Лебединое озеро

Лебединое озеро

«Мы информированы лучше
команды советников
Президента!»

«Наши комментарии более
содержательны, чем
доклады, подготовленные
Премьеру его
помощниками.»

    1. Забыли пароль?
      Регистрация прислать текст для публикации на сайте

      • 13 дней. Мы и они.

        13 дней. Мы и они. Андрей Лебедев 25-12-2016

      • У них - там Рождество.
        У нас ОНО наступит только через 13 дней.
        Мы и ОНИ.
        Мы разные. Как писал Редьярд Киплинг:
        "Запад и Восток - им не сойтись никогда"
        Тут русский-казахстанский немец лётчик Lechmich - прислал статью (я её поставил - ниже в "собкорах") - о том, что Россия "ушла" от Германии к Китаю...  ВОТ ОНО ЧЁ, МИХАЛЫЧ ! (ревность!)
        Русские писатели прекрасно разбирались в характерах "немец-русский"  - это Гончаров в его "Обломове" -  в разнице и борьбе характеров Штольца с Ильёй Ильичем... Это и великий Салтыков-Щедрин в его "Записках провинциала в Петербурге"  - где главный герой - (отставной корнет пятидесяти пяти годов - помещик!!!! БАРИН !!!  румяный - в шубе но в гвардейской фуражке с красным околышем ) встречая немцев в ресторане "У Данона" в Петербурге - не преминёт сказать - "а вы - немцы в Бога не верите!" и вообще - "немец-перец-колбаса!"
        Так вот - русские писатели 19-го века верно и правильно подметили, что НЕ МЫ ТЯНЕМСЯ к Германии, а Германия тянется к нам!

        У нас от лютеран - сильное отличие. 13 дней.
        И верно говорил барин Прокоп из Салтыкова-Щедрина (румяный отставной корнет 55-ти годов!) - "у вас, у немцев в вашей церкви таинств нет! вы в Бога не веруете!"  и довольный этим упреком, сказав это, выпивал водочки под свежие устрицы "от Данона".
        Русский - это барин-генерал, сыгранный в фильме Михалкова "Сибирский цирюльник" - генерал в исполнении Алексея Петренко "на широкую масленицу" в Москве - пьёт - и стаканом закусывает!
        а немцу - слабо!
        что в общем то и показала война 1941-1945 годов.
        на хвалёных "Ме-109" и PzKfz - IV  - ни Питера, ни Москвы не взяли!  а под Сталинградом огребли себе могилу.
        Мы обойдемся без Германии...
        А вот Германия - обойдется ли без нас ?

        Как Путин у немецкого журналиста на пресс-конференции спросил?
        Das ist Alles?

        У нас - конечно - очень многое зависит от "царя".
        Петр Великий любил голландцев....(но сам в Бога не очень-то верил!)
        А царь-монах Иван IV (Грозный) - писал в немчину - "лютеры - вы люты!"
        Немцы вообще-то хорошо служили нашим царям и нашему государству.Достаточно вспомнить князя Цу-Сайн-фон Витгенштейна - командовавшего армией в1812 году и преградившему наступление Мюрата на Петербург (его потом называли "спасителем Петербурга")
        Однако теперь немцы сами виноваты в том, что исправно на протяжении последних 20-ти лет избирают фрау Меркель своим канцлером.
        Вобщем - целуйтесь там с Обамой - укладывайте Меркель с Обамой в супружескую брачную кровать!
        Как сказал Путин - "мы под санкциями проживем" ..... (и в подтексте следует читать - ВЫ БЕЗ НАС ПОПРОБУЙТЕ-КА ПРОЖИТЬ !)

      • leckmich 25-12-2016 18:09:45

        Не смотрел погоду в Сочи, сейчас время будет - гляну.
        Но упал со сравнительно небольшой высоты на границе земля-море. А там всегда может быть "расколбас" - сдвиги ветра, восходящие и низходящие потоки, но об этом пилоты знают и всех без исключения готовят к таким ситуациям. Тем болле, офицеры ВВС майоры - подполковники. Это не лейтенант из училища с налётом в 200 часов.
        Говорить о том, что Ту-154 старый самолёт - бред полный. У самолета нет "старости", у него есть летная годность - он либо годен летать, либо нет.
        Стая чаек заткнула сразу все двигатели? Некачественное топливо?

