Лебединое озеро

"В 1988 году в Армении произошло СИЛЬНЕЙШЕЕ землетрясение - были тотальные разрушения, человеческие жертвы - в общем КАТАСТРОФА"

Я тоже помню эту страшную трагедию в период Перестройки Горбачева. Вся страна тогда собирала деньги и гуманитарку для помощи пострадавшему району Армении. Мы тоже тогда скидывались на помощь в полку. Со старших офицеров - по 15 рублей. С младших - по 10 рублей. С прапорщиков - по 5 рублей. А с рядового и сержантского состава - по рублю.
Поразили масштабы разрушений от землетрясения, причем, не самого мощного для этого нагорного района. И тот факт, что тогда практически все старые постройки устояли, и разрушения были... минимальные у них. А вот все "хрущевки" и "брежневки" разрушились почти до основания. Как тогда говорила государственная комиссия ЦК КПСС, проводившая расследование, что цемента в этих зданиях почти не было - весь был разворован еще на этапе строительства. А какое же здание устоит, если в фундаменте цемента нет? Один только песок, щебень и вода? Да и в кладке кирпичной тоже?

• [1]
• [↑↑]

Нет, конечно, строить можно и без цемента. Сколько люди в строительстве бетон применяют? По историческим меркам - совсем ничего. Где-то только с конца 19-го века массово его начали применять. Но ведь строили до этого как-то люди? Вот, Собор Парижской Богоматери в Париже сколько простоял, пока его случайно не спалили при проведении мелких строительных работ. Да и Пантеон в Риме сколько стоит - еще дольше..... Правда, Пантеон - не в счет. Он-то как раз построен из бетона. Правда - другого. Чей секрет до утерян, и до сих пор не разгадан. В космос летаем, а как и из чего строили древние римляне - так разгадать и не можем. А они в космос не летали, но вот рома-бетон делать могли. Удивительное дело.
А что касается армян из Нагорного Карабаха, то не надо путать армян-горожан и армян из провинции. Там из Карабаха, только из одного села столько маршалов, генералов и Героев Советского Союза вышло, что не каждый город и столица таким количеством героев может похвастаться.

• [2]
• [↑↑]

немного "о независимой прессе" и о "невлиянии Германии на журналистику в России"
(кто деньги платит, тот и заказывает контент издания) !
кто девушку ужином кормит, тот ее и танцует
"Райфайзен Банк" дал деньги на организацию Издательского Дома "Калейдоскоп"
по программе "трудоустройства бывших советских офицеров"
Да!
все руководство ИД было избывших военных....
Но контент журналов?????  ИД издавал журналы "Калейдоскоп", "Вне Закона", "Тусовочка", "Авто-Калейдоскоп", "НЛО",  "Кроссворды и анекдоты", "Женское чтение" и еще (уже не помню) - всего 12 журналов, соответственно, 12 редакций и тд и тп
Немцы (давая деньги) ставили некие "условия" что за образец главного издаваемого журнала "Калейдоскоп" будет взят немецкий журнал "Bild"
«Бильд» — крупнейшая немецкая ежедневная иллюстрированная газета-таблоид. Ежедневно её читают около 12,1 миллионов человек (без учёта читателей электронного издания)
И наши генеральные директора - ИД - бывшие полковники - ездили в Германию, где им "промывали мозги"
а потом полковники уже "промывали мозги нам" - редакторам журналов (и вашему покорному слуге тоже)
"что писать - о чем не писать...."
а тогда времена были "смутные" - Чубайс, Березовский, Черномырдин, Ельцын
Мне пришлось тогда потратить МНОГО нервов для того, чтобы отстаивать в моих обзорах и статьях.... мысли о народной справедливости, а не об интересах Березы и Чуба
и в конце-концов через три года непрерывной БОРЬБЫ пришлось сдаться и уйти....
ну, зато начал писать РОМАНЫ

• [3]
• [↑↑]

В Львовском Военно-политическом училище было два факультета. Там кроме военных журналистов еще готовили клубных работников. Все руководители домов офицеров в военных гарнизонах были практически все выпускниками этого военно-политического училища (высшего).
На сколько они были большими профессионалами своего дела? Не знаю. Тех, которых я встречал на своем пути, то как правило, сначала брались с энтузиазмом за свое дело. Потом этот энтузиазм у них начинал потихоньку спадать. Ну а дальше - начинали пускаться во все "тяжкие", кто пить, кто с девками развлекаться из разных "творческих" кружков, а кто - организовывать "левые" концерты "звезд" советской эстрады, левые прокаты фильмов, танцы и прочие "коммерческие" мероприятия.

