Лебединое озеро

Лебединое озеро

«Мы информированы лучше
команды советников
Президента!»

«Наши комментарии более
содержательны, чем
доклады, подготовленные
Премьеру его
помощниками.»

    1. Забыли пароль?
      Регистрация прислать текст для публикации на сайте

      • русский ? можно или нельзя ?

        русский ? можно или нельзя ? Андрей Лебедев 24-01-2017

      • Верховная Рада Украины рассматривает законопроект "Закона о языке".
        Естественно (можете не волноваться) закона об украинском языке, по которому отныне и теперь (если закон будет принят) украинский язык станет "принудительно доминантным" во всех сферах общения и применения... И не то чтобы в учреждении испросить справку или иную цыдулю можно будет только сформулировав свою заяву на ридной мове, но даже испросить подтирочки в общественном тувалете (если закон примут) будет невозможно, если обращаться к туалетной работнице на русском или каком-либо ином (разве может если чо - только на английском ?).
        До этого времени на Украине действовал закон по которому в некоторых областях "признавалось право применения языка национальных меньшинств"... Однако, вскоре (возможно) сия недоработка предыдущих законодателей -будет упразднена и исправлена.
        Кстати, отвечая на вопрос ведущего телепрограммы 1-го канала , посвященной "новому закону о языке" -  "а что будут делать 20 миллионов граждан Украины, которые не умеют говорить на украинском, а говорят на русском?"  - киевский журналист Слава Ковтун ответил - "нехай учат!"
        а его коллега Вадим Карасёв уверенно добавил - "ничего! Выучат!"

        Итак,как я и обещал вчера, сегодня хочу поговорить о русском.
        Вчера тут упоминали бывшую дикторшу центрального телевидения и потом депутатку ГосДумы Александру Буратаеву.
        Я тоже очень хорошо помню, как эта дама (сама по национальности ну - явно и очевидно "не русская") - буквально ЗАПРЕЩАЛА (так и говорила - "я запрещаю") произносить слова "русский" применительно к идентифицированию национальной принадлежности, но ТРЕБОВАЛА говорить вместо этого слова - "россиянин" и "россиянский".
        Нынче Буратаева куда-то исчезла (вроде как писали, что уехала с мужем в Великобританию)
        Ну уж там-то !!!!
        а что там-то?
        А кстати ТАМ (в США, Британии и в прочих западных заграницах) все кто приехал из Раши - (будь то буряты, калмыки, татары) - они там для местных все являются РУССКИМИ ! (рашен!) - так что, мадам Буратаева попала как кура в щи!

        Однако, давайте перейдем к теме разговора!
        За 26 лет существования новой страны (Российской Федерации) "творческий гений" интеллигенции, ответственной за выработку национальной идеи, ничего внятного родить не смог!
        в бормотаниях своих - поминали старца Филофея с его "Москва - третий Рим и четвертому не быть"
        вспоминали и графа Уварова с его императивной максимой - "Православие, Самодержавие, Народность"....
        Но более - НИЧЕГО !
        (а по краям дороги - мёртвые с косами стоять - и ТИШИНА !)
        Путин на это интеллигентскую импотенцию смотрел-смотрел и сказал своё сакральное - "кто говорит Россия для русских- тот либо подлец, либо провокатор"
        (а что ему еще оставалось?) - скажите на милость!
        Ведь будировать национальный вопрос в многонациональном государстве - это очень опасная штука!
        и после 45-го года, когда была разбита нацистская Германия и когда прошел Нюрнбергский процесс, населению Земного шара была надолго сделана прививка.... а вернее был надолго выдрессирован условный рефлекс - при слове "фашизм" - лежать и бояться!