        Алиен 25-12-2016 18:11:31  в ответ на: Иван Стариков [149]

        CМИ пока что , всякую херню вещают , в том числе и официальные .

        Иван Стариков 25-12-2016 18:27:38  в ответ на: Алиен [152]

        Херню. Однозначно.

        http://www.dikar-sochi.ru/webcamera/1/

        Сочинская вэбка. Дата и время и вперед.
        Да и видео уже есть, с разных камер - вспышка...

        Иван Стариков 25-12-2016 18:30:06  в ответ на: leckmich [151]

        Обязательно. Некачественное топливо. И только этому борту досталось.
        Думаю, что тем, кому положено знать - знают.
        Другое дело, какую версию двинуть в народ.

        Алиен 25-12-2016 18:33:03  в ответ на: Иван Стариков [153]

        Ссылка не открылась . Наверное тоже  самое http://ren.tv/novosti/2016-12-25/polzovateli-seti-obsuzhdayut-video-so

        Иван Стариков 25-12-2016 18:33:15  в ответ на: Алиен [152]

        "CМИ пока что , всякую херню вещают , в том числе и официальные ."

        --- возможно тайна следствия.. не догадались мол, что теракт.
        Чтоб не спугнуть причастных..
        Хотя сейчас такие причастные пошли... посмотрите на убийцу посла- на басмача он вообще не похож. Пиджае, галстук, выбрит... однако ж стрелял с криками "За Сирию"

        Иван Стариков 25-12-2016 18:35:16  в ответ на: Алиен [155]

        Вэб-камера на центральном пляже Адлера.
        Да, вспышка.

        leckmich 25-12-2016 19:24:00

        тогда всё становится практически понятно.
        Взрывная декомпрессия, рузрушение планера.
        Причина кова установит следствие. Если теракт, то это не в Сочи искать. Он вроде в Сочи как на запасной ушёл.
        В Москве?  Без посадки на дозаправку самолёт был бы уже где-то над Сирией, там "бабах" и снова ищем БУК?
        Похоже на "теорию заговора". Не верю в неёё, но после всех событий будешь верить во что угодно.

        Иван Стариков 25-12-2016 19:30:18  в ответ на: leckmich [158]

        А может ли Ту154 дойти из Москвы до Сирии без дозаправки?
        Это раз...
        Два- Сочи.. в Сочи он ушел на дозаправку "случайно" -  Моздок отказал по метеоусловиям..
        Но и то, что ВУ подложили в Сочи- пока тоже исключать нельзя.

        leckmich 25-12-2016 20:04:20

        >Разложили они себя своей толерантностью

        Простите, Вы давно из Европ?
        или новостей ОРТ вполне достаточно, чтоб делать выводы?

        Простаков Иван 25-12-2016 20:05:08  в ответ на: Иван Стариков [159]

        Может. Я летал в 1990 году в августе Шереметьево-Дамаск. Ту-154 Сирийских авиалиний. Без посадки. Обратно на ил-86 тоже без посадок. У Сирийцев в салоне можно было курить!

        leckmich 25-12-2016 20:06:41  в ответ на: Иван Стариков [159]

        Даже при максимальной загрузке - легко.
        Хватит еще и на половину пути назад.
        Ту-154 NATO-Codename: Careless - безпроблемный или беззаботный.

        Иван Стариков 25-12-2016 20:17:40  в ответ на: leckmich [162]

        Смысл дозаправляться в пути?
        Чтоб не заправляться там?

        leckmich 25-12-2016 20:22:22  в ответ на: Простаков Иван [161]

        В 90-х в салоне можно было у всех курить.
        Но по-моему на "задних" рядах - так система кондиционирования устроена.

        leckmich 25-12-2016 20:27:21  в ответ на: Иван Стариков [163]

        Не понимаю тоже - заправились бы у себя на базе! своим керосином, платить не надо.
        Это было на Lufthanse - знаешь загрузку, расчитал количество керосина + резерв.
        Естественно, расход топлива меньше при меньшей массе, но опять же посчитай рулёжку, взлётный режим (при этом взлёт - посадка снижает ресурс ВС) Вот тут может и "собака зарыта?"