• [4]
• [↑↑]

Ну, да и муж певицы Валерии Пригожин, и певец Стас Михайлов .
Кстати, Стас Михайлов женат на Анне Семенович . Бюст "пятого размера"

• [5]
• [↑↑]

Кстати, про армян в Нагорном Карабахе.
Жена артиста Михаила Державина Роксана Бабаян - армянка.
Ширвинд как-то спросил своего друга, Михаила Державина, почему его жена Роксана репетирует и поет на балконе.
Державин ответил, это чтобы когда она поет, соседи не подумали что я ее бью.

• [6]
• [↑↑]

14 ноября Армянская церковь заявила об осквернении собора Святого Христа Всеспасителя азербайджанцами после подписания соглашения о прекращении огня и боевых действий в Карабахе. Представители церкви отметили, что произошедшее является «открытым вандализмом и проявлением нетерпимости». Миротворцы проглядели ?

• [7]
• [↑↑]

В соседнем с Азербайджаном государстве - Персии (Иране) очень большая диаспора как азербайджанцев, так и армян. Там так и есть по названиям Иранская Армения, и Иранский Азербайджан. И в соседней Грузии - тоже. Только в Грузии азербайджанцев почему-то называют... татарами. По всему Кавказу эти два народа очень распространены. За исключением... Турции. В Турции нет азербайджанцев, потому что они там ассимилированы турками-суннитами. Ну, а армян в Турции нет, потому что они на их исторических их землях турками были почти поголовно вырезаны. Турки зачистили их земли для своего проживания от армян.
В Тбилиси (да и в других кавказских городах), когда говорят армянам, чтобы они убирались из их городов, то армяне обычно отвечают: "Если мы уйдем, и заберем с собой все камин, из которых построены дома в ваших городах, то у вас ни одного дома целого в городе не останется")))
По-своему они правы. Лучшими каменщиками и строителями на Кавказе всегда были армяне.
Да и в СССР строительные шарашки-шабашки, мотавшиеся по всему Советскому строительству в основном колхозному, тоже в основном состояли из армян. Это сейчас их потеснили всякие там турки, узбеки и таджики с молдаванами и украинцами.

• [8]
• [↑↑]

Долгое время всем вдували в уши, что мол Карабах это никому не нужный клочок земли. Посмотрел вчера карту - да этож треть Армении и без того небольшой.
Ну и первым делом турки (азербайджанцы) начали разрушать и опоганивать древние православные церкви 3-5 веков. Сшибать древние кресты, заколачивать фрески гипсокартоном. Согласно своим милым обычаям. Потому что видите ли ислам не терпит изображений людей.
Владимир Владимирович выразил свою глубокую озабоченность. Алиев выразил понимание.

• [9]
• [↑↑]

ЮНЕСКО конечно тоже "выразит глубокую озабоченность". Ну и что они с ними сделают? Ничего.

• [10]
• [↑↑]

В Молдавии Додон-Долдон (друг!) похоже все. Проигрывает во втором туре.

• [11]
• [↑↑]

"Долгое время всем вдували в уши, что мол Карабах это никому не нужный клочок земли. Посмотрел вчера карту - да этож треть Армении и без того небольшой."

При чем, если взять пригодных для проживания людей земель (не горы, и не каменистые плато, где ничего не растет и ничего нет из полезных ископаемых), то даже в этом небольшом клочке Южного Кавказа - земли еще меньше, чем кажется на карте.
Но.... для Турции и Азербайджана соединиться друг с другом транспортными путями и магистралями, минуя Крабах, Армению и Нахичевань (анклав Азербайджанский) и Персию - невозможно.
Карабах - как вентиль на этой транспортной артерии стоит. А кому вентиль принадлежит, то тот и может командовать и диктовать условия этим разным транспортным потокам. Командовать этой логистической цепочкой. Как Южная Осетия для Северного Кавказа у Цхинвальского туннеля. Или - как Турция с проливами. Или Египет и США со своими каналами.

