Лебединое озеро

Лебединое озеро

«Мы информированы лучше
команды советников
Президента!»

«Наши комментарии более
содержательны, чем
доклады, подготовленные
Премьеру его
помощниками.»

    1. Забыли пароль?
      Регистрация прислать текст для публикации на сайте

      • лицензия на дорогу, которую осилит

        лицензия на дорогу, которую осилит Андрей Лебедев 28-02-2017

      • В гениальном фильме Рогожкина "Особенности национальной охоты" - нет Путина... (фильм снимался в 1995 году и наш В.В. тогда был еще только в планах на будущее!)
        Но в этом фильме есть в принципе - ВСЁ !  Вся Россия - с её могучим и немногословным генералом, с её хитроватым и непростым ментом, с её следаком-евреем (который больший патриот чем русские бизнесмены),есть даже финн... (как осколок былого имперского величия) (или как намёк на величие - будущее ?), но главное - есть русский мужичок Кузьмич - который под шапкой-треухом и брезентовым плащом - прячет от постороннего глаза великую глубину идеи, мысли и знания, накопленного Россией (или просто переданного России Богом - на сохранение).
        Сохранила ли Россия данное ей Богом?
        Сохранил ли Кузьмич - "особенности русской царской охоты"?  - трактат о которой он писал ночами, покуда его пьяные гости лежали вповалку после выпитых ими гига-мега-литров спиртного ...

        Путин пришел в Россию через пять лет после выхода фильма Рогожкина.
        И теперь Путину предстоит (наверное) - последний (завершающий, решающий, определяющий) период его биографии после выборов 2018 года.
        А нам - вместе с ним.

        Помните, как в последней Брежневской пятилетке - были её годы - "решающий", "определяющий", "завершающий"  (домысливался и "довершающий"....) ... но Брежнев не дожил !
        .... а Путин должен дожить !

        Беда наша только в том, что живем мы в незнании.
        (зачем, и куда ?)
        куда идём ?
        зачем идём ?
        Видим только "как идём".... (и это не всех радует и не всех устраивает)

        При Брежневе (не говоря уже о том что при Сталине) - народ имел информацию - и про то - "куда идём"  и  "зачем идём"
        были съезды ВКП (б) ,  были съезды КПСС - на которых ставились цели, и цели эти объявлялись народу
        Сейчас - "future is obscured"

        Анализируя нашу супер-новейшую историю, можно сделать вывод (увы - невеселый вывод), что все повороты нашей политики происходят не по воле вождя из Кремля - а стихийно - и помимо его воли....
        2008 год ?  Южная Осетия  (не мы начали!)  и кризис в том же году - (тоже не мы начали)
        Украина 2013-2014 годы - не мы там замутили! 
        2016 год и брэкзит Британии из Евросоюза - не мы!
        2016-2017 год поражение демократов на выборах в США - не мы!

        Правда, в последнее время мы (то есть, Путин) - извлекаем из этих событий определенные выгоды...
        Крым, подъем сельского хозяйства, перспективы инвестиций...
        Но в чём смысл и цель нашего пути?
        хотелось бы знать...
        но как говорил гаупт-штурм-фюрер Йоган Вайс - коменданту детского лагеря (в фильме "Щит и меч") - "а вам и теперь ничего не следует знать, кроме того, что вам ничего не нужно знать !"
        так и идём
        и дорогу осилит идущий даже с завязанными глазами



        15


      • Света Б 28-02-2017 12:21:54  в ответ на: Простаков Иван [95]

        Простите, не верю никому вообще или кому-то конкретно из представленных лиц?
        Вы с какого перепугу делаете безапелляционные и при этом утверждающие выводы о моем идеале?
        Не много на себя берете, мистер?

        Света Б 28-02-2017 12:29:09  в ответ на: Kraskopult [99]

        Как бы не так! Сначала было рыцарство, ничего общего не имеющее с указываемыми Вами понятиями, а потом появились рыцарские романы, идеализирующие рыцарство.
        Простите, цитирую Вас ==Война идёт в Нормандии, а рыцари в армию приезжают в т.ч. из Прованса, куда скорее всего, боевые действия и не дошли бы. Какое поместье?== 
        Это когда была война в Нормандии? Кто за что воевал, уточните, будьте добры? 

        Согласна про количество войск. Именно такой файл я и пыталась предоставить.

        Kraskopult 28-02-2017 12:29:42  в ответ на: atanor812 [100]

        Ричард на острове за время своего правления был полгода.