        Да, действительно, у некоторых товарищей возникают в головах мысли... "почему русские будучи более многочисленной нацией, составляющей население страны - как то не выделены особо?"
        Но ведь эти территории (от Немана и до Амура) - искони заселяли всякие народы!
        Мы не Франция, куда арабы понабежали сперва в 50-е годы из Алжира и Туниса,а потом теперь в "нулевые" ХХ1 века - уже из Сирии и Пакистана!
        У нас свои татары и башкиры! Они не менее коренные чем мы - русские! (не говоря о якутах, калмыках и тувинцах!)
        Вот я живу в Ленинграде-Петербурге...
        До Петра 1 в этих местах (гоняемые шведами) жили чуди, вепсы и ингерманландцы (финны)...
        И только Петр 1 победив в Северной Войне и построив Петербург и перенеся сюда столицу, привел сотни тысяч крестьян из русской глубинки и посадил их на эти земли (и они вытеснили чудей, вепсов и финнов)....
        Так происходило и в Сибири, куда вслед за Ермаком Тимофеевичем потянулось казачество, а за ним (уже по указам царя) начало массово переселяться крестьянство, которому государь давал земли за Иртышом вплоть до Амур-реки!
        И малороссы и русские оттесняли и вытесняли якутОв и прочих местных аборигенов...

        Немцы в 30-е и 40-е годы (когда в Германии был Гитлер) совершили дичайшую ошибку, которая стала преступлением.
        Вот возьмем еврея Кафку (того самого писателя, который написал роман "Процесс")...
        Он еврей?
        Да, по рождению- он еврей...
        Но по языку и по культуре - он НЕМЕЦ!
        Мерить антропо-метрические размеры черепов специальным циркулем и выявлять - кто "больше славянин и кто больше русский"?
        Как говорил Путин - "у нас каждого слегка потри, и там под лакировкой татарин проявится!"
        Важна не антропометрика (по Розенбергу или там по Ламборозо) - важна культура!
        А культура -это язык прежде всего.
        И далее уже весь набор и багаж прочитанных на этом языке книг и просмотренных на этом языке кинофильмов.
        У нас всякий узбек, который понимает фразу из "Бриллиантовой руки" - "наши люди за хлебом на такси не ездят" - у нас каждый такой узбек - РУССКИЙ !

        Я помню как в старых паспортах была графа - НАЦИОНАЛЬНОСТЬ.
        Теперь такой графы нет.

        .........................................................................

        Меня раздражает, когда все кассирши в местном магазине "МоЯ СемьЯ" - на кассах- таджички?
        Нет,не раздражает,потому что с некоторых пор они ВСЕ поголовно вежливые,здороваются и говорят по русски БЕЗ АКЦЕНТА !
        так что....
        учите русского языка - и смотрите фильмы режиссера Гайдая!
        и все мы будем РАШЕН-КАЛАБАШЕН !

        А ещё помните шикарный фильм Балабанова "Жмурки" ?
        там два бандита - Бала и Корон - "троллили" (подкалывали-прикалывали) третьего - по кличке Баклажан...
        типа - "у вас в Эфиопии?"
        и черный Баклажан (совершенно без акцента!) обиженно отбрёхивался - "я русский!"

        так вот, для меня, если этот Баклажан понимает фразы из Гайдая - "портсигар золотой отечественный - нажито непосильным трудом" или "йа-йа- кемска волость!" - то для меня такой Баклажан - самый что ни на есть - наш русский!


      • Иван Стариков 24-01-2017 03:48:19

        Всем здравия!

        "Да, действительно, у некоторых товарищей возникают в головах мысли... "почему русские будучи более многочисленной нацией, составляющей население страны - как то не выделены особо?""

        ---- не то, что особо... вообще никак, в отличие от иных народов...
            "говоря шершавым языком плаката" -  в своей собственной стране - поражены в правах.

        "Путин на это интеллигентскую импотенцию смотрел-смотрел и сказал своё сакральное - "кто говорит Россия для русских- тот либо подлец, либо провокатор""
        ----- не слишком долго он смотрел... 2003 год

        Иван Стариков 24-01-2017 04:02:56

        "так вот, для меня, если этот Баклажан понимает фразы из Гайдая - "портсигар золотой отечественный - нажито непосильным трудом" или "йа-йа- кемска волость!" - то для меня такой Баклажан - самый что ни на есть - наш русский!"

          ---- фрау Меркель говорила примерно то же самое - "понаехавшие тут" будут понимать дойч шпрахе и дойч культур-мультур. И станут немцами.. истинными арийцами... Да что-то не вышло...
        Да и Трамп надысьсказал, что она с мигрантами муйню сотворила... А Трамп - он истину глаголет...