• [12]
• [↑↑]

"Самогон" (Владимир Дмитриевич) усмехается.... - "ничего-ничего, с этих армян не убудет! Богатые, не в пример нам! а прапорщику с подполковником тоже кушать надо было!" (c)

А потому удивляются, чейта нас никто не любит?? Вот в том числе из-за таких самогонов и не любят. Армяне торгуют орехами, даже если они их не сами вырастили, то по крайней мере привезли за свой счет. А тут...
Откажись армяне платить и чего бы самогон с "голодным" прапорщиком делали с теми печками, обратно бы повезли?

• [13]
• [↑↑]

«Очередные 18 самолетов Ил-76 и два самолета Ан-124 “Руслан” военно-транспортной авиации Воздушно-космических сил России с техникой и личным составом 15 миротворческой бригады, направленным в Армению для участия в проведении миротворческой операции в зоне нагорнокарабахского конфликта, совершили посадку на аэродромах Еревана. Российские военнослужащие произвели разгрузку материальных средств, вооружения и военной техники», — говорится в сообщении.

• [14]
• [↑↑]

А с чего было думать, что эти армяне, что пришли за печками - откажутся за них платить? Ведь почти наверняка - это были те же самые армяне, которые украли до этого весь цемент на стройках, из-за чего все новые дома и обрушились при обычном для этих мест землетрясении.
Если при строительстве они этот цемент украли у военных и гражданских строителей, значит, они этот цемент кому-то продали (перепродали). Значит - деньги у них должны водиться.
Журналисты и воры нашли общую тему коммерческую для себя.
"Свобода слова" не подразумевает под собой, что можно говорить всё, что вздумается. Свобода слова подразумевает под собой то, что можно говорить только то, что приносит выгоду.... Платная услуга.

• [15]
• [↑↑]

>>В Молдавии Додон-Долдон (друг!) похоже все. Проигрывает

Додон рифмуется со словом гандон

• [16]
• [↑↑]

>>Если при строительстве они этот цемент украли у военных и гражданских строителей, значит, они этот цемент кому-то продали (перепродали).(с)

У военных строителей пожалуй украдешь, там красть нечего. Более вероятна версия, что именно "голодные" прапорщики у которых что рожа, что жопа одних габаритов и конструкции продали этот цемент армянам, а те купили.

• [17]
• [↑↑]

В Молдавии должность президента чисто "декоративная". Там президент власти не имеет и ничего не решает. Как президент в Чехии, Венгрии или Германии.
Другое дело, что раньше Додон противостоял про-румынскому Парламенту, правительству и Верховному суду. А с потерей этого поста про молдавских сил в Молдавии все силы окажутся... прорумынские.
А это - большой головняк может быть для наших граждан там, т.к. польше половины населения Приднестровья являются гражданами Российской Федерации. И в случае их уничтожения там румынами, нам может оказаться очень проблемно оказать им помощь и защиту. Разве что - пробивать гуманитарный коридор через Одессу и Одесскую область, чтобы спасти своих граждан.

• [18]
• [↑↑]

Прапорщик . Морда что жопа.

• [19]
• [↑↑]

Когда я СЛУЖИЛ - мне очень понравилась поговорка-присказка про прапорщиков, услышанная мною (уже не помню где и от кого)


ПРАПОРЩИК  - ЭТО ТАКАЯ ЖИВОТНАЯ, КОТОРАЯ ДО ОБЕДА ДУМАЕТ ЧТО-БЫ ТАКОЕ УКРАСТЬ
А ПОСЛЕ ОБЕДА ДУМАЕТ, КАК ВЫНЕСТИ ЭТО ИЗ ЧАСТИ

• [20]
• [↑↑]

Как же он "противостоял" если он ничего не решает. Одним "зарубежным" гостем на парадах будет меньше. Остались "президенты" Абхазии и Южной Осетии, те куда угодно поедут, если им дорогу оплатят и проживание. Лука под вопросом, непонятно доживет ли, а если доживет то не факт, что к тому времени по прежнему будет любить Владимира Владимировича. Он уже юбочку поднимает потихоньку в реверансе в сторону Литвы и Польши, месяц назад чуть не войной грозился, а теперь давайте жить дружно и торговать.