        Андрей Лебедев 28-02-2017 12:32:53  в ответ на: Kraskopult [99]

        Вы правы!
        При Карле Великом (Charlemagne  фр.) или ( Carolus Magnus  лат.)  в 748 — 814  гг. во Франции было три тысячи (ТРИ ТЫСЯЧИ ) замков где обитали БАРОНЫ
        Барон имел маленький отряд рыцарей  (5 -8 человек) с которыми он охотился, грабил свои пять - шесть деревень, принадлежавших ему, и выставлял свой отряд на войну по первому требованию ГРАФА !
        Граф уже имел в своей власти 10 - 20 баронов ....
        и так далее
        Герцог и потом король
        Всем известная формула - ВАССАЛ МОЕГО ВАССАЛА не мой вассал

        Барон относился к своим крестьянам как к растениям - как крестьянин относился к пшенице....
        Барон с крестьянина кормился.
        Патриотизм ?  Да,за свои деревни барон другому барону глотку с кадыкам выгрызал

        Kraskopult 28-02-2017 12:36:23  в ответ на: Света Б [102]

        >Это когда была война в Нормандии? Кто за что воевал, уточните, будьте добры? 

        Столетняя война - неоднократные боевые действия в Нормандии.

        Простаков Иван 28-02-2017 12:39:16  в ответ на: Света Б [101]

        )))  мне  шайзегал!  Я не мистер, обращайся запросто, без затей )))

        Света Б 28-02-2017 12:40:24  в ответ на: Андрей Лебедев [104]

        Не-не, Анри, это я права. Только в Вашем комментарии герцог и король идут по холодку. Именно потому, что вассал моего вассала не мой вассал. А вот после Людвига 14-го, барону ничего не оставалось делать, как впрягаться в АТО.
        Я прекрасно понимаю, что Краскопульт меня троллит. Но я считаю его комментарии и пусть он только не предоставит котэ из следующих поездок в том же количестве. Держите меня семеро :)))

        Света Б 28-02-2017 12:46:04  в ответ на: Kraskopult [105]

        Угу, воевали за "государство Франция" или за "царя"?
        Вы специально делаете вид, что не понимаете разницу мотивации тогда и сейчас?
        Я Вам больше скажу, как только прекратилась личная мотивация владения поместьем, реально приносящим доход и служба стала государственной, большинство дворян с честью села на трактор и стала таксить в европах.

        atanor812 28-02-2017 12:48:12

        Вассал моего вассала не мой вассал патамушта в нужный мамент зассал и не у того сасал...

        Лыцари это да. Были экземпляры. Один Гарольд - последний истинный кароль англов чего стоит. Были славные рубаки и на Украине - например лыцарь Самойло Кошка...

        Kraskopult 28-02-2017 12:48:31  в ответ на: Света Б [108]

        >Угу, воевали за "государство Франция" или за "царя"?

        Неразделимые понятия.

        Kraskopult 28-02-2017 12:49:39  в ответ на: Света Б [107]

        >и пусть он только не предоставит котэ из следующих поездок в том же количестве

        Гарантировать не могу. Но теоретически должны быть.

        Kraskopult 28-02-2017 12:53:01  в ответ на: Андрей Лебедев [104]

        Что характерно - имя Ричарда Вы приводите во французском варианте. Ну, а как ещё, если он и был француз?! Жил во Франции, говорил на французском и стихи свои писал тоже на французском. Англия 12 века - вассальная территория Франции, английский язык - диалект французского, в английском парламенте говорили на французском до середины 15 века, акт английского парламента об обязательном использовании английского языка в судах написан на французском, на современном гербе Великобритании надписи: «Dieu et mon droit» и «Honni soit qui mal y pense". Младшая сестра Франции. Откуда вообще взялся английский язык?

        Света Б 28-02-2017 12:54:32  в ответ на: Kraskopult [110]

        Да прекращайте, уважаемый Краскопульт, уже даже не смешно. Путать войну между коронами 14 века и государствами 17-го, это уровень Эксперта-критика.

        Вам бы лучше избежать этого "теоретически" :))

        Kraskopult 28-02-2017 12:56:21  в ответ на: Света Б [113]

        Про 17 век я ничего не говорил.

        Простаков Иван 28-02-2017 12:57:13  в ответ на: Kraskopult [112]

        Откуда он взялся?  Я думал, что из немецкого. А он гад, хранцузский!?

        Света Б 28-02-2017 12:58:40  в ответ на: Kraskopult [112]

        Ахтыжёшкинкот!!!111! Признали очевидное!1!1! Царь бился за своё личное. О каких понятиях государства можно было говорить в то время? О каких понятиях "переживаю за страну" лол.

        Света Б 28-02-2017 13:02:27  в ответ на: Kraskopult [114]

        Ух....  ну ладно...
        Давайте конкретно обозначим исторический период, когда дворяне руководствовались честью идти на смерть во имя государства. Дайте начальную и конечную дату, пожалуйста. Только имейте ввиду, мне нужна именно общая мотивация дворянства, а не частные случаи.

        atanor812 28-02-2017 13:03:05  в ответ на: Kraskopult [112]

        Дак вильгельм с нормандцами порубал всех англов при гастингсе.
        А до этого англы порубали валлийцев. И норвежцев немного. И шотландцев задело.

        Kraskopult 28-02-2017 13:04:42  в ответ на: atanor812 [118]

        Порубал. Собственно после этого Англия фактически и стала частью Франции.

        Kraskopult 28-02-2017 13:11:24  в ответ на: Света Б [117]

        Точно не получится. Средневековье. У него нет четких временных границ.
        В ситуации с иностранным вторжением "патриотизм" и "за страну" были вполне теми же понятиями, что и сейчас. В истории с Жанной д'Арк не было патриотизма? Всё было, и получше чем впоследствии.

        Света Б 28-02-2017 13:13:50  в ответ на: atanor812 [118]

        Вы говорите о множестве прочитанного, Атанор. Сможете мне объяснить, во имя чего воевали дворяне при абсолютной монархии? Единственность или расхожесть понятия "честь" при действующем абсолютном монархе с его личными тараканами в голове?

        Андрей Лебедев 28-02-2017 13:20:53  в ответ на: Простаков Иван [115]

        Не!
        Английский - это германская языковая группа
        Французский - это романская языковая группа

        Простаков Иван 28-02-2017 13:24:00  в ответ на: Андрей Лебедев [122]

        Вот! Я так и думал! Краскопульт намеками до цугундера доведет, а потом отмажется, скажет сами виноваТТы!

        Андрей Лебедев 28-02-2017 13:24:05  в ответ на: Простаков Иван [115]

        Не!
        Английский - это германская языковая группа
        Французский - это романская языковая группа
        Краскопульт говорит ИСТИННУЮ правду -что  в 11-14 вв. при английском дворе говорили по французски
        Но английский язык НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ДИАЛЕКТОМ ФРАНЦУЗСКОГО ЯЗЫКА !
        Английский - ГЕРМАНСКАЯ ЯЗЫКОВАЯ ГРУППА (от Викингов)
        Французский - романская (от Рима)

        Света Б 28-02-2017 13:24:47  в ответ на: Kraskopult [120]

        Да-да, объединять правителя и страну это так по волосановски.
        Вы зря упомянули Жанну. Это легенда вряд ли имеющая в основе Вами упомянутый патриотизм. 
        Когда-то, в олдскульные времена, на одном из сайтов зашел разговор о 28 панфиловцах. Я кратко объяснила свою позицию: пусть о том, что сейчас говорят о их подвиге можно подвергнуть сомнению, но это миф, который просто нельзя трогать грязными руками. Без таких мифов не будет страны.

          Не было тогда, в средневековье, "патриотизма и за страну". Древнегрецкий патриотизм появился только после! эпохи Возрождения.

        atanor812 28-02-2017 13:25:12  в ответ на: Света Б [121]

        Не буду оригинален, воевали они не просто так а за деньги.
        Все сведения о лыцарях почерпнуты из пары рОманов Вальтера Скотта и пары Эдварда Бульвер Литтона.
        Сопственно идеальный лыцарь как он представлен этими достойными мужами - это перекати поле с мечом но без орала. Так как орать им было нечего. Предел мечтаний кошель набитый золотыми и побухать с королем после славной победы.
        Тот кто сидел на земле при замке соотвецтвенно имел ренту гораздо осторожнее относился к стражениям...
        Честь своя и короля - ну а как жа. Ее все защищали.Кому же хочется выглядеть пьяницей и жлобом.

        Андрей Лебедев 28-02-2017 13:27:47  в ответ на: Простаков Иван [123]

        Простые глаголы  (жрать, срать, пердеть, бегать,прыгать, ебаться) - народные!  - в английском и французском языках РАЗНЫЕ !!!!!!!!
        Сложные глаголы (ревновать,завидовать, сомневаться) - аристократические !  - в английском и французском языках ОДИНАКОВЫЕ!!!!

        Народ говорил по английски
        Аристократия говорила по французски

        У народа не было глаголов  ревновать,завидовать, сомневаться

        Андрей Лебедев 28-02-2017 13:32:06  в ответ на: atanor812 [126]

        Вы пропустили главный источник информации : Песнь о Нибелунгах, Песнь о Сиде, Старшая Эдда, Песнь о Роланде.
        Главные - Песнь о Нибелунгах !  и Песнь о Роланде 
        2-ой семестр университета !

        atanor812 28-02-2017 13:32:07  в ответ на: Света Б [121]

        >Вы говорите о множестве прочитанного, Атанор.

        Недавно зачол "Жызнь Ивана" Ольги Петровны Семеновой-Тянь-Шанской. Крайне отрезвляющее чтение про благостных, благополучных и счастливых крестьянах Российской империи. Чьи нравы и уклад безжалостно растоптала Советская власть. Запретив в частности практикуемые ими детоубийства, инцест, семейное насилие и прочие милые забавы ...

        atanor812 28-02-2017 13:37:10  в ответ на: Андрей Лебедев [128]

        Ну это все же несколько другой период. И это всте таки фольклор.а не художественная литература хотя стала таковой стараниями талантливых переводчиков. Эдды читал, да. Красиво.

        Андрей Лебедев 28-02-2017 13:38:27

        Да!
        Срать (по английски) -  to crap
        Пердеть -  to fart

        Андрей Лебедев 28-02-2017 13:40:54

        По французски "срать" - fichier

        Света Б 28-02-2017 13:45:58  в ответ на: Андрей Лебедев [127]

        ==У народа не было глаголов  ревновать,завидовать, сомневаться=== ВотЪ. Только не глаголов не было, не было таких понятий, а соответственно и глаголов. Не было понятия "патриотизм" у народа(крестьян, больше народа не было, так что их можно не считать ;) Не было и понятия "патриотизм" у дворян, было исключительно понятие "верность сюзерену". Было ли бесчестьем перекинуться от одного сюзерена к другому? Да не было же! Фактов не менее чем дофига. И гордились этим, что вовремя соскочили с проигравшей стороны.

        Света Б 28-02-2017 13:46:51  в ответ на: Андрей Лебедев [132]

        Предлагаю Вас забанить.

        atanor812 28-02-2017 13:48:14

        А я думал что срать по английски poo. Со школы есчо.

        Андрей Лебедев 28-02-2017 13:48:19

        "Пёрнуть" - по французски - fair un pet
        pet - пердёж

        пердЮ - по французски означает "потерять"
        жё пердю мон панталон
        -это не "я пёрнул в мои панталоны"
        а - "я потерял мои брюки"

        Андрей Лебедев 28-02-2017 13:49:11  в ответ на: atanor812 [135]

        poo  - это "какать"
        детское!
        официально цензурное - defecate
        crap - это грубое простонародное

        Света Б 28-02-2017 13:52:30  в ответ на: atanor812 [126]

        Несомненно, всё-таки темные века. Период романтизма наступил гораздо позже.

        Света Б 28-02-2017 13:56:07

        Мда, понеслось про дерьмо.

        До свидания, господа.

        Андрей Лебедев 28-02-2017 13:57:53  в ответ на: Света Б [139]

        извините - мы не хотели

        Kraskopult 28-02-2017 14:05:47  в ответ на: Света Б [125]

        >Да-да, объединять правителя и страну это так по волосановски.

        В Средние века так и было, никуда не денешься.
        Патриотизм - готовность самопожертвования во имя Родины. Часть Франции не была захвачена англичанами? Французы, в т.ч. народ - крестьяне и горожане не вели войну с англичанами с целью изгнать их, рискуя при этом погибнуть? Они не хотели крепкой королевской власти, предпочитая междуусобицу? (а король тогда = Франция). Патриотизм и есть. Паче, хоть костяк армий и составляли рыцари знатного происхождения, это была от силы 10-я часть личного состава, остальные - крестьянское и городское ополчение.

        Света Б 28-02-2017 14:20:44  в ответ на: Kraskopult [141]

        Правильно. Тогда и было, что воевали за конкретную личность и за конкретные преференции, за человека олицетворяющего власть, а вовсе не государство, как таковое. За зарплату, сэр, ничего личного и тем более никакого патриотизьму.  Жертвовали не ради абстрактной родины, а ради крепкой и привычной руки над собой. Неужели шли в бой с криками "за Францию"?
        Вы понимаете смысл термина "абсолютная монархия"? Регулярная! армия идет "за веру, за царя", подразумевая впаренное отечество. За что можно идти воевать в эпоху феодальной раздробленности, если еще никто и никогда не имел национального государства и не знал, что это такое компьютеры?