        Kraskopult 25-12-2016 20:35:58  в ответ на: Иван Стариков [157]

        >Вэб-камера на центральном пляже Адлера.
        >Да, вспышка.

        Думаешь похоже на взрыв? По-моему, больше на свет фары. Та камера кадр в 10 сек. делает. В общем-то, ни о чем.

        я забыл подписацца, асёл 25-12-2016 20:37:52  в ответ на: leckmich [164]

        В Аэрофлоте давно запретили. В детстве помню курил народец.

        в девяностые годы в расписаниях европейских авиакомпаний можно было увидеть запрет на курение только на рейсах в/из США. Там борьба с курением в самолётах проходило последовательно:
        в 1979 году запретили трубки и сигары на борту
        в 1988 году запретили курение на внутренних рейсах менее двух часов
        в 1990 году – на рейсах до шести часов
        в 1998 году – на всех внутренних рейсах
        в 2000 году курение было запрещено на всех рейсах американских авиакомпаний.

        Однако Штаты были совсем не первой страной, которая последовательно вводила запреты на курение.

        В СССР ещё в семидесятые годы курение на внутренних рейсах запрещали, и тоже в несколько этапов -- сначала при продолжительности полёта до полутора часов, потом до трёх (кажется, в 1976), потом до шести, и к восьмидесятым годам запретили полностью.
        Правда, при этом курение не ограничивалось на международных рейсах. Причём настолько не ограничивалось, что где-то в восьмидесятых в "Гражданской авиации" опубликвали письмо с жалобой иностранца на то, что "Аэрофлот" не разграничивает места для курящих и некурящих. Хотя эта идея появилась у "Финнэйр" ещё в 1973 году и к восьмидесятым была принята практически повсеместно. Американцы первопроходцем в этом плане называют "Юнайтед", которая разделила курящие и некурящие места в 1971.

        вот что дает Яндекс.

        Иван Стариков 25-12-2016 21:14:35  в ответ на: Kraskopult [166]

        "Думаешь похоже на взрыв? По-моему, больше на свет фары. Та камера кадр в 10 сек. делает. В общем-то, ни о чем."

          ---- пока ничего не думаю...
        Необходимо оценивать относимость, допустимость, достоверность каждого факта в отдельности, а также достаточность и взаимную связь фактов в их совокупности.




        Суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств.
        2. Никакие доказательства не имеют для суда заранее установленной силы.
        3. Суд оценивает относимость, допустимость, достоверность каждого доказательства в отдельности, а также достаточность и взаимную связь доказательств в их совокупности.

        Иван Стариков 25-12-2016 21:25:23  в ответ на: Kraskopult [166]

        А пока "суд да дело''- имеем те факты, которые есть в открытом доступе.
        Факты это или "факты"(домыслы) -поди разбери..

        Кому положено по должности - разберутся. Или уже имеют хотя бы общее представление о том, что произошло: допустим взрыв на броту.
        Ну а далее - отработанная схема - определение круга подозреваемых и проверка каждого.
        Сбит посредством ЗРК- тут несколько сложнее с подозреваемыми...

        Опять же- если на борту сработало ВУ, то это жуткий провал служб безопасности, работа которых как раз и заключается в том, чтобы отсекать таких вот "подрывников" на дальних, так сказать, подступах.

        Иван Стариков 25-12-2016 21:31:19  в ответ на: leckmich [165]

        "Не понимаю тоже - заправились бы у себя на базе! своим керосином, платить не надо. "

        ----- тоже вопрос интересный.
        Если, с Ваших слов, топлива на 154м хватает, чтобы слетать из Москвы в Сирию и обратно, и еще и останется немного, тогда какой смысл дозаправляться?