• [21]
• [↑↑]

"У военных строителей пожалуй украдешь, там красть нечего."

Вам-то откуда известно? В то время была очень распространена практика строительства "хапспособом" (хозрасчетным способом). А строй материалы в магазинах в то время не продавались. Поэтому купить их было... невозможно. Ни где и не у кого. Строительную и дорожную технику заказать - аналогично.
Идти "законным" путем в плановой экономике, то очень долго и муторно (заявки, согласования, включение в план). Поэтому все стройки в то время еще обеспечивали часть и других строительств, ведущихся хозрасчетным способом, и - индивидуальных строительств (горажи, дома, бани, дачи и так далее). Стройки в то время выполняли роль строительных магазинов. Замещали их в их отсутствии.
Хорошо, что у меня был ушлый начальник штаба. При строительствах эскадрилья объектов хапспособом он умел найти необходимые стройматериалы на достаточно разумных условиях (керосин, спирт, пара бойцов, отправленных на недельку поработать в колхозе на добровольных условиях).

• [22]
• [↑↑]

>"У военных строителей пожалуй украдешь, там красть нечего."
>
>Вам-то откуда известно? В то время была очень распространена практика строительства "хапспособом" (хозрасчетным способом). А строй материалы в магазинах в то время не продавались. (с)

У нас на территории военные строители военностроили (ремонтировали) здания казарм постройки 19 века. Была возможность сравнить результат с количеством техники и машин, сновавших туда сюда. Результат - побелка и заделка поверхностных дыр (кирпичи повываливались) ну и крышу чего то подшаманили. Ну и в кафе и магазине военные строители выделялись среди аборигенов невиданными деньгами.
Стройматериалы не продавались? Странно а как тогда граждане дачи себе строили, в частности мой отец. Он точно со строек не воровал и не покупал у них ничего.

• [23]
• [↑↑]

"Стройматериалы не продавались? Странно а как тогда граждане дачи себе строили, в частности мой отец."

Вы что? Не жили в СССР? Не знаете, что магазинов стройматериалов в то время не было? От слова "совсем"?
А как Ваш отец строил - как все тогда строили. Или - хапспособом (покупал ворованное на строительствах других). Или - по блату (пользуясь связями в партийно-хозяйственных органах - выписывая через них в организациях необходимые материалы). В отсутствии магазинов специализированных под строительство - других способов просто не существовало в то время. Или - скупка краденного... Или - блат.

• [24]
• [↑↑]

Про армян и про строительство "хап-способом"

стояли мы (две роты + взвод 5-ой автороты) летним лагерем на окраине города Омска (ст. Комбинатская)
уговорил меня командир взвода 5-ой роты Кеня Орлов (наст. фамилия Руденко)  (он потом дослужился до полковника в авто-бате и потом в Ростовском училище старшим преподом автодела) и в 1988 приезжал ко мне в Питер
так вот, к Кене Орлову (тогда еще старлею) подошли армяне.... они в соседнем совхозе бригадой строили коровник - пришли, так как увидали у нас в автопарке КРАЗ - экскаватор.
Кеня боялся..... но подговорил меня - "съездить к армянам нахаляву попить портешка"
Я был тогда ГЛУПЫЙДУРАК и склонный к пьянству
не понимал, что Кеня на Армянах зарабатывал как минимум рублей 300  (по тем временам деньги!)  и со мной делиться не собирался.
А я как "офицер ШТАБА" был бы ему в случае чего -хорошим прикрытием.
Поехали - в кабине КРАЗА мы с Кеней и два солдата - водитель и экскаваторщик
Приехали - в общаге армяне нам (офицерам) накрыли поляну - портвейн, дефицитная по тем временам докторская колбаса, венгерский зеленый горошек в стеклянных банках.
Солдат поставили на КРАЗЕ рыть котлован и траншею для канализации
Пили..... пока я не потерял сознания
Очнулся я в нашем спальном вагончике КСО (контейнер советского офицера) наутро
Старший лейтенант Кириченко (Саша) - помощник НШ в качестве "дознавателя" начинает меня ДОПРАШИВАТЬ
оказывается, Кеню Орлова и двух солдат УЖЕ ДОПРОСИЛИ
ночью деж. по лагерю (по части) доложил об отсутствии в палатках двух солдат и одной машины (КРАЗа) в автопарке
нас поехали искать на дежурной "шишиге"
рассказывают, что когда КРАЗа остановили на шоссе в 3 часа ночи - я как сидел с краю - вывалился спящий головой в асфальт и не проснулся
Но расчет Кени Орлова на то, что я стану ему вроде "защиты" - оправдался
ДЕЛО ЗАМЯЛИ