        Kraskopult 28-02-2017 14:23:05  в ответ на: atanor812 [126]

        >Не буду оригинален, воевали они не просто так а за деньги.

        За какие деньги Иоанн Богемский поехал с дружиной во Францию воевать с англичанами? Где Франция и где Чехия?
        За какие деньги в битве при Креси погиб граф Алансонский - брат французского короля? Граф де Блуа - племянник Филиппа VI за какие деньги погиб? Герцог Лотарингский - зять де Блуа за какие деньги погиб? Это члены королевской фамилии. А Лотарингия - огромное герцогство. И ещё около 80 представителей знатных французских родов полегли при Креси за какие деньги? Это были люди богатые сами по себе, без короля. И шли на смерть не задумываясь. Да, дай Бог каждому быть хоть немного такими же.
        За деньги воевали наёмники.

        Kraskopult 28-02-2017 14:29:27  в ответ на: Света Б [142]

        То, что они не шли в бой с криками "За Францию!" не делает их меньшими патриотами. Кричали "Во имя Бога и короля!" Баталия Иоанна Богемского на поле при Креси шла в бой с криком "Прага!" Феодальная раздробленность? Все вассалы приносили клятву королю Франции, стоя на коленях, в т.ч. и английский король (до 100-летней войны).

        Света Б 28-02-2017 14:38:09  в ответ на: Kraskopult [144]

        Госпидя, я Вам об этом и толкую, "за царя, за веру"(Во имя Бога и короля). При чем тут отечество?
        Вы, уважаемый Краскопульт, видимо не понимаете уровня своего образования и приписываете таковое для людей времен битвы при Кресси. Боевой клич Прага означал не патриотичность, а принадлежность.

        Света Б 28-02-2017 14:40:42  в ответ на: Kraskopult [144]

        Ну и кстати не все. По крайне мере, пока не поломали. Тот же Прованс был покруче Франции, пока папо не впрягся(извините за сленг).

        Kraskopult 28-02-2017 14:52:15  в ответ на: Света Б [145]

        Король и страна тогда были тождественными понятиями. И тогдашний патриотизм был таким. Получить полную аналогию с современным понятием патриотизма и национальной принадлежности не получится, но сути это не меняет.
        Что касается чешской дружины, то речь о патриотизме тут, конечно, не идёт - это рыцарское братство.

        Света Б 28-02-2017 14:57:11  в ответ на: Kraskopult [147]

        Нет. Тождественность появилась после Вестфальского мира.
        Ок. Попытаюсь объяснить своё воззрение.
        В до-Ришельевскую эпоху, дворянин шёл воевать по простой причине - если я не буду в седле, то меня сомнут, сомнут родственники или сторонние враги.
        После возникновения страты "офицерство", появилось понятие "это моя Родина". 

        Вы пытаетесь объединить Древнюю Грецию, Рим, эпоху Возрождения и настоящее время, пытаясь приписать несуществующее на момент дискуссии.

        Света Б 28-02-2017 15:04:24  в ответ на: Kraskopult [147]

        ==Король и страна тогда были тождественными понятиями. ==

        Вы забыли. Всего лишь - Первый среди равных.

        Kraskopult 28-02-2017 15:08:57  в ответ на: Света Б [148]

        >В до-Ришельевскую эпоху, дворянин шёл воевать по простой причине - если я не буду в седле, то меня сомнут, сомнут родственники или сторонние враги.
        Сомнительно. Чтобы с такими мыслями идти на смерть. Много ли навоюешь? И кто должен был смять Яна Богемского, если бы он не пришел во Францию? Он вообще был не при делах. Кроме него там были ещё и немецкие рыцари, которые тоже никому ничего должны не были.
        Знать не была основной силой феодальных армий. Где их столько набрать-то? 90% - это ополчение. Все воевали из боязни? Может и заградотряды тогда появились?

        >Вы пытаетесь объединить Древнюю Грецию, Рим, эпоху Возрождения и настоящее время, пытаясь приписать несуществующее на момент дискуссии.
        Вообще ничего не говорил про эти эпохи.

        Вы должны быть зарегистрированны чтобы оставлять комментарии.