        Есть у меня знакомец... Он почти как в статье - если негр/узбек понимает по-руски - значит он русский ( ну или еще более русский чем он сам).
        Я уговорил дочку - она пришла домой с одним папуасом ( дочка переводчица, а папуас - по пачпорту - француз... из Гвианы кажись был... приехал Сибирью полюбоваться) Ну и говорит она отцу: папаня! выхожу замуж!
        Папаню чуть инфаркт не схватил. Только попробуй- сказал ей. Сразу мол забуду, что у меня дочь есть...
        Такие вот дела...

        Kraskopult 24-01-2017 04:14:26

        Тема сегодня для Ивана)
        А в Европе внезапно наибольшее количество мигрантов составляют... поляки.

        Kraskopult 24-01-2017 04:22:16

        Словаки мигрируют в Чехию, Чехи - в Словакию. Хохлы - в Россию, русские - в Украину. Молдаване - в Румынию, румыны - в Италию. Литовцы - в Белоруссию, немцы - в Австрию и Швейцарию. Сирийцы оседают в Норвегии, Германии, Дании и Сербии. Эстонцы - в Финляндии. Греки едут в Болгарию и почему-то в Албанию. В Англии большинство мигрантов традиционно из Индии, а во Франции - из Алжира. Кубинцы хлынули в Испанию. В Прибалтику, Польшу и Грецию не едет никто.

        Юрка_сцобако 24-01-2017 05:09:25

        Киев утратит контроль над Харьковом и Одессой в случае принятия Верховной Радой закона об исключительном использовании украинского языка. Об этом в понедельник, 23 января, на своей странице в Facebook написал украинский политолог, один из идеологов Майдана 2013-2014 годов Юрий Романенко.

        «Если мы будем продолжать в том духе, как предлагают авторы мовного закона [закона о госязыке], то вопрос потери востока это не вопрос вероятности, а вопрос времени. Причем недалекого. Это просто приглашение к федерализации явочным порядком. И не той федерализации, что в Германии, а той, что в Боснии и Герцеговине. И тогда таки да, в конце концов, Харьков и Одесса будут восприниматься украинцами как поляками сегодня воспринимаются Львов и Франковск», — сказал Романенко.


        https://lenta.ru/news/2017/01/23/romanenko/

        Kraskopult 24-01-2017 05:15:37  в ответ на: Юрка_сцобако [5]

        Пусть принимают конечно же.

        Иван Стариков 24-01-2017 05:24:25  в ответ на: Kraskopult [4]

        "немцы - в Австрию и Швейцарию. "
        --- в Австрии - почитай одни немчики живут...
        И в Швейцарии их немало ))

        Юрка_сцобако 24-01-2017 05:26:04  в ответ на: Kraskopult [6]

        ну раньше "вопрос" языка был своего рода спекулятивным, как товар в диалоге с РФ. а сейчас то чего выкобениваются?
        прямо счас он им что так поперёк горла стал, других дел нет что ли?
        заставить говорить на мове можно, а вот думать это большой вопрос.

        Юрка_сцобако 24-01-2017 05:29:42

        Божеж ты мой. вспоминаю своё обучение в украинском вузе. в принципе всё преподавалось на русском, но при желании большинства могли учить и на украинском и на английском... так вот assembler мне преподавал препод исключительно на украинском. я был в панике. долгое время не мог понять терминов по-украински крапка (точка) и комирка (ячейка).
        вспоминаю с теплотой и ностальгией))))

        Юрка_сцобако 24-01-2017 05:39:50

        страшно подумать как сможет понять человек думающий по-русски но говорящий по-украински кличковское сакраментальное:
        "А сьогодні в завтрашній день не всі можуть дивитися. Вірніше можуть дивитися не лише все, мало хто може це робити"
        тут поллитры вискаря явно будет недостаточно ;)

        Абдулло-Хасис 24-01-2017 05:46:12  в ответ на: Юрка_сцобако [10]

        Вчера на телевидении одного украинца спросили как будет на украинском "сексуальный маньяк"?
        Оказалось "пыськин злыдень"

        Юрка_сцобако 24-01-2017 06:21:23

        что это было?

        Саяпин 24-01-2017 07:52:17

        Соглашусь в одном, что тема опасная. Для обсуждения опасная. Действительно, легко попасть под то что тебя признают эктремалом.

        Трезвый Наблюдатель 24-01-2017 07:56:53

        Хотел написать, но передумал. Скажу только одно. Да, в старых паспортах при СССР была графа национальность. В анкетах для поступления на работу это был пресловутый "пятый пункт".
        Что кривить дущой, не всех брали на работу с таким пятым пунктом.
        Многие регистрировали себя в 16 лет как русского. Потом вообще эту графу упразднили.

        Простаков Иван 24-01-2017 08:00:10  в ответ на: Юрка_сцобако [12]

        Что уже и про Чубайса можно?  Похоже у него совсем нет к Анатолию БорисЫчу уваги, даже  на пол шишечки! Нехорошо это!

        Простаков Иван 24-01-2017 08:04:47  в ответ на: Трезвый Наблюдатель [14]

        Отмазки все это, лакашик! Анекдот: Сарочка, представляешь в Большой театр взяли  барабанщиком русского!?  А что ты хочешь котик, такие люди - куда хочешь пролезут!

        Привет! Я вспоминал тебя, хотя не обед! - людоеды поют на русском языке! )))

        Простаков Иван 24-01-2017 08:07:14  в ответ на: Kraskopult [4]

        А в Эмиратах порядок! Все тип-топ!

        Kraskopult 24-01-2017 08:22:21  в ответ на: Простаков Иван [17]

        Несмотря на то, что число иммигрантов втрое превышает коренное население, в принципе - да, поскольку остаться в Эмиратах на постоянное МЖ приезжим практически невозможно. Живи, пока работаешь. Закончил работу - до свидания. Это тебе не Греция.

        mig29 24-01-2017 08:29:06

        Что русским выучить украинский язык, что украинцам русский - раз плюнуть (это я утверждаю по собственному опыту, т.к. жил и учился там).
        У нас был Вовка Артемьев, родом из ломоносовских мест. Так он на первом курсе решил выучить мову. Взял книжки Дюма на украинском языке и начал их читать. Трех мушкетеров освоил где-то за месяц, периодически спрашивая у наших "хохлов", что то или иное слово обозначает. Дальше дело пошло по-быстрее. И уже не спрашивал.
        Самое интересное, что потом наши "хохлы", когда они между собой спорили, как правильно говорить на литературной мове, стали к нему обращаться как к эксперту! )))
        На Украине нет проблемы общения на каком языке. Это не Кавказ или Средняя Азия, где такая проблема есть.
        Для Украины это политическая проблема - кому будет принадлежать власть, и кто будет получать ништяки от близости этой власти.
        Сейчас это русофобы.
        Парадокс заключается в том, что 85% запросов в Интернет-поисковиках на Украине осуществляется на русском языке, что означает, что русский язык для 85% населения Украины является родным. И это значит что 85% русофобов на Украине являются.... сами русскими.
        Вот и получается, что целью такой языковой политики Киева является ненависть русских к... самим себе за свое прошлое и настоящее как путь в "светлое будущее"....

        Простаков Иван 24-01-2017 08:35:49  в ответ на: mig29 [19]

        Железяку на пузяку - опа, туда рыло, где пердЫло - опа!  (помню из детства)  И очень богатое слово : ПЕДРИХУЙ!  Что означает подсчитай вроде?

        Простаков Иван 24-01-2017 08:39:01  в ответ на: Kraskopult [18]

        Хамстаж, себатаж, лязим, мулязим, садык, адыш, швай-швай, ля, фи, мафи - все что могу по арабски! Жарко у них. Очень.

        Kraskopult 24-01-2017 09:03:31  в ответ на: Простаков Иван [21]

        >Жарко у них. Очень.

        Cейчас нормально)

        Kraskopult 24-01-2017 09:06:06  в ответ на: mig29 [19]

        >Парадокс заключается в том, что 85% запросов в Интернет-поисковиках на Украине осуществляется на русском языке, что означает, что русский язык для 85% населения Украины является родным.

        Скорее это означает, что в русскоязычном сегменте инторнета больше информации) Я и на английском много запросов делаю, поскольку очевидно, что на русском искомого не найдётся.

        Иван Стариков 24-01-2017 10:03:50  в ответ на: Саяпин [13]

        Экстремалом? Это еще что?

        Иван Стариков 24-01-2017 10:07:02  в ответ на: Абдулло-Хасис [11]

        Ерунда какая-то...
        так и будет, как и по-русски: сексуальний маніяк..
        или как вариант -  сексуальний  збоченець...

        Иван Стариков 24-01-2017 10:08:32  в ответ на: mig29 [19]

        "Для Украины это политическая проблема - кому будет принадлежать власть, и кто будет получать ништяки от близости этой власти.
        Сейчас это русофобы."
        --- уточню: не сейчас.. а уже некоторое продолжительное время.

        Иван Стариков 24-01-2017 10:10:25  в ответ на: Трезвый Наблюдатель [14]

        Графу -то  упразднили...
        А нацыональности - нет ))

        Иван Стариков 24-01-2017 10:13:58  в ответ на: Абдулло-Хасис [11]

        нищий(рус) - злидень (укр)
        злыдень/жулик(рус) - шахрай(укр)

        Иван Стариков 24-01-2017 10:19:47  в ответ на: Простаков Иван [20]

        "ПЕДРИХУЙ!  Что означает подсчитай вроде?"
        ---підрахуй
        подсчитывать -  підраховувати

        Kraskopult 24-01-2017 10:26:48  в ответ на: Иван Стариков [29]

        Прохујало са вихором - Унесенные ветром (прелести сербского языка)

        Kraskopult 24-01-2017 10:27:44

        Да
        https://goo.gl/otmQPe

        atanor812 24-01-2017 10:28:26  в ответ на: Простаков Иван [20]

        : ПЕДРИХУЙ! 

        Как не стыдно матом ругацца... а еще культурный человек!

        atanor812 24-01-2017 10:28:58  в ответ на: Kraskopult [30]

        >Прохујало са вихором

        Еще один.

        Kraskopult 24-01-2017 10:39:31  в ответ на: atanor812 [33]

        В Википедии пишут - значит, приличное слово.

        atanor812 24-01-2017 10:47:01

        Для справки: Буратаева действительно уехала из России, но не в Великобританию, в Латвию...
        Кому она могла что-то запрещать? Кто она такая?

        atanor812 24-01-2017 10:48:28

        http://www.kasjauns.lv/ru/novosti/217894/pochemu-aleksandra-burataeva-

        Русский Украинец 24-01-2017 10:52:36

        Господа. Я два раза перечитал эту заметку и обнаружил что автор сам себе противоречит.
        Начинается заметка с того, что в Верховной Раде рассматривается закон по языку. Вроде как автор придает этому сообщению негативный характер.
        Но в середине и в конце заметки, автор пишет про Россию и про русский язык, что язык это основа культуры и что он готов признать любого приезжего иностранца русским, если только тот грамотно говорит по русски и еще смотрел кинокамедии Брильянтовая рука и Кавказская пленница.
        Несоответствие какое то.
        В России русскому языку значит важное значение.
        А в Украине нельзя?

        atanor812 24-01-2017 10:56:23

        Обсуждение проблем (несуществующих на самом деле) русского языка на Украине - дело бесполезное и малоинтересное.

        Вот статья Делягина - она интересна.

        "Нет  работников высокой квалификации, хотя в стране действует 3198 профессионально-образовательных организаций, то есть ПТУ и техникумов. За последние 10 лет число поступающих туда абитуриентов снизилось с 1542 тысяч до 1099 тысяч в год. Нет желающих! А откуда они возьмутся, если выпускники в машиностроении могут рассчитывать на средний заработок в 23,3 тысячи рублей, на предприятиях электроники, радиотехники и систем связи — 23,8 тысячи, на химкомбинатах — 26,7 тысячи рублей (данные Пенсионного фонда России). Для сравнения: в Польше на аналогичных предприятиях квалифицированному, но еще не имеющему опыта рабочему платят в переводе на российскую валюту от 80 до 100 тысяч рублей. В Германии, Франции, Италии вчерашние школьники, имеющие востребованную рабочую профессию, зарабатывают 2500-3000 евро"

        Почему мы так унизительно бедны - заголовок статьи.

        http://delyagin.ru/citation/99856-pochemu-zhe-my-tak-unizitelno-bedny-

        Русский Украинец 24-01-2017 11:03:08  в ответ на: atanor812 [38]

        Если лично вам эта тема языка и культуры не интересна, то воздержитесь от обсуждения,  а не подсовывайте свою тему, которая не интересна нам.

        Трезвый Наблюдатель 24-01-2017 11:06:31

        Мне тема национальной идентификации интересна. Но я не считаю, что здесь можно ее обсуждать со всей откровенностью.
        Вот переговоры в Астане по Сирии мне кажутся более важным событием дня. Россия,  Иран и Турция сели в президиум не пригласив в президиум ни США, ни Израиля!

        Саяпин 24-01-2017 11:30:10  в ответ на: atanor812 [38]

        В принципе, проблемы понятны. Я еще захватил и приобрел от советской системы образования. Та база знаний которую я получил в институте это та база что позволила мне рости как ученому. Нынешние аспиранты, которых я вижу, не имеют и половины от той базы знаний, что имели мои учителя и старшие коллеги, когда начинали свою научную работу.
        Пора что то менять в консерватории.

        atanor812 24-01-2017 11:37:12  в ответ на: Русский Украинец [39]

        >Если лично вам эта тема языка и культуры не интересна, то воздержитесь от обсуждения,  а не подсовывайте свою тему, которая не интересна нам.

        Боже упаси, я не подсовываю никаких тем. И к Вашему мнению равно как и к задаваемым Вами темам отношусь с традиционным уважением.
        Насчет языка и культуры - конечно интересно!

        Трезвый Наблюдатель 24-01-2017 11:37:26

        Добавлю к затронутой мне теме, что в Астане не присутствует делегация США. Замечу, что вновьназначенный министр обороны в команде Трампа вчера назвал Турцию надежным и основным военным партнером по НАТО.
        Мы ждем шагов, подтверждающих поворот новой администрации США в сторону восстановления военно политического партнерства с Израилем.
        Обама ослабил это партнерство. Надеемся на Трампа, как на него с надеждой смотрит весь мир.

        Трезвый Наблюдатель 24-01-2017 11:39:25

        Обама в последний день своего управления Белым Домом направил в Палестину 220 миллионов долларов.
        Почему?
        Зачем?
        Чтобы палестинцы продолжили на эти деньги мастерить ракеты для обстрелов Иерусалима и Тель Авива?

        Абдулло-Хасис 24-01-2017 11:48:49  в ответ на: Трезвый Наблюдатель [44]

        Возможно, что ваши политики сами что то упустили?
        Насчет Трампа, то он вреде намерен поменять в мире все установившиеся ранее схемы.
        Вчера он подписал указ о выходе США из ТранссТихоокеанского торгового союза.

        Kraskopult 24-01-2017 11:55:26  в ответ на: Абдулло-Хасис [45]

        >Вчера он подписал указ о выходе США из ТранссТихоокеанского торгового союза.

        На волю! Всех на волю! В пампасы!

        mig29 24-01-2017 11:58:07  в ответ на: Трезвый Наблюдатель [43]

        Почему делегация США не участвует в переговорах Асада со своей оппозицией в Астане, а от США там присутствует только наблюдатель - совершенно понятно и логично. Там много каких делегаций от других стран тоже не присутствуют. Даже в качестве наблюдателей.
        Вот если бы делегация США не присутствовала на Ялтинской или Потсдамской конференции, то это было бы и не понятно, и не логично.

        я забыл подписацца, асёл 24-01-2017 12:02:47  в ответ на: Трезвый Наблюдатель [44]

        Как Вы лищно оцениваете решение Трампа перенести американское посольства из Тель-Авива в Иерусалим? Слышали эту тему? Я вчера штоли постил. Ее по первому каналу не вещали и по р24 тоже.
        Упустили? Признайтесь же, упустили.

        Абдулло-Хасис 24-01-2017 12:10:52  в ответ на: mig29 [47]

        Американцы всегда вели двойственную двурушническую политику. Так в 1945 году в Швейцарии генерал СС Вольф вел переговоры в американскими представителями.

        безногий 24-01-2017 12:13:35  в ответ на: mig29 [47]

        США не могут сесть за один стол переговоров где сидит Иран.
        Санкции США против Ирана по нефти и против производства в Иране ядерного оружия сделали эти страны несовместимыми врагами.

        Вы должны быть зарегистрированны чтобы оставлять комментарии.