• [25]
• [↑↑]

в случае криминала - Кеня сказал бы, что армяне договаривались не с ним, а со мной, и я как "старший по должности" ему приказал

• [26]
• [↑↑]

Я не знаю так как был мал. Краденое он точно не покупал, потому что помню кучи бумажек накладных. Магазинов с продавцами может и не было, хотя как не было, гвозди то точно продавались и саморезы и скобы и всякая прочая мелочь, до сих пор лежат картонные коробки с советскими этикетками.

• [27]
• [↑↑]

Кеня Орлов (ст.лейт.Руденко  -справа)  и я  (будущий Главред)  СЛЕВА

• [28]
• [↑↑]

"гвозди то точно продавались и саморезы и скобы и всякая прочая мелочь"

Саморезов точно тогда не было. Тогда были... шурупы)))
А мелочевка - да, продавалась с хоз. магах. Но не цемент, кирпич, доски, плиты. А, тем более заказ экскаваторов, кранов (манипуляторов-вороваек тогда еще не было), бульдозеров...
А что касается накладных... согласен. В то время было очень строго с этим. Мало того, что была проблема достать, была еще проблема на это найти подтверждающие документы. Обычно это делалось через связи с в правлении дачного кооператива (если речь шла о строительстве дачи), гаражного кооператива, если речь шла о строительстве гаража, и в правлении колхоза, если речь шла об индивидуальном строительстве на селе.
В советское время незаконное строительство не допускалось. Обязательно на всю постройку должны были быть подтверждающие документы, что все материалы приобретены... законно. Для этого блат и нужен был.

• [29]
• [↑↑]

>"гвозди то точно продавались и саморезы и скобы и всякая прочая мелочь"
>
>Саморезов точно тогда не было. Тогда были... шурупы)))
>А мелочевка - да, продавалась с хоз. магах. Но не цемент, кирпич, доски, плиты. А, тем более заказ экскаваторов, кранов (манипуляторов-вороваек тогда еще не было), бульдозеров...
>А что касается накладных... согласен. В то время было очень строго с этим. (с)

Ну шурупы, какая разница. Вот вроде бы через хозмагазины все это и выписывалось. Шифер, доски, брус все это там не лежало конечно как сейчас, но можно было выписать и оплатить через магазин. А потом поехать куда скажут и забрать. Вот вроде так все и было в Московской области.

• [30]
• [↑↑]

"Вот вроде бы через хозмагазины все это и выписывалось."

Ни в коем рази)))
Расскажу, как это было законно на личном примере. Нас только вывели из Венгрии. В "поле" естественно. Весна-лето 1991-й год. Ни кто тогда еще не думал, что через пол-года страны не станет. Для обустройства нужно было тонны 2 цемента. Мы на новом месте еще ни кого не знаем. Посылает меня ком. полка с машиной к председателю горкома партии. Тот вошел в положение дел - позвонил, посылает меня к председателю горисполкома. Тот позвонил какому-то директору завода, через него я оформил бумажки, и поехал на завод ЖБИ - на склад цемента. Тетенька-кладовщица взяла мои бумажки с печатью и подписью ответственных лиц на 2 тонны цемента, и бухнула мне в кузов цемента под самые борта. Тонн 8-10. Ей то что? Бумажка - есть. А сколько там написано и отпущено этого цемента - то кто же проверит? Кому до этого есть дело? Не свое же, а государственное. А государство - богатое. От него не убудет.