        А что касается "платить"- то платит МО. А у МО кошелек толстый.
        Будем ждать когда появится болеп подробная инфа по этому делу..
        Или не появится...

        leckmich 25-12-2016 21:31:25

        Если бы был взрыв - интернет был бы полон сообщений.
        Но чего гадать - достанут бортовые самописцы и всё узнают.
        Жаль людей и их близких.
        Всё остальное  - вторично.

        leckmich 25-12-2016 21:36:58

        На обратно не хватит, хватит как раз примерно до Сочи.
        Но на своей базе в Латакии или куда они летели у России свой керосин, военных на дозаправках вообще не интересует этот вопорос. Это вопрос представителя авиакомпании, с ним капитан коммерческих линий согласовывает такие вопросы. Почему, например, мне надо 4 тонны больше - а это 40 минут полёта Ту-154 и почти полтора часа А 320. У военных нет таких вопросов. По крайне мере у нас. Мы тоже не возим лишний керосин, но никаких вопросов по заправке не было никогда.

        Иван Стариков 25-12-2016 21:51:05  в ответ на: leckmich [171]

        "Но чего гадать - достанут бортовые самописцы и всё узнают. "
        -- согласен. Кому надо- узнают.. а может уже знают...
        Только до широкой общественности не доведут...
        Двигатель мог развалиться?
        Нечто подобное было.. кажется Ил62.. турбина разлетелась, перебила остальные двигатели и тяги управления..,

        Иван Стариков 25-12-2016 21:54:09  в ответ на: leckmich [171]

        'Жаль людей и их близких.
        Всё остальное  - вторично."
        --- оно конечно вторично... но причину, по которой погибли почти 100 человек следует явить миру.
        Вдруг надо срочно запретить эксплуатацию всех 154х до устранения неисправности?

        leckmich 25-12-2016 22:07:44  в ответ на: Иван Стариков [174]

        Дело в том что, это гражданский борт МО
        У него часов эксплуатации раз-два и обчёлся!
        А Ту-154 как "опасный" - ерунда! Их сняли с коммерческих линий из-за ограничений по шуму + расход. В остальном!
        Это, пожалуй, самый красивый самолёт. А красивый самолёт не может не летать. Даже такой "баклажан" как А-380 летает.
        А какая там неисправность - они сняты с производства.
        Пьяный экипаж? Боюсь предположить, но может бытъ?

        я забыл подписацца, асёл 25-12-2016 22:37:24

        Иван,
        вам как водителю Ауди, скинул ссылку, но не прямую, нашёл сейчас на Tube
        каких - то 7 млн. (сравниваю сейчас в уме з/п на Аэрофлоте, где не состоялся - если интересно - 440 тыс. рублей в месяца - это базовый оклад капитана на Аэрофлоте.) - капитану Аэрофлота не по-карману.(((( Я исхожу из того, что твой автомобиль стоит твоего дохода за год.
        Но капитану Lufthansa - полтора таких можно себе позволить.
        Ну да ладно, чего уж там - мой стоил 95 тыс. не совсем новый, без пробега - но это свои тонкости покупки авто.
        Простите те, чью комерческую тайну выдал. Читают ведь намного больше зарегистрированных "читателей".

        Херня всё! - их больше нет

        leckmich 25-12-2016 23:17:29



        слушать последние минуты.
        Всё! "Сочи вышло" - там Ростов уже ведёт, но так близко от Адлера? - вопросов больше, чем ответов

        mig29 25-12-2016 23:35:46  в ответ на: leckmich [175]

        Прочел информацию, что основной версией считается асинхронная уборка механизации крыла (место гибели совпадает по дальности на которой на этом типе самолетов убираются закрылки, предкрылки и носки крыла).
        На всех типах самолетов у летчиков в РЛЭ (руководстве по летной эксплуатации) есть действия в этом, пожалуй, одном из самых опасных особых случаев.
        Опасность заключается в том, что вращение по крену на столько энергичное, что его невозможно парировать даже полным отклонением ручки и педалей, а запас высоты еще очень маленький, а это значит, что и времени на возврат механизации крыла обратно во взлетное положение можно не хватить.
        И, хотя в РЛЭ не записана такая рекомендация - не убирать руку с пульта управления механизацией крыла до полной её установки в полетное или посадочное положение, но старые шкрабы всегда учили учлетов так делать.
        Меня так учили. Я тоже так учил своих летчиков. Но знаю, не всех так учили, и не все так делают.
        Это как раз один из тех "неписанных" законов авиации. Что говорить про "неписанные законы", когда случается, что и "писанные" законы не всегда соблюдаются....

        leckmich 26-12-2016 00:08:33

        А не думал об обледении?
        Тупо погода, а они не "облились" Это ме МИГ и не СУ.
        И ветер всегда там "помогает".
        Я был в Сочи и на А319 и на 340.
        Там и заход с моря и взлёт туда же. Но "расколбас" только на глиссаде.
        Для посадки - аэропорт сложный, для взлёта - как все. Чем дальше от земли - тем безопаснее.
        А кто-то подумал о стае чаек? Тупо птицы забили всё! Но тогда тоже есть шансы.
        Я не гадаю - жду.
        (а мой стаарший стукнулся-таки головой о крыло, и длинный козырёк не помог). Но военным не будет никогда! сказал.
        Мы идиоты, коллега, с его слов ))

        leckmich 26-12-2016 00:11:49

        Пардон, но моё мнение - всё было просто
        Ветер, влажность и лёд
        Посмотреть, когда заправились, а тут и ледок на плоскостях,  в раёне баков.
        Говорю - стечение обст...

        leckmich 26-12-2016 00:29:42

        Вы будете смеяться, ни на 4611 - ваш поккорный слуга ))

        leckmich 26-12-2016 00:37:19

        Вы будете смеяться, ни на 4611 - ваш поккорный слуга ))

        вот мой 4611 - со мной))
        Извините - прсто шоу





        Разговоры за кадром - сын с другом )) Засранцы!

        mig29 26-12-2016 00:55:46  в ответ на: leckmich [180]

        Возможно - птицы, возможно - обледенение, возможно - теракт, возможно - топливо, возможно - отказ техники, возможен - "заёб"..... Версии возможны любые.
        Но, как правило, и обледенение, и птицы, и топливо, и большинство отказов техники оставляют время экипажу для доклада о случившемся на землю. А у экипажа на доклад явно не было времени.
        Или все произошло так быстро, что не успели доложить, или из последних сил пытались исправить катастрофически развивающуюся ситуацию, когда приоритетным являются действия по спасению, а не доклад, когда время не оставляет выбора: или сначала сделать, потом доложить, или сначала доложить, а потом времени на сделать может уже не хватить.
        Мне вот только не нравится, что некоторые "комментаторы" уж больно пытаются навязать всем своё мнение - Однозначно теракт. И заранее готовы все другие причины катастрофы, если комиссия их установит, признать не соответствующими "истинной правде".
        Какое-то странное выражение - "истинная правда". Какое-то явно пропагандистское. Разве истина может быть не правдивой? А правда может не соответствовать истине?

        mig29 26-12-2016 01:07:30  в ответ на: leckmich [182]

        Красиво. Хорошая посадка. Что отпрыск с другом говорил - ничего не понял (да и как понять, если я в немецком ни бум-бум).
        С подвесными топливными баками под крылом - это обычная полетная подвеска?
        Почему я спрашиваю, потому что мы подкрыльевые ПТБ вешали редко (и маневренность ограничивают, и место для подвески вооружения занимают). Обычно или при перелетах на длинные расстояния, или при длительных дежурствах в воздухе.

        leckmich 26-12-2016 01:23:44  в ответ на: mig29 [184]

        Я их тоже не понял)) - они по своему
        А баки - это из Азии домой. Поэтому и в Берлине сели.

        За посадку - спасибо - нас так учили ))

        leckmich 26-12-2016 01:36:20  в ответ на: mig29 [183]

        Бывают моменты, когда некогда болтать
        Именно тогда нас учили всё проговаривать.
        Но в критической ситуации - будешь ведь молча делать всё. что положено -  Набирать высоту.

        Как это не покажется странным читателям, чем выше - тем безопаснее. Небеса - они безопасные.

        mig29 26-12-2016 01:43:35  в ответ на: leckmich [186]

        Да, и у нас, в нашей авиации, тоже гуляет такая байка....
        Мать сына опускает в летное училище и говорит: "Ты там, сынок, береги себя. Летай пониже и потише".

        leckmich 26-12-2016 01:55:29

        Не верь себе - верь приборам!
        Что меня бесит в Airbus - Руды! - они не идут автоматом, как в Боинге. Тяга на взлётмом режиме, а руды внизу. Но стоит их коснуться - сразу встанут в нужние положение, но нет визуализации - смотри на "стёкла" на и доверяй автопилоту.
        Хотя, чего греха таить - автопилот умееет делать всё! Недавно выучился на А350 - я так и не понял, для чего ему пилоты?!

        mig29 26-12-2016 02:23:48  в ответ на: leckmich [188]

        У меня отец летчик. Был, конечно. Хотя говорят, что бывших летчиков не бывает - этот диагноз уже на всю жизнь.
        Так вот, когда я только начал учиться летать, он мне периодически подкидывал старые летные прописные истины.
        Одна из них в его устах звучала так: "Никому не верь, даже себе. Цыган хотел пёрнуть, а обосрался".
        Это касается и вере "приборам" и технике, а не только собственных органам чувств, которые в полете могут создавать иллюзии - обманывать. Когда прибор отказал - не страшно. Есть куча вариантов как выпутаться из такой аварийной ситуации. Более опасно, когда прибор вроде работает, но врет - выдает ложную информацию. Понять это можно только тогда, когда данные суперсовременных приборов сверяешь с данными допотопных приборов, которые устанавливались еще на первых летательных аппаратах. На всех советских самолетах они есть. И часы, и "бычий глаз" (обычный магнитный компас), и "Пионер" (ДА-200 - дублер авиагоризонта), и показатели оборотов двигателя, независимые от энергосистемы самолета, и барометрические приборы высоты, скорости и вертикальной скорости, работающие непосредственно от "Трубки Пито" (приемнику воздушного давления - ПВД)

        Иван Стариков 26-12-2016 03:22:41  в ответ на: mig29 [183]

        "Возможно - птицы, возможно - обледенение, возможно - теракт, возможно - топливо, возможно - отказ техники, возможен - "заёб"..... Версии возможны любые."

          ----- комиссия и следствие разберется...

        Иван Стариков 26-12-2016 03:26:15  в ответ на: leckmich [175]

        "А какая там неисправность - они сняты с производства."

        --- сняты.. и Ту-134 сняты.. но однако еще где-то да эксплуатируются.

        Иван Стариков 26-12-2016 03:28:36  в ответ на: leckmich [179]

        "Там и заход с моря и взлёт туда же."
          ---- ну так ясно дело- с другой стороны - горы...

        Эксперт-критик 26-12-2016 05:36:47  в ответ на: mig29 [6]

        У нас были православные цари и в гимне так и пелось "царствуй над нами царь православный на славу нам"

        Эксперт-критик 26-12-2016 05:40:20

        А Лидия Александровна вообще никогда не летала на самолетах.

        Пердасов 26-12-2016 05:44:07

        Там в верхнем материале траур,про веселуху нельзя, а тут анекдот.
        Спрашиваю свою бабу, чего ей на Новый год подарить? Мясорубку, блендер или кофемолку? А она говорит- "шубу и поездку в Турцию"

        Абдулло-Хасис 26-12-2016 05:45:47  в ответ на: Пердасов [195]

        А ты ей в ответ закажи мотик "Харлей-Дэвидсон"

        безобрАзов 26-12-2016 06:32:29  в ответ на: atanor812 [16]

        Религия не просматривалась потому что она была безусловной компанентой парадигмы будущего мироустройства по мнению утопистов

        безобрАзов 26-12-2016 06:33:08  в ответ на: Пердасов [195]

        а мне моя прошлый год подарила галстук

        Абдулло-Хасис 26-12-2016 06:40:44  в ответ на: безобрАзов [198]

        а ты ей - что ?  бюстгальтер ?

        рениколд-форте 26-12-2016 06:44:17  в ответ на: Абдулло-Хасис [199]

        Я своей маме подарил в прошлый год новый кухонный гарнитур кухонной мебели за 150 тысяч

        Вы должны быть зарегистрированны чтобы оставлять комментарии.