искать по прошествии 75 лет "виноватых" в развязывании войны ? 
Зачем ? Это все равно как Павел 1  велел достать из могилы останки своего отца Петра III чтобы короновать его. (посмертно)
В принципе - если даже бы Путин и согласился - "ДА !"  СССР - развязала 2-ую мировую и Сталин виноват!
Дело в том, что:
1. СССР уже нет
2. Сталин умер в 1953 году (67 лет назад)  - так что ? выкопать его тело и судить ?  СМЕШНО
3. В составе  СССР были и Украина и Грузия - а Сталин был Грузин - давайте тогда присудим РЕПАРАЦИИ и Украине и Грузии !

• [5]
• [↑↑]

Вообще-то "репарации" - это возмещение ущерба проигравшей стороне в войне победителю войны.
Ни польша, ни страны Прибалтики в той Войне с Советским Союзом не воевали. Даже воны между ними ни официально, ни неофициально не было.
Если мы говорим о Великой Отечественной, то в ней Советский Союз воевал с коалицией фашистских стран Европы, возглавляемой Третьим Рейхом Гитлера. В этой войне страны Прибалтики воевали на стороне СССР, т.к. входили в его состав.
Если мы говорим о Второй Мировой войне, то там воевали страны гитлеровской и антигитлеровской коалиции (Гитлеровской - фашистская Европа плюс Япония и - Антигитлеровской: СССР, США, Англия, Китай и часть не фашисткой Европы). Ни государств Польши, ни государств Прибалтики официально и неофициально не было ни в той, ни в другой коалиции. Ни победителей, ни проигравших. Эти войны (Отечественная и Мировая) по этим странам "прошлись", но эти страны в них не "участвовали". Люди - участвовали, а страны - нет. Какие тогда могут быть "репарации" неучастникам? За неучастие? Если хотели "заработать" на войне, то надо было бы участвовать. Война - это не "благотворительный фонд", где деньги раздают "нуждающимся".

• [6]
• [↑↑]

Вообще то там речь идет о Китае.

http://euobserver.com/opinion/147446

Но пропагандонам конечно надо объявить что рятуйте! России опять угрожают! Войной! За ее гениальные успехи! И только еслионтокот спасет нас! Смешно, ога

• [7]
• [↑↑]

Главная угроза.... мюнхенский сговор... пад сталом. Это ж надо так все переврать.

• [8]
• [↑↑]

Естественно, одна из тем этого Мюнхенского сговора посвящена Китаю (о чем и статья этого "пропагандиста", специализирующегося на китайской проблематике). В Китае, как и у нас, и в Иране, и в Северной Корее - не западные "ценности". Чем примечателен пример Китая, то то, что именно "незападные" ценности и позволяют ему сейчас бурно развиваться экономически.
Раньше "западные" ценности позволяли странам развиваться экономически, а сейчас - наоборот - "незападные". И в этом Запад видит угрозу себе (дурной пример - заразителен, если кто-то захочет и себе "бурного" экономического роста, то будет выбирать отказ от западных ценностей, а только дурак не хочет себе экономического роста).
Но суть и пропагандистский смысл этого нового Мюнхенского сговора (как и старого тоже) не в этом, а в том, что во главу угла ставятся вопросы "идеологии", а не экономики. А все войны ведутся ТОЛЬКО за экономические интересы (передел ресурсов в свою пользу), а "идеологии" - это только ширмы, за которыми скрываются эти "шкурные" интересы тех или иных стран и собственников.

• [9]
• [↑↑]

У Польши и Украины недостаточно денег и армии их по сумме слабее чем у РФ.
Без полной и безусловной поддержки всего НАТО ни Польша ни Украина тянуть против России не могут.

• [10]
• [↑↑]

Восхитительно. И что же Россия (да и Китай сейчас) противопоставляют в плане идеологии Западу? Идеология у всех одна - поклонение деньгам. И в России она наиболее ярко выражена. Так сказать без прикрас. За деньги мать родную продадут.

• [11]
• [↑↑]

Вот Вы поставьте себя на место гражданина кокой-то страны НАТО. Норвегии, к примеру. Вы - норвежец. Тут Вам ваше правительство говорит, что Вас призывают в Армию, и отправляют на войну воевать на стороне Украины против России за "западные ценности". Вам, как норвежцу, какое дело до Украины и России. Лично Вам. Простому норвежцу?
Так и гражданам всем всех стран, входящих в военно-политический блок НАТО (военно-политический, а не экономический). Им какой интерес, брать автомат, одевать камуфляж и ехать убивать и быть убитым за тысячи километров от своего дома и страны?

• [12]
• [↑↑]

Атанор, так я и говорю, что идеологии - это ширма. Не более того. Воюют за "интерес", а не за "идеи".
Западу до фени была идеология в Китае, когда они туда вкладывали свои деньги и инвестиции. Не до фени им это стало, когда они начали проигрывать Китаю "капиталистическое" соревнование (соревнование в прибылях экономики).

• [13]
• [↑↑]

А советским солдатам в 1968 какой был интерес брать автомат и ехать за тысячи километров в Прагу? Вот и натовским такой же. Интересы государства.

• [14]
• [↑↑]

Ладно, текст доклада не секретный, любой может прочитать. Ознакомимся, че та сказано про борьбу идеологий и сговор против России.

• [15]
• [↑↑]

в 1939 году Англия и Франция имели с Польшей договор напоминающий нынешнюю НАТО с ее знаменитой 6-ой статьей
Когда Германия напала на Польшу, Англия и Франция были вынуждены объявить Германии войну.
Сейчас ни у Украины, ни у Беларуссии нет такого договора с НАТО.
У Грузии в 2008 году такого договора с НАТО тоже не было.
Надо ли дожидаться, пока Украина и Белоруссия заключат договор с НАТО ?

• [16]
• [↑↑]

У них к власти пришел "Горбачев" (чешского разлива). Власть и граждане в их стране раскололись на наших союзников и наших противников. НАТО надо было поддержать своих союзников (что они и сделали). А нам надо было поддержать своих союзников (что мы и сделали). В результате победили наши союзники, а не НАТО.... до тех пор, пока уже  в нашей стране не пришел наш Горбачев, и власть и граждане раскололись на союзников СССР и на союзников НАТО.
Это если рассматривать с точки зрения "экономики". А, если с точки зрения "идеологии", то на на сторонников идей построения коммунизма (коммунистических идеалов и ценностей) и на сторонников либерализма (либеральных идей и ценностей) - на сторонников разных экономических моделей развития экономики в государстве.

• [17]
• [↑↑]

"Когда Германия напала на Польшу, Англия и Франция были вынуждены объявить Германии войну."

Тогда была совершенно другая мировая "конструкция" и ситуация, чем сейчас. Тогда после Первой Мировой войны и подписания Версальского мирного договора была создана Лига Наций под верховенством и предводительством как раз победителей в Перовой Мировой (из стран Антанты). А все проигравшие (страны входящие в Тройственный союз) были победителями примерно и показательно "наказаны".
Но дело было в том, что ни победители тогда не одержали "убедительную" победу над противником, ни проигравшие  тогда "убедительно" не проиграли. Поэтому тогда все или почти все говорили, что цена такого мирного договора не стоит даже бумаги, на котором он написан. Все были "недовольны". Войну все вынуждены были прекратить именно потому, что граждане воюющих стран полностью не понимали цели и задачи этой войны - за что они воюют. Власти (основные собственники в этих странах) воевали понятно за что - за передел ресурсов (колоний в то колониальное время). А простые граждане за что воевали? За заморские колонии, которые им сто лет не сдались? Поэтому, с ростом количества бессмысленных жертв на этой войне, количество недовольных этой войной в странах нарастало все больше и больше, и, наконец, достигло такого "количества", что оно переросло уже в другое качество - дальнейшее продолжение войны уже грозило социалистическими революциями в этих странах, как это произошло в Российской Империи. Поэтому война и закончилась с формальными победителями и формальными побежденными. Ряд мировых империй - развалилась. Но общая колониальная система мира - сохранилась. Новая мировая война - была неизбежна. И никакая Лига Наций её не могла предотвратить. У неё была совершенно другая задача - задавить СССР, как источник и распространитель коммунистической идеологии (коммунистической заразы).

• [18]
• [↑↑]

Хокку дня:

Scheißemann смердит, в Хохляндии укрывшись, срёт на скрепы,
Зоркий Простаков стерпеть не смог такого ! Доколе !
Скромно проППку депутатскую в заду Иван лелеет.

• [19]
• [↑↑]

Референдум был бы нужен, если бы решали вопрос - сделать праздниками лишь субботы, либо Эхо в топку!  А так и голосования хватит. Как порешим, так и сделаем!

• [20]
• [↑↑]

Эх, Хельга, перевозбудилась ты с проПкаме этими. Оно понятно, с одной стороны - есть зад, а проПке  нет, - непорядок!
Но, никто не обещал, что будет легко!
А Шайземана, ты не суди строго, кому сейчас легко!

• [21]
• [↑↑]

Приказ! Операция Дунай! Витебская дивизия в Брно! Остальные - по другим местам! Молодайки остались довольны, анароТТы ништ!

• [22]
• [↑↑]

Без автомата - совсем не интересно! Платить надо! А так - уплочено!

• [23]
• [↑↑]

Репарации -это хорошо, только акт о капитуляции они просрали, а без бумажки - не прокатит! Это как в Малиновке - белый придут- грабят, красные придут - граблют! Только что надето можно сохранить! ))) А золото и проПке приказывают сдавать в комендатуру! Порядок! ))

• [24]
• [↑↑]

На мародерство намекаешь, вроде даже как бахвалишься этим. Напрасно, у солдат и офицеров Советской армии были деньги и мародерством они не занимались. Статья была в УК РСФСР за мародерство - суровая, вплоть до расстрела. Сейчас отменена...

• [25]
• [↑↑]

За большие деньги проПку фамильную продадут! А за очень большие? )))

• [26]
• [↑↑]

Марадерство - не наш метод! Если какой-нибудь ненормальный бросил бутылку с шнапсом в танк из пивбара, то хозяину пивбара угощать легче и душевней, если у солдатиков при себе автоматы! А АнароТТа - в комендатуру, проПке примерять! АнароТТов угощают и без автоматов, но не все же такие!

• [27]
• [↑↑]

я , кстати , не уверен, что им кроны выдавали . У солдат из ГДР которые, наша группа войск, были восточные марки и пфеннинги, а у Витебских десантников, рубли только советские. АнароТТных таллеров нема!

• [28]
• [↑↑]

"я , кстати , не уверен, что им кроны выдавали ."

Я тоже не уверен, но возможно и так. Даже - скорее всего, потому что, когда мы летали по учениям в ГДР, Польшу, Чехию и Болгарию, то нам тоже их валюту не давали. Из "валюты" был только советский "четвертной" в тревожном чемоданчике.
Учения подразумевают под собой казарменное положение. А в казарме какие деньги? Все - солдаты в казарме. Всё государственное. Полное государственное обеспечение. Даже солдатские 3 с полтиной - это не "жалование", а денежная компенсация за табачное довольствие. Когда табаком снабжает начпрод (или начвещь?), то и этого не положено.

• [29]
• [↑↑]

3 рубля у рядового было. плюс вроде рубль на сигареты в местах где был военторг, где не было - там выдавали натурой.
Плюс надбавки у срочников за классность и звания. ефрейтор получал уже пять и так далее.
в конце службы набегало общей получки рублей 30-40. вполне можно было существовать

• [30]
• [↑↑]

А когда вечером спрашиваешь аусвайс у пана и строго спрашиваешь, какое преступление вы сейчас совершаете, то и вообще - деньги не нужны! Только чехи по спинам наровили стрелять!

• [31]
• [↑↑]

Чем дальше персонаж от армии, тем, как правило, воинственнее и грознее его залихватские высказывания )))
Он бодро въезжает в мечтах на виртуальном танке в кафе, ему все бросаются в ноги и предоставляют пиво и молодаек бесплатно.
У всех проверяет аусвайсы, ему струляют в спину, но не попадают.

На самом деле ездит в Австрию за неиллюзорные деньги и обогащает местных бюргеров)))

• [32]
• [↑↑]

Наш солдат отслужив 2 года в ГДР ( в группе ГСВГ) возвращался домой в Урюпинск или в родной Весьегонск, рассказывая как здорово и сыто он служил в городке Котбус,  а в качестве подтверждения дарил корешам переводные водяные картинки "девушек" романтические портретики красоток в овале которые можно было перевести на деку гитары или на крышку магнитофона.

• [33]
• [↑↑]

Прапорщики и их жоны привозили наборы дешевой немецкой посуды с переводными картинками ретро-автомобилей или автомобилей гоночных формулы 1. Такие стаканы было понтово и модно расставлять на виду в серванте чтобы все видели и завидовали.

• [34]
• [↑↑]

>дорово и сыто он служил в городке Котбус (с) - Мечты.

в конце учебки многие слезно просили оццов командиров помочь с распределением в страны соцлагеря, воображая себе море пива и въезд на танке ( ну или хотя бы на газ-66) в кафе.
Вы точно хотите оставшиеся полтора года за колючей проволокой провести, как в тюрьме? спрашивали отцы командиры (у кого была совесть).
Реальность.

• [35]
• [↑↑]

Я в 1997-1999 работал редактором журнала "Калейдоскоп" в издательском доме Калейдоскоп который был учрежден Райфайзенбанком по программе трудоустройства офицеров СА отслуживших в ГСВГ
Замом главного редактора там был бывший полковник СА в ГСВГ по фамилии Макогон он работал в ГСВГ на радиостанции "голос Родины"
Так вот он рассказывал...
Утро город Потсдам едет колонна техники по шоссе на перекрестке стоят военные регулировщики.
У одного Урала открывается дверь оттуда высовывается по пояс молодой лейтенант и блюет...

• [36]
• [↑↑]

А у болгаринов есть такая фамилия - Сераков.
Смешно!

• [37]
• [↑↑]

У меня дядя служил в ГСВГ, переводилки с домиками- замками привез. И чемодан из желтой кожи! )))  До сих пор у меня он есть! ))

• [38]
• [↑↑]

Под Норильском в стройбате - красота! Белые медведи, романтика!

• [39]
• [↑↑]

Если быть более точным, то
"Однако был в жизни Советской Армии и Военно-морского флота период, когда солдатам и матросам срочной службы «прикурить не давали», он длился с 1966 по 1988 год. Тогда к солдатскому (в размере 3 рублей) и сержантскому (от 8 до 30 рублей – в зависимости от должности) денежному довольствию прибавляли 80 «табачных» копеек. Этих копеек не получали, правда, служившие за границей. Им полагалась вдвое большее жалованье (для рядовых – 6 рублей), пересчитанное в местную валюту, и 12 пачек сигарет в месяц, как правило, самых дешевых в СССР: «Памир», «Охотничьи», «Гуцульские»."
Взял отсюда.
http://article.unipack.ru/53793

• [40]
• [↑↑]

"Только чехи по спинам наровили стрелять!"

Да не было там особо ничего. Это не Венгрия 1956-го года была. Довольно всё тихо и мирно было. В жизни, конечно, а не во "вражеской" пропаганде. И не среди простого народа, а среди интеллигенции в основном. Творческой.
Самый большой шум был (отец рассказывал), когда пропал танковый полк чешской народной Армии. Тогда решили, что боям не миновать. Но всё оказалось довольно просто и прозаично. Жизненно. Они в ходе марша полкового просто заблудились без всякого злого умысла. Потом нашлись методом опроса местных жителей, как это бывает у танкистов иногда (у авиации с этим сложнее).

• [41]
• [↑↑]

вот именно этот период впс и застал на излете. сигареты не давали. да и зачем их было давать если лавка военторговская работала. я правда тогда почти не курил, но сигаретами спекулировал (не военторговскими))) среди командного состава. Они уважали мальборо и кэмел в софтпаках, а плоская пачка данхилла с двумя отделениями уже относилась к предметам интерьера, а не к сигаретам, которые можно вот так просто взять и выкурить.
Вторые половины командного состава тащились от фргэшных каталогов типа отто, они оттуда черпали идеи для кройки и шитья, молодцы. Цена этой тысячестраничной глянцевой макулатуры на тонкой меловке могла доходить до 200 рублей (!). Прапор получал триста.
Нормальные короче люди были, ничто человеческое не чуждо. Почти весь командный состав в свое время служил кто в Европе, кто в Афганистане, поэтому были отравлены ядом западничества, что и формировало их вкусы и запросы.
На городском рынке западного разврата были в основном вьетнамское шмотье, польские презервативы с сисястыми красотками на упаковке и часы система монтана.

• [42]
• [↑↑]

>самых дешевых в СССР: «Памир», «Охотничьи», «Гуцульские»." (с)

Прима была по 15 копеек. На учениях, в поле ее продавали от 50 копеек до рубля особо ушлые товарищи, которые пользуясь инсайдерской информацией о сроках и месте проведения учений заранее затаривались, опустошая запасы местного военторга)))
В блоке овальной примы из оберточной бумаги было если не ошибаюсь двадцать пачек. 3 рублевый блок давал 17 рублей чистой прибыли. Звериный капитализьм. Начало.

• [43]
• [↑↑]

Вот она падаль чеково-коммунячья ! Вместо того, чтобы бороться за всемерное повышение благосостояния трудящихся - барыжил всякой хуйнёй, которую покупал в чековых. боновых и валютных ! Эх, хорошо в стране Советской жить ! Понятно почему  мразь рыдает по Совдепии, где в 80-х "было перепроизводство легковых автомобилей" ! Но не вписался в рынок.

• [44]
• [↑↑]

Атанорушка, самый гнусный капитализм при социализме был с пакетами политиэленовыми. В Кисловодске пакет Мальборо стоил на барахолке 4.5 рубля, в Хабаровске до 25 рублей доходило. А это совсем не самые ебеня СССР! Как я понимаю грузины их наловчились делать. Вот колбасили, любители кепок! А я в ноябре 91 года поехал на поезде в Каунас. В Пыталова была таможня, зашли пограничники. Увидели у меня сумку - телескоп. Там коробка сигарет Пэл мэл. Сказали - сдавай на склад. Вышел, стою у будочки на перонне. Солдатики подошли - горворят, офицер  ушел, садись обратно. Я говорю - а сумку? Они - пацаны скурят! В армии не все уроды! И в погранвойсках

• [45]
• [↑↑]

А в коробке Бенломора 368 (по памяти) пачек, а Стрелы 750 (неточно).

• [46]
• [↑↑]

так ты с армии барыжишь проПкаме? Вот же гусь! ))

• [47]
• [↑↑]

>Вот она падаль чеково-коммунячья ! Вместо того, чтобы бороться за всемерное повышение благосостояния трудящихся - барыжил всякой хуйнёй, которую покупал в чековых. боновых и валютных ! Эх, хорошо в стране Советской жить (цэ)

Да, она самая, падаль. И гнида антисоветская по тем временам.
Примерно так же называл вашего покорного слугу один старший прапорщик-строевик железной закалки. Он курил только самосад, выращиваемый на своем огороде, и по выходным космос гродненской фабрики. И держал своих дочерей в ежовых рукавицах, они ходили только в рейтузах местного производства и трусах с начесом.
Но людские желания никто не отменял. Людям хотелось красиво одеваться и выглядеть красиво - вполне нормальные желания.
Но даже в женских рейтузах тогда применялась импортная лайкра в небольших количествах, все дело было в количестве лайкры на женских ногах! Чуть больше бы ее стало - и никто не расстался с СССР! Не успели маленько...

• [48]
• [↑↑]

>А в коробке Бенломора 368 (по памяти) пачек, а Стрелы 750 (неточно).

Смарю, у тебя тоже имеюцца товароведческие навыки.

• [49]
• [↑↑]

Там одной лайкры маловато было бы! Что творилось с пластинками, кассетами (аудио и видео), ширпотребом импортным? Народ сметал практически все с импортными этикетками. Фирма Чори(болоньевые куртки японские) и Сони(сами знаете что)  - были в мечтах советских людей! вспомни бум комков в начале 90-хх. Что , этим дерьмом нельзя было завалить магазины? Это просто позор! ))) Это позор! Даже кооперативного жилья не могли наклепать! ))) Хотя делали по чуть -чуть!

• [50]
• [↑↑]