Лебединое озеро

ПЕРВЫЙНАХ. Песедокамунистам сасать!

Дыг  эта. А как же насчет пролетарской взаимовыручки и трудового братства? Нешто единым маргарином жыв человек?  Даже малосознательные громядане типа меня вполне осознанно сменили КИА Мохав на УАЗ Поцреот (кстате вчерась ездил на ём в весенний лес по кушарям - прёт падла каг танк)  Так вот. Маграрин в военное время вполне нормально. Просто не надо брать четвёртой ипатеки.

• [1]
• [↑↑]

Вообще-то, чтобы "подсчитать" - достаточно денег у государства в бюджете, в государственном пенсионном (не бюджетном) фонде,  и в негосударственных пенсионных фондах (а именно из этих кубышек выплачиваются пенсии пенсионерам), то умения тыкать пальчиком в кнопки калькулятора мало.  И знаний четырех основных действий арифметики: Сложения, Вычитания, Умножения и Деления - тоже мало. Тут надо уже знать еще два основных действия высшей математики с различными функциями: Интегрирования и Дифференцирования - то есть знать еще эти самые функции, чтобы правильно применять подходящий для этой функции интеграл или дифференциал.
Тут надо исходить всегда из нескольких "исходных данных" (упрощаем для наглядности из народного фольклора тоже)
1. Лосенок (всегда) маленький - на всех не хватит. (Мультфильм)
2. Можешь, скорняк, из этой шкуры барана сшить шапку? - Могу.  А две? - Могу.  А четыре?  - Могу. А двенадцать? - Могу. (Русская народная сказка).
3. Западный журналист обращаясь к советскому рабочему после повышения цены на водку во времена Горбачева... Водка в цене поднялась в два раза. Как Вы к этому относитесь? - Ни как. Это Вас не волнует. Почему? Слышишь, журналист, вот деталь. Как до повышения цены на водку она стоила бутылку, так и после повышения она стоит бутылку. Поэтому - ни как. (Из советских газет времен перестройки в статьях либеральных экономистов либерального крыла ком. партии в то время Гласности и Перестройки).
4. Жена мужу (опять во времена Перестройки и Гласности): Цена на водку поднялась в два раза. Ты теперь будешь меньше пить? - Нет. Теперь вы будете меньше жрать. (Анекдот тех времен).

• [2]
• [↑↑]

И какие можно сделать выводы из этих "исходных" данных для расчетов?
Первое. Сколько не давай, то этого всегда будет мало. Это даденность, с которой необходимо считаться. Просто такова сущность людей.
Второе. Как не подели, до никогда всем "мил не будешь" - всегда будут недовольные такой дележкой.
Третье. Когда дело касается деления не самих ценностей, а их эквивалентов - денег, то задача намного усложняется тем, что сама ценность денег достаточно относительная величина, зависящая от множества факторов. И в первую очередь - от торгового баланса страны с другими странами, когда страна свое произведенное внутри, внутренней своей экономикой, своими товарами и услугами, обменивается с произведенными товарами и услугами, произведенными в других странах. Вот тогда только и возникает у валюты её "ценность" - сколько номинал купюры обеспечен товарами и услугами - сколько на эту "бумажку" можно "купить" - обменять "эквивалент" ценности на реальную ценность.
То есть для "решения" уравнения с пенсиями и прочими социальными обязательствами государства, необходимо учитывать четыре сложных переменных сущности: Сущность человека. Сущность экономики. Сущность власти. Сущность международной обстановки.
Вместе. В комплексе. По раздельности это не решается. Это перовое. А второе, то это то, что данная функция никогда не имеет окончательного решения, так как её исходные данные для решения всегда меняются. Это как велосипедные гонки за лидером (есть такой вид спорта, когда соревнуются между собой велосипедисты в тандеме с мотоциклистами, где мотоцикл и мотоциклист выполняют роль лидера для велосипедиста).

• [3]
• [↑↑]

4 миллиона Крымских на бюджет взяли. Щас возьмут на бюджет как минимум 2 миллиона Донецких. С дальнейшей перспективой вычленять из бандерштадта адекВАТНЫХ граждан с зачислением их на довольствие. Тут должна быть Стратегия. В том смысле что пенсионЭров Крыма и Донбасса тащить придётся в любом случае. А вот остальным давать гражданство исключительно исходя из государственных интересов. Только трудоспособным. Только тем, кого можно занять на реальном производстве. Бывших спецов Южмаша. Корабелов. Строителей. И прочий тот самый РАБОЧИЙ КЛАСС который у нас увы деградировал до состояния бритой красной сраки Сракопульта.... 

Занимать этих людей на реальном производстве. И они собственно в идеале станут и смогут содержать своей трудоспособностью прочих пропаспортизированных граждан.

Нет никакой катастрофы в раздаче паспортин. Но эту катастрофу для режима вполне можно сделать искуственно, злонамеренно играя на проблемах. Как например вышло с Венесуэллой.

• [4]
• [↑↑]

Привет ранним пташечкам!
Собственно,теперь капитализм. Это при Брежневе пенсия в 120 рублей, которую получали почти все рабочие, хватало и на вотку и на ботинки и на покупку рассады для дачи.
Теперь капитализм и Путин должен прямо сказать людям, что НА ПЕНСИЮ НЕ ПРОЖИТЬ.

• [5]
• [↑↑]

Не ну а как? Военным путём бандерштадт нагибать никак не можна. Завизжат мгновенно наши Анароты про палачей и убийц с мутными глазами. Раздавать паспорта тоже получается нельзя. Накладненько выходит. И шо же робыть?  Есть выход в принцыпе. Отдать суверенитет и поднять кверху лапки. Вместо Путина позволить усадить на престол какое нить гавно невнятное типа Болдырева, Хуайдо, Порошенко, Зеленского (нужное подчеркнуть) Позволить взять под контроль ЯО спецам из Пентахона... Крым вернуть взад. эээээээ а как вы думаете после всех этих мер пенсионЭрам разрешат неограниченно потреБЛЯТЬ сливочное маслице вместо маргарина?

Я ХЗ. У меня маман пенсионер. Учителка. Ей ХВАТАЕТ. Пенсион на данный мОмент у неё 32 штуки.  Не зажируешь особо но и маргарином она не петаецца.

• [6]
• [↑↑]

>Привет ранним пташечкам!
>Собственно,теперь капитализм. Это при Брежневе пенсия в 120 рублей, которую получали почти все рабочие, хватало и на вотку и на ботинки и на покупку рассады для дачи.
>Теперь капитализм и Путин должен прямо сказать людям, что НА ПЕНСИЮ НЕ ПРОЖИТЬ.

Нелепый ПИЗДЁЖ. Пенсия при совке 120 рублей??? Да ты родной свалился видимо с планеты Сракапультов. Бабулька моя получала пенсии 28 и собирала бутылки. Нет она не голодала. Спасибо партии и правительству. Но и не жировала это совершенно однозначно! 28 рублей. Вдова героя Подполковника.

• [7]
• [↑↑]

По телеканалу ЧЕ два дня подряд гоняют документальные серии фильма "Великая Отечественная Война"
Фильм очень правдивый и много нового.
Так серия про операцию под Ржевом 1942 года (Конев) там просто волосы дыбом.  1 миллион 400 тысячнаши потери под Ржевом,где ничего не добились.
И про Сталинград.
Получается что Сталинград выиграли по чистой СЛУЧАЙНОСТИ -это была 100% авантюра.

• [8]
• [↑↑]

Сказки венского леса о размере Советских пенсий оставте для Анарота

• [9]
• [↑↑]

"4 миллиона Крымских на бюджет взяли. Щас возьмут на бюджет как минимум 2 миллиона Донецких."

Не правильно рассуждаете. Не на бюджет, а на внебюджетный Пенсионный фонд, которые наполняется за счет внебюджетных отчислений работающими гражданами (бюджет страны к этим выплатам "подключается" только в том случае, когда в нем средств не хватает для выполнения социальных обязательств государства перед своими гражданами). Что Крым, что Донбасс с точки зрения своего экономического потенциала, достаточно перспективные регионы, способные сами быть не дотационными регионами, а регионами донорами. То есть, способные не только за счет своей внутренней экономики и за счет своих работающих обеспечивать сами своих пенсионеров, но и еще дотировать пенсионеров в других российских дотационных регионах. То есть за счет присоединения этих регионов к России, это может быть не только дополнительной нагрузкой на Российский пенсионный фонд, но и дополнительными вложениями в этот фонд. Не меньше будут пенсии для российских пенсионеров, а больше.... Но при определенных условиях - если экономика этих регионов будет успешно развиваться.
Крым может государственный бюджет и Пенсионные фонды повышать за счет развития туризма, сельского хозяйства, как важный транспортный узел (хаб) - все условия и предпосылки для этого есть.
А Донбасс может пополнять гос. бюдет и пенсионные фонды за счет развитой металлургии  и промышленности. Все условия и предпосылки для этого тоже есть.

• [10]
• [↑↑]

Ваша бабушка была прогудьщицей и пьяницей и ее фото висело на заводской доске "Они позорят наш коллектив".Она не выполняла норму выработки. Те, кто висел на доске почета,те получали пенсию 120 рублей.Партия заботилась о своих рабочих, а рабочие относились к партии с благодарностью.

• [11]
• [↑↑]

Я Вам Миг как родному... Вы конечно можете говорить что ПФ внебюджетный и формируется из наших с вами денежек... Но есть подозрение что эти самые денежки давно уже куда то упёрли. И просто тупо формируют бюджет ПФ из собственно бюджета страны. Тут я уподоблюсь анароту и бездоказательно скажу  украли. Вот почему то есть у меня такое впечатление ((((

• [12]
• [↑↑]

>Ваша бабушка была прогудьщицей и пьяницей и ее фото висело на заводской доске "Они позорят наш коллектив".Она не выполняла норму выработки. Те, кто висел на доске почета,те получали пенсию 120 рублей.Партия заботилась о своих рабочих, а рабочие относились к партии с благодарностью.

Ахавхахахах. Смешно. Шютку оценил. Не было в СССР пенсий по 120, а те что и были никак не касались большинства граждан. Дедушка мой бывшийц лагерник отхуярил в колхозной МТС 25 лет. Получал пенсии 45 рублей и это по колхозным меркам была приличная очень пенсия.

• [13]
• [↑↑]

Насчет того, какая у нас реально инфляция, я согласен с Главредом.  Набиуллина что-то блеяла про 12%
На самом деле 20% как минимум.
Главред прав.

• [14]
• [↑↑]

При клятом царизьме дело с пенсиями обстояло так:

пенсии в России стали вводиться постепенно еще в XVII веке Петром I, а детально проработанное пенсионное законодательство было принято при Николае I. Первыми государственным обеспечением стали пользоваться военнослужащие и их вдовы, а также чиновники с рангом.

Впоследствии пенсионная система в России неуклонно расширялась, включив в себя обширные категории людей, которых сегодня называют «бюджетниками». Право на пенсии получили низшие служащие, не имевшие чинов, преподаватели государственных учебных заведений, медперсонал казенных больниц, инженеры и мастера, а с 1913 года и рабочие государственных предприятий и железных дорог. Правда, селяне могли рассчитывать только на свои сбережения и помощь родных.

К 1914 г. право на пенсию по выслуге лет имели чиновники всех классов, канцеляристы, офицеры, таможня, жандармы, учителя школ, преподаватели вузов, ученые и инженеры всех казенных заводов, врачи, медперсонал всех казенных больниц, рабочие казенных заводов и железной дороги.

Пенсия в размере полного оклада полагалась тем, кто проработал на одном месте 35 лет. Пенсию в 50% от своего оклада получали проработавшие на одном месте не менее 25 лет.

При этом возрастного ценза, когда человек мог отправиться на пенсию, в Российской империи не было.

Люди знали, что отработав от 20 до 30 лет, можно рассчитывать на пенсию до 2/3 оклада, а со стажем 10-20 — до 1/3 оклада.

Размер пенсии обжалованию не подлежал. Если пенсионер умирал, то его семья (вдова, несовершеннолетние дети) продолжали получать пенсию.


Самое главное при этом ВОЗРАСТНОГО ЦЕНЗА ДЛЯ НАЗНАЧЕНИИ ПЕНСИИ НЕ БЫЛО В ПРИНЦИПЕ.
Отработал 20 лет - получи пенсию. Не правда ли немного справедливей подход был чем даже сейчас.

• [15]
• [↑↑]

В Кремле понимают,что народ не может прожить на одну пенсию и делает скрытые расчеты на то, что можно и еще и еще надгрузить пенсионную систему,тем более что новые потребители пенсий из Украины по словам того же Путина скорее всего будут получать ДВЕ пенсии и в Украине и в России.

• [16]
• [↑↑]

>Насчет того, какая у нас реально инфляция, я согласен с Главредом.  Набиуллина что-то блеяла про 12%
>На самом деле 20% как минимум.
>Главред прав.

Соглашусь. Прошлый раз я в отпуск купил белеты сразу туда и обратно.... А нонеча взял только ТУДА вышло 160 штук. Коплю на Обратно )))))

• [17]
• [↑↑]

>В Кремле понимают,что народ не может прожить на одну пенсию и делает скрытые расчеты на то, что можно и еще и еще надгрузить пенсионную систему,тем более что новые потребители пенсий из Украины по словам того же Путина скорее всего будут получать ДВЕ пенсии и в Украине и в России.


Гуторьте по русски. НА УКРАИНЕ. А насчет второй хохлиной пенсии я вас умаляю... там же вообще мизер. И при этом хахлы обещают мгновенно лишать гражданства тех кто получит паспорт РФ. Интересно много ли у них останется собственно хахлов при этом )))

• [18]
• [↑↑]

Вопрос - станут ли получать российский паспорт МОЛОДЫЕ парни и мужчины призывного возраста?
Сомнение!
Потому как по украинскому паспорту есть БЕЗВИЗ а по русскому безвиза нет.
Такчто скорее всего в Российское консульство пойдут за паспортом ТОЛЬКО пенсы.

• [19]
• [↑↑]

Ну не знаю. У нас на Северах хохлов репродуктивного возраста полно. Многие пытаются оформить гражданство. Надо давать вот таким которые УЖЕ здесь. Но их почему то мурыжат ГОДАМИ. ХЗ почему. Такое впечатление что миграционные службы просто вымогают с них бабло. Там коррупция ПОГОЛОВНАЯ

• [20]
• [↑↑]

>>Там коррупция ПОГОЛОВНАЯ

Приветс!
Насчет борьбы с этим то Лебедев предлагал Путину издать Указ об Уголовке за ущерб суверенитету страны. а исполнение Указа возложить на опричников из Мин.пропаганды. Там предлагалось 25 лет каторги и конфискация.

• [21]
• [↑↑]

>Сказки венского леса о размере Советских пенсий оставте для Анарота
>
>
И где в этой таблице 28 рублей? Опять пиздишь.

• [22]
• [↑↑]

>Ваша бабушка была прогудьщицей и пьяницей

Полагаю, просто не работала.

• [23]
• [↑↑]

Правильно рассудили!
КПСС была пролетарской рабочей партией и при власти КПСС никогда рабочий не получал пенсии меньше 120 рублей.

• [24]
• [↑↑]

>Насчет того, какая у нас реально инфляция, я согласен с Главредом. 

Реальная-то, может, и 4%, только гражданам интересна инфляция по продуктам ими приобретаемым (потребительская инфляция), а не общая, включающая стальной прокат.

• [25]
• [↑↑]

>>Сказки венского леса о размере Советских пенсий оставте для Анарота
>>
>>
>И где в этой таблице 28 рублей? Опять пиздишь.


<Бабушка всю жизнь была домохозяйкой и пенсию получила просто по возрасту. Так что иди нахуй. Пиздишь тут только ты чмо

• [26]
• [↑↑]

При средней зарплате в СССР в 80-е годы  200 рублей, пенсия в 120 руб. была по мировым европейским меркам очень существенной.
Если теперь средняя ЗП по РФ  где-то 25-35 тыс,то пенсия в 14 тыс стала меньше чем была в СССР

• [27]
• [↑↑]

>Правильно рассудили!
>КПСС была пролетарской рабочей партией и при власти КПСС никогда рабочий не получал пенсии меньше 120 рублей.


Ахахахахах ты зоеба смешить народ.

• [28]
• [↑↑]

120 рублей получала моя покойная тёща, работавшая кастеляншей в рабочем общежитии.

• [29]
• [↑↑]

Такая же и осталась не получали в СССР пенсию в 120 рублей масово. 120 рублей была зарплата в лучшем случае.

• [30]
• [↑↑]

Путин вчера подписал Указ о прибавке пенсионерам ветеранам ВОВ по 10 тыс. руб. к пенсиям.
У них и без того пенсии были не меньше 35 тыс,а теперь и вовсе будут под 50

• [31]
• [↑↑]

Да узбагойтесь вы все уже. Не будет никаких пенсий, ни хохлам, ни всем остальным. Скоро понятие "пенсия" будет значить ровно столько, сколько сейчас значит надпись "инвалиды и ветераны ВОВ обслуживаются вне очереди" на дверях косметического салона.

• [32]
• [↑↑]

Естественно, отчисления в "пенсионный фонд" никто не отменит.

• [33]
• [↑↑]

По единой шкале пенсия по возрасту на общих основаниях для рабочих и служащих исчислялась так (1980-е годы):

Месячный заработок в рублях    В % к заработку    Наименьший размер пенсии в рублях

До 50 руб.    85    40 руб.
От 50 до 60 руб.    75    42 руб. 50 коп.
От 60 до 80 руб.    65    45 руб.
От 80 до 100 руб.    55    52 руб.
От 100 и выше    50    55 руб.

Хватит гнать пургу.

Максимальный размер пенсии по возрасту на общих основаниях составлял 120 рублей. МАКСИМАЛЬНЫЙ. Но по факту максимальный размер пенсии получали далеко не все. Не большинство. Это совершенно очевидно.

• [34]
• [↑↑]

Читаю в интернете, первая "Победа"  М-20 стоила в 1949 году  16 тыс.рублей.  Зарплата рабочего на заводе в 1949 году была 1200 рублей. За год, если жить только на зарплату жены или матери с отцом,рабочий мог купить  "Победу"  М-20
"Москвич" 401  в 1949 году стоил 9000 рублей.  Зарплата учительницы была 900 рублей.  То есть,за 10 месяцев можно было накопить на "Москвич"

• [35]
• [↑↑]

Есть такое мнение

• [36]
• [↑↑]

В чем согласен с Волосатым — СССР. почил в бозе
Нет его и пенсий нет советских и самого вкусного пломбира
Вместе с ним исчезли и пустые магазины и огромные очереди

Один существенный недостаток — в России строят какой-то дикий капитализм, который высмеивался в журналах крокодил
Хотя это даже не капитализм, а какая-то непонятная хрень — феодально—клептократическая

• [37]
• [↑↑]

>Читаю в интернете, первая "Победа"  М-20 стоила в 1949 году  16 тыс.рублей.  Зарплата рабочего на заводе в 1949 году была 1200 рублей. За год, если жить только на зарплату жены или матери с отцом,рабочий мог купить  "Победу"  М-20
>"Москвич" 401  в 1949 году стоил 9000 рублей.  Зарплата учительницы была 900 рублей.  То есть,за 10 месяцев можно было накопить на "Москвич"


Да щто ты говорите... Накопить может было и можно. Но тогда все бы ездили на Победах и ЗИЛах. Но ездили не все. Массовым автолюбительство стало только после того как Итальянские капиталисты построили нам завод ФИАТ. Да и то. По крайней мере в нашей семье НИКОГДА не было автомобиля хотя отец мечтал. Но одно дело в СССр было мечтать. И совсем другое иметь )))

• [38]
• [↑↑]

Это Китайская модель между прочим на которую так долго все кивали.

• [39]
• [↑↑]

А!
Вот и враг проснулся!
С наступающим тебя днем ПОБЕДЫ Советской России над твоей Германией !

• [40]
• [↑↑]

Заебали клоны

• [41]
• [↑↑]

Это клон, идиот.

• [42]
• [↑↑]

Вчера баба одна была. Тоже клон? Сиськи не показывала?

• [43]
• [↑↑]

>Да щто ты говорите... Накопить может было и можно. Но тогда все бы ездили на Победах и ЗИЛах. Но ездили не все. Массовым автолюбительство стало только после того как Итальянские капиталисты построили нам завод ФИАТ.

Вот песдеть не нужно. Завод строили сами. Технологию и штампы купили - самые лучшие на тот момент в Европе. ВАЗ был комсомольско-молодежной стройкой. Да, специалисты приглашались для ПНР, конечно.
А сейчас что сами строят?

• [44]
• [↑↑]

в самом начале статьи Главред пишет цитату
если каждому давать, то не выдержит кровать

• [45]
• [↑↑]

Хотя чо вам сиськи то паказывать у вас тут содя по всему теперь в чести освелённые сфинктеры и обработанные шкрабом ягодицы

• [46]
• [↑↑]

и непременно на попке вытутаирована либо бабочка, либо ящерка.

• [47]
• [↑↑]

" Тут я уподоблюсь анароту и бездоказательно скажу  украли. Вот почему то есть у меня такое впечатление (((("

Позвольте возразить этому "гибриду" Волосано-Атанорскому)))
Дело в том что в "либеральной" и "рыночной экономике" (а именно в ней мы сейчас все болтаемся как цветок в проруби) "пенсионные" деньги являются очень лакомой и востребованной приманкой для такой модели экономики. Даже больше лакомые, чем банковские финансы, бюджетные финансы, страховые финансы и прочие деньги.
Дело в том, что это:
Раз - "длинные деньги". То есть их можно собирать и использовать для коммерческих вложений в длительные проекты, которые будут давать прибыль и доходы через достаточно длинные промежутки времени: через 5, 10, 15, 25 лет. Ни один банк, ни один бизнес, ни один инвестор в такие длинные проекты инвестировать свои деньги не будет.
Два - это "стабильные" деньги. Как бы ни складывалась обстановка на любых фронтах экономических войск, на фронтах войны разных капиталов и капиталистов, разных приоритетных направлений экономик, будь то финансовый сектор, промышленный, сельскохозяйственный, энергетический, туристический, развлечений, высокотехнологический и проч.., то в независимости от результатов их побед и поражений в результате экономического бодания между ними, но эти отчисления в пенсионные фонды - на выплаты пенсий будут происходить всегда. При любых кризисах и результатах экономических войн.
Три - это высоконадежные финансовые активы, потому что их мощь и надежность обеспечивается мощью и надежностью любого государства. Как банковские активы. Даже еще больше. Если от государственной защиты банковского сектора экономики своей страны зависит только стабильность развития внутренней экономики этой страны (деньги, как и революции только тогда чего-то "стоят", если они имеют надежную государственную защиту своими вооруженными силами), то от защиты денег пенсионных фондов зависит стабильность любого государства, объявившего себя "социальным". Если государство не сможет выполнять свои "социальные" обязательства перед своими гражданами, если не сможет в полной мере и вовремя выплачивать зарплаты бюджетникам, а пенсии пенсионерам, то это будет уже являться угрозой существования самого такого "социального" государства.... Революции, майданы, перевороты в таком государстве становятся неизбежностью. А это значит, что наступит очередной передел собственности между разными собственниками. А такие переделы, как правило, без жертв, разрушений, социальных потрясений не проходят. И, после таких переделов, как правило, вместо вмиг наступившего "счастья" и благополучия, наступают длительные периоды в жизни государства на зализывание ран, связанных со сменой собственников, и передела собственности.

• [48]
• [↑↑]

Так что... пенсионные деньги и пенсионные фонды в современном мире играют важную экономическую, политическую, военную и социальную роль - государствообразующую и государствосберегающую. И размер пенсий зависит во-первых, от "базы", с которой собирается пенсионный "урожай", а во-вторых, от тех экономических проектов, куда эти длинные деньги вкладываются - в успешность этих экономических проектов. Разворовывание этих денег, как самый "неэкономичыный" бизнеспроект тоже на размер пенсионных выплат оказывает влияние. Но отнюдь не самое важное и главное. В большей степени это зависит от стратегической правильности бизнеспроектов, куда  вкладываются эти длинные, стабильные и надежные деньги.

• [49]
• [↑↑]

>Вчера баба одна была. Тоже клон? Сиськи не показывала?

А хуй его знает. Но сейчас то явный клон, причем клон сделанный идиотом. Написание другое тупо. Можно клона сделать, хуй кто отличит. А тут у неведомого господина в мозгах полторы извилины.

• [50]
• [↑↑]