• [31]
• [↑↑]

 


Я и Кеня Орлов....
Кеня брал в автопарке бортовой ЗИЛ 130 - сам садился за руль и подавал машину на мост , который строила 3-я мостовая рота, при которой я был вроде.... СПЕЦИАЛИСТА-НАБЛЮДАТЕЛЯ  (моя должность в батальоне была - "старший инженер-мостовик техчасти")   
Мы забрасывали в кузов два рулона рубероида (на мосту вели гидроизоляционные работы) и ьри-четыре рулона сетки РАБИЦА  (сетка из скрученной проволоки, применялась в производстве солдатских коек,для строительства клеток-крольчатников или пушного зверя,для покрытия руберойда в гидроизоляции мостов....)
и ехали по окрестным селам - продавать украденное....
интересное дело - местные крестьяне просто боялись покупать..... у офицеров (принимали нас за МВД) 
но нужда в сетке для клеток с куницами, чернобуркой и соболями - заставляла преодолевать страхи.
Потом вырученное пропивалось в вечернем ресторане "Костыль"

• [32]
• [↑↑]

ж

• [33]
• [↑↑]

мой прямой непосредственный начальник майор Попченко (начальник тех.части батальона) - меня ненавидел и презирал.... и как двухгодичника, и просто как.... ленинградца, который через два года УЕДЕТ к себе в Ленинград
а Попченко и в училище ЖДВ и ВОСО им.Фрунзе 4 года в Ленинграде учился, и потом в академии тыла и транспорта тоже в Ленинграде 2 года.....  Город этот любил,но .... служил в Омске (да и это не самый худший вариант!) были еще и БАМ были еще и трасса Сургут-Уренгой....
Про Попченку ходили слухи что он блатной - и по блату служил после Академии в штабе 3-го корпуса в Свердловске,но по пьяне в ресторане попал в драку, в комендатуру.... и был сослан в Омск (отсидеться) потому и на меня злился как мышь на крупу.
Но как-то я пришел утром в штаб в техчасть с двумя синяками под обоими глазами - "бывшие ЗЭКи которыми изобиловал город, приняв нас с Кеней в темноте за "краснопогонников" за лагерную ВОХРУ  " - зверски отмудохали ногами (хорошо что не убили)
Так в майоре Попченко вдруг проснулась КОРПОРАТИВНОСТЬ
"Лебедев!  идем вечером МСТИТЬ - найдем этих подлецов"
я отказался....

• [34]
• [↑↑]

Вас послушать, так это не государство было, а какой то воровской шалман. Цемент в мешках. Как можно было вместо сорока мешков бухнуть стошестьдесят? и как она отчитается.  Был бы блондин, он бы точнее объяснил как оно было. Впрочем у военных всякое могло быть) в том числе абсолютно нелогичное и противоречащее здравому смыслу)

• [35]
• [↑↑]

Атанорушка, Мал, да удал? Теперь то ты старая калоша! Расскажи как некондицией из гумпомощи торговал? ПроПкаме!

• [36]
• [↑↑]

Вякнул? Доволен? Тяжелое это зрелище - пожилые деграданты.

• [37]
• [↑↑]

Тебе бы все курсисток, примеряющих причиндалы, рассматривать? Легких зрелищ ищешь? Любишь медок - люби и холодок! ))

А чего подзабыл, как в Питере гумпомощь продавали? ))) Мыло, пайки Натовские? АнароТТы создавали капитал! ))

• [38]
• [↑↑]

Тебе бы все курсисток, примеряющих причиндалы, рассматривать? Легких зрелищ ищешь? Любишь медок - люби и холодок! ))

А чего подзабыл, как в Питере гумпомощь продавали? ))) Мыло, пайки Натовские? АнароТТы создавали капитал! ))

• [39]
• [↑↑]

"Как же он "противостоял" если он ничего не решает. Одним "зарубежным" гостем на парадах будет меньше."

Гримасы демократии. Дело в том, что хотя он ничего не решает (дурилка картонная), но он всё же избирается... всенародно. Как ни как, а "волеизъявление народное", пусть и ничего и не решающее. Для общества, где все решается с  помощью капиталов, совершенно нет ни какой разницы - как свою волю изъявляет народ.... Пусть развлекается, если ему так нравится. Пусть поиграется в демократию.

• [40]
• [↑↑]

"Вас послушать, так это не государство было, а какой то воровской шалман. Цемент в мешках."

Зачем цемент в мешках, если он не продается в магазинах? В советское время обычное состояние цемента не в упаковке, а россыпью. Если надо было в мешках, то надо было приезжать со своими мешками. (Что дачники и делали, когда они через правление своего кооператива выписывали себе стройматериалы на какой-нибудь базе).
И при чем здесь "воровской шалман"? Обычная плановая экономика. Точнее - её издержки. Всякая экономика (экономическая модель) имеет как свои плюсы, так и свои минусы. Идеальных моделей - нет. Вот в плановой экономике такими минусами является... неповоротливость, забюрокраченность, отсутствие предпринимательской инициативы.

• [41]
• [↑↑]

Вот почему в советское время не было... саморезов? Пустяк же. А вот - не было. А машин-манипуляторов? Что? Везде нужны были только краны?. Нет. Вот и приходилось, чтобы отправить контейнер по ж.д. Или - получить контейнер с контейнерной станции - заказывать сразу же две машины. Грузовую под контейнер, и кран, чтобы его погрузить на машину. (На ж.д. контейнерной станции этого уже не надо было делать. Там были для этого свои козловые краны).

• [42]
• [↑↑]

>"Вас послушать, так это не государство было, а какой то воровской шалман. Цемент в мешках."
>
>Зачем цемент в мешках, если он не продается в магазинах? В советское время обычное состояние цемента не в упаковке, а россыпью. Если надо было в мешках, то надо было приезжать со своими мешками. (c)

Ну черт его знает. Если Вы думаете, что мешки - это исключительно для розничной торговли, то это не так)))

2. Цемент должен перевозиться в специализированных вагонах-цементовозах, автоцементовозах и судах, а также в упакованном виде в крытых вагонах, автомобилях и судах. 3.Для упаковки цемента должны применяться пятислойные или шестислойные клапанные бумажные мешки по ГОСТ 2226-75.

ГОСТ СССР 22237-76. 1976 год.
Вы прям уж какую то дичь обрисовываете.  Не, ну конечно по блату можно было организовать и отсыпку цемента куда угодно, хоть в командирский уазик, хоть в собственные галифе)))

• [43]
• [↑↑]

Россыпью - это обычное состояние для перевозок по железной дороге при наличии вагонов-хопперов и наличии приемного оборудования на местах выгрузки, которые не всегда были. Но никому в голову не могло прийти грузить цемент россыпью в обычный крытый вагон. За это можно было и присесть. Обычное состояние - как раз в мешках. Для городских строек - в цементовозах, россыпью. Опять же при наличии приемного оборудования на стройке.

• [44]
• [↑↑]

Атанор, я разве писал, что цемента в мешках не было? Был. Я писал про его "обычное" состояние. Т.е. чаще всего - россыпью. А что касается больших строек, то цемент вообще на стройки редко подвозили. Предпочитали возить готовый бетон с заводов. И этот бетон работягам нужно было еще успеть переработать в строительстве, пока он не задубел окончательно. Пропадало, конечно, много. Даже больше, чем разворовывалось.
Бесхозяйственность всегда дороже обходится, чем воровство.
Меня чего командир за цементом погнал доставать? А потому, что на новом месте базирования не было хранилищ для ракет. А они имеют разные сроки хранения в зависимости от условий. Срок вышел - негодны к применению. Для УР (управляемых ракет) это - 7 лет в отапливаемом хранилище. 3 года - в неотапливаемом. И всего 1 год на улице (под крылом самолета). А одна ракета стоила "маленькая" - как жигули, а "большая" - как Волга. Если нет хранилища, то через год весь боекомплект полка - на свалку. А хранилищ на новой базе - нет. И денег на их строительство - тоже нет. Экономика то плановая, а вывод частей из Европы - внеплановый. Вот и приходилось обустраиваться на новом месте хапспособом. Родители после войны начинали жизнь в бараках и с талонами, а мы через 35 лет тоже начинали жизнь в бараках и с талонами. Только уже на закате государства.
И за что родители старались, работали, терпели невзгоды и лишения? Чтобы их дети начинали так же, как они сами?

• [45]
• [↑↑]

Атанор, ты Великий генерал от кастомерии, право слово! Да, заводы в рекламных целях фасуют пару процентов в мешки, крафт -мешки, трафаретные, типа М 400 Портланд -цемент, Пикалