Лебединое озеро

Идею демократии несомненно необходимо менять.
Причем, капиталистическим странам запада это необходимо в первую очередь.
Представьте себе, эти мусульмане которые уже наводнили Европу они становятся гражданами. И в демократических выборах, кого они будут выбирать?

• [1]
• [↑↑]

Демократия – стремление людей, тыкскыть, обезопаситься от произвола власти путем делегирования властных полномочий своим представителям. Но это не есть естественный образ жизни. В человеческом обчестве действуют те же законы, что и в природе – кто сильнее – тот и прав, выживает сильнейший и т.д. Тут уж ничего не поделаешь. В демократии заложено противоречие, а потому этот режим не является устойчивым и по сути его нет. Есть модель, на которую ориентируются, и есть компромисс между сильными мира сего и слабым большинством. Важны компетентность власти и наличие компромиссных решений/порядков, удовлетворяющих большинство. А как всё это обозвать – вопрос шестнадцатый. Суть от названия не изменится.
Как связаны демократия и научно-технический прОгресс? Да, никак. Демократия – форма государственного устройства и, соответственно, привязывается к факту наличия государства, а не к уровню его технического развития.

• [2]
• [↑↑]

Извините, но я с Вами не согласен и не соглашусь.
Формы социального устройства должны с развитием цивилизации так же изменяться, как и производство на заводах.
Яуже напостил выше, что демократия с выборами, когда 80% выборщиков будут безработные мусульмане, это крах Европы!
Эти муслимы беженцы вскоре создадут свои ПАРТИИ -эти партии протащат в бундестаг своих депутатов....

• [3]
• [↑↑]

Что значит "должны"? Никому они ничего не должны. Монархии, республики, демократические и тоталитарные режимы существуют столько, сколько существуют государства, независимо от уровня развития цивилизации. Принципиально ничего не меняется. В деталях - да. Но это, как говорится, специфика времени и наполнение портфеля (хехе) компромиссов между властию и народом.
Беспокоящие Вас муслимане находятся в периметре ключевой позиции - компетентности властей. Если у власти такие дураки, что не осознают последствий, значит сие общество потерпит крах - в полном соответствии с законами природы.

• [4]
• [↑↑]

Россия за 100 лет уже трижды сменила социальное устройство.
Монархию - нахер!
Власть коммунистов - нахер!
Власть олигархов-генерал-нефтяников ????
России прежде всего следовало бы определиться с формой социально-экономического устройства (чтобы не менять так часто)

• [5]
• [↑↑]

Думаю, если провести референдум, то большинство будет за республику. По-моему, это очевидно и определяться не с чем.

• [6]
• [↑↑]

Здравствуйте!
Сегодня наконец-то наша тема.
Давно я вам тут всем писал, что надо не об инфляции и росте курса рубля думать, а думать о демократии !
Все-таки автор заметки неправ и пребывает в заблуждении. Ничего лучше и краше нашей демократии наука не придумала и не придумает!

• [7]
• [↑↑]

"В человеческом обчестве действуют те же законы, что и в природе – кто сильнее – тот и прав, выживает сильнейший и т.д."

Соглашусь, но с небольшой поправкой - выживает не сильнейший, а более приспособленных к условиям жизни (мелкие грызуны были намного слабее динозавров, однако они выжили, а динозавры вымерли, когда условия изменились). Аналогично - человек и вирус. Человек намного крупнее, сильнее и умнее вируса. Ан нет. При сложившихся определенных условиях (зачастую создаваемых самим человеком) это маленький пакостник легко использует человека как питательную среду для своего размножения, тем самым убивая человека.

А с демократией все просто. Это идеал, подразумевающий отношения между людьми равных к равным. А равный не может убить равного себе (поэтому при демократии в Древней Греции граждан нельзя было убить, гражданина можно было только изгнать, или, как Сократа - убедить добровольно принять яд, если не хочет в изгнание). И равный не может навязывать свое мнение другому равному, а может только убеждать его изменить свое мнение (поэтому в той же Древней Греции если кто хотел ввести новый закон для всех в общественной жизни, то он выходил перед гражданами с веревкой в руке. Если убедил, и граждане приняли его проект закона, то хорошо. А если нет - то он сам добровольно шел и вешался на этой веревке - это ответственность - равный не может равному придумывать, как ему надо жить - только с согласия другого равного).
Только вот одинаковых людей нет. Они все разные. И поэтому не хотят других считать равными себе: одни не хотят считать себе равными гоев, другие китайцев, третьи мусульман, четвертые христиан, пятые коммунистов, шестые русских и так далее.....
А раз не равные, то можно и санкции, и геноцид, и войну....

• [8]
• [↑↑]

Какая наука? Демократия уже, минимум, 2500 лет существует.

• [9]
• [↑↑]

По поводу прогресса в производстве. И вообще прогресса. Когда-то давно, будучи студентом, я подрабатывал на заводе по производству алюминиевых кастрюль, это бывший Никольский рынок. Несколько человек трудились сдельно  за станками, которые приклепывали ручки к крышкам кастрюль. Вставляешь заклепки в отверстия ручки и крышки,  кладешь  крышку в матрицу, нажимаешь на кнопку, и сверху падает молот, который клепает. Работа несложная, но монотонная и потому даже опасная. Оплата – по количеству крышек. И был там один  «кулибин», он все изобретал что-то, чтобы усовершенствовать станок. В конце концов ему это удалось – он установил еще и педали к станку. Теперь в операции были задействованы и ноги. Крышки подавались в матрицу одной педалью, другая управляла молотом. Руками только вставлялись заклепки. Производительность труда выросла почти в два раза, на столько же и зарплата. Остальные рабочие стали завидовать, и невзлюбили «кулибина». Но он вызвался им помочь, и усовершенствовать их станки. И все дружно заработали с использованием педалей. Выматывались в два раза больше, но и получали больше. Вроде бы все со временем наладилось, только в определенный срок расценки пересмотрели (не может производительность так вырастать вдруг) и снизили. И зарплата вернулась на прежний уровень. А работать, по прежнему, приходилось интенсивнее. Ну и набили работяги морду «кулибину». Ну и уволился он, а станки его усовершенствованные остались. К чему это я? А к тому, что нужен ли прогресс вообще. Есть же племена, которые живут так же, как сто, и двести, и тысячу лет назад. И счастливы по-своему. И формы социального устройства у них не меняются, и Карл Маркс им не нужен. И кто такой Трамп они не знают.

• [10]
• [↑↑]

11

• [11]
• [↑↑]

> - выживает не сильнейший, а более приспособленных к условиям жизни

Это, если говорить о межвидовых отношениях и воздействии внешних факторов, действующих неизбирательно. Человечество, всё-таки, один вид, живущий сообществами и, говоря, о форме устройства сообщества, устойчивости и полномочиях его членов, мы говорим именно о внутривидовых отношениях. Хотя, тут, конечно, будут наслаиваться и внешние факторы, и последствия возможностей, открывающихся через положение в обществе. А последствия сих возможностей могут быть и вполне фатальными для сильнейших. Но, ничего страшного - на их место придёт другой сильнейший из того же вида. Система сохранится.

• [12]
• [↑↑]

>Ну и набили работяги морду «кулибину».

Это они неправильно поступили - не по-демократически. Что говорит о низком уровне сознания и развития вообще. Надо было изготовить плакаты и транспаранты, написать на них нецензурные слова и пойти бороться за свои права с администрацией.

• [13]
• [↑↑]

Вы все, наверное давно позабыли, но в 1990-1991 годах на заводах и фабриках ВЫБИРАЛИ начальников цехов и директоров.

• [14]
• [↑↑]

А в начале 70-х не выбирали

• [15]
• [↑↑]

Тогда это был прямой путь в кутузку, или в дурку

• [16]
• [↑↑]

Про коней и демократию
В истории русской литературы известен эпизод, именуемый "дуэль эпиграмм". Этот эпизод связан с назначением знаменитого юриста А. Ф. Кони сенатором (1891). Журналист В. П. Буренин сочинил по этому поводу следующую эпиграмму:
•    В Сенат коня Калигула привёл,
•    Стоит он убранный и в бархате, и в злате.
•    Но я скажу, у нас такой же произвол:
•    В газетах я прочел, что Кони есть в Сенате.

Ответ А. Ф. Кони :
•    Я не люблю таких ироний,
•    Как люди непомерно злы!
•    Ведь то прогресс, что нынче Кони,
•    Где раньше были лишь ослы!

«Путин отлично знает, что  олигархам и в голову не придет сказать: «Завязывайте, господин президент. И так у России репутация ни к черту, и это мешает и нам и вам нормально заниматься бизнесом за границей, а тут еще ваши прокуроры с их идиотизмом, над которым смеется весь мир». Он знает, что они промолчат, но он хочет убедиться еще раз, что мастер-классы, которые он иногда проводит, не прошли даром. И он убедился, и ему это особенно приятно сейчас, когда все приходит в какое-то непонятное движение перед выборами. Телевизор и олигархи в этот ответственный момент его истории должны быть у ноги и слушаться, как собака Кони. Впрочем, Кони он любил. Это, наверное, единственное живое существо, которое он по-настоящему любил. А этих всех зверей он боялся, боится и будет бояться. Я бы искренне хотела верить, что не напрасно. Но не верю». Наталия Геворкян,
Специальный корреспондент издательского дома «Коммерсантъ», автор книги «От первого лица. Разговоры с Владимиром Путиным»

• [17]
• [↑↑]

Элементы демократии, пришедшие к нам в 90-е годы Ельцина сохранились кое где и теперь.
К примеру в ВУЗах там ректоров до сих пор выбирают.

• [18]
• [↑↑]

Про такое примерно же было, когда в 1995 году про смену Черномырдина и Ельцина говорили везде в прессе "коней на переправе не меняют"
на что очень остроумно возражали - "а ослов?"

• [19]
• [↑↑]

Оп! Значит, в СССР не было демократии!

• [20]
• [↑↑]

>Вы все, наверное давно позабыли, но в 1990-1991 годах на заводах и фабриках ВЫБИРАЛИ начальников цехов и директоров.

Мы даже помним про то, как в 20-х - 30-х рабочие выбирали "красных директоров". 
То ли рабочие были другие, то ли общее массовое самосознание было другое, но это работало. И очень неплохо.

"Красные директора" показали себя отлично в целом.

• [21]
• [↑↑]

Здравствуйте!
Сегодня тема заметки на сайте очень актуальная. Но она раскрыта совершенно неправильно.
Демократия настолько универсальный вещь, что она годится в любой системе производственных отношений и уровне научно-технического потенциала.
Разве нельзя было применять демократию при Сталине и и вместо расстрелов 1937 годов разрешать выборы, свободу слова и демонстьраций? Неужели от этого у Сталина не получилась бы Пятилетка ?

• [22]
• [↑↑]

>«Путин отлично знает, что  олигархам и в голову не придет сказать: «Завязывайте, господин президент. И так у России репутация ни к черту, и это мешает и нам и вам нормально заниматься бизнесом за границей, а тут еще ваши прокуроры с их идиотизмом, над которым смеется весь мир».

Это смотря каким олигархам. Алегархи - они разные бывают, даже в наше время.

• [23]
• [↑↑]

Здравствуйте.
Демократия не означает того, что каждый и всякий там поц может крикнуть президенту, "а поцен тухэс".
Демократия подразумевает уважение и субборденацию.

• [24]
• [↑↑]

Сегодня тема заметки на сайте очень актуальная. Но она раскрыта совершенно неправильно>>>>

Ну, спасибо что Вы оценили хотя бы выбор темы, чтобы он представлял для сообщества определенный интерес.
Что до "правильности-неправильности" раскрытия, то для этого как раз и существует возможность постить комментарии и вступать в полемику.
Настоящая ДЕМОКРАТИЯ, господин Вагинер, она как раз выражается в свободе выражения разнообразных мнений!

• [25]
• [↑↑]

Кони - это не только русский юрист. Но ещё лифт и лошадиный социум!

• [26]
• [↑↑]

Лифт - КОNЕ. "Машинное акционерное общество" в переводе.

• [27]
• [↑↑]

И слава богу!

• [28]
• [↑↑]

У меня в доме лифт "OTIS"

• [29]
• [↑↑]

Получилась бы в пять лет. А нужно было, чтобы в три года!

• [30]
• [↑↑]

информация к размышлению:
с 2000 по 2017 годы с нуля построено 42 завода. Исчезло- 78000
  школы (2000г) 68100  - (2017г) 40100
больницы 10700  - 3900
поликлиники 21300 - 12700
сельское население: 3 470 тыс - 3 220 тыс
населенные пункты: с 2000 по 2017 годы исчезло ~23000 населенных пунктов. В основном сельские НП.

Так победим.

• [31]
• [↑↑]

"Представьте себе, эти мусульмане которые уже наводнили Европу они становятся гражданами. И в демократических выборах, кого они будут выбирать?"

  --- Вы  подразумеваете Мацкву?
в урзаза-байрам город таки преображается... сразу видно - Мацквабад.
что касается "выбирать", то выбирать они никого не будут... оне будут существовать параллельно с последующим замещением коренного населения.

• [32]
• [↑↑]

и еще - чей-то лабрадор...

• [33]
• [↑↑]

"России прежде всего следовало бы определиться с формой социально-экономического устройства (чтобы не менять так часто)"

---- какая-нибудь смесь... феодализм+диктатура.

Естественно, распространяться будет только на аборигенов.

• [34]
• [↑↑]

"Демократия подразумевает уважение и субборденацию".
А вот демократизатор А.Макаревич заявляет, что он ненавидит своего законно избранного президента. Разве это демократично? И где его уважение и субординация?

• [35]
• [↑↑]

"Китай, как и Россия не принимает "гомосятины" и свобод радужных флагов"

-- Китай - вщзможно...
а вот Россия.. погуглите чтоль... например: "гомосексуальное лобби российской власти"
сраазу будет видно... как "не принимает гомосятины"

• [36]
• [↑↑]

Вы знаете, для некоторых слоев людей можно делать исключения. Если это гениальные артисты или музыканты. Я писал что "всякий поц не может кричать президенту апоцен тухэс". Это про всякого рядового поца.
Но такие великие люди как Борис Гребенщиков или Андрюша Макаревич они имеют право возвышаться над правилами. И это тоже ДЕМОКРАТИЯ

• [37]
• [↑↑]

дело в том, что Вова Первый как бы не совсем законно избран...

И почему нельзя ненавидеть  законно избранного? Вполне себе демократично ))

• [38]
• [↑↑]

над правилами не имеет права возвышаться никто. Иначе это уже всё, что угодно, но не демократия.

• [39]
• [↑↑]

"В общем - или назад к паровозам и назад к "демократии" Сократа....
или, если уж вы придумали квантовые компьютеры с их кубитами информации, то давайте придумайте и новую идею построения ОБЩЕСТВА !"


    ---- информационный мир. Так называю это...

• [40]
• [↑↑]

А на мой взгляд ваш Андрюша - не более, чем Шмекеле. - Его спасать надо, говорил о Макаревиче Борис Гребенщиков. А Евгений Маргулис говорил, что музыкант должен ртом петь, а не выступать на митингах.

• [41]
• [↑↑]

Комментарии антрополога

• [42]
• [↑↑]

Хыхс... а ведь похожи

• [43]
• [↑↑]

на фотках один и тот же человек) тока свет по разному

• [44]
• [↑↑]

Аналитика, выводы, рекомендации?

• [45]
• [↑↑]

у России мало возможностей адекватно ответить на санкции США

• [46]
• [↑↑]

можем только выдворить их посла и отозвать своего
ну и еще запретить пролеты их транспортным самолетам летящим из Европы в Афган

• [47]
• [↑↑]

Царь не настоящий !

• [48]
• [↑↑]

Говорят что царь то не настоящий!

• [49]
• [↑↑]

Согласен  с тем, что демократия уже отслужила как отслужили паровозы.
Пора вводить имущественный и образовательныйценз на право голоса.

• [50]
• [↑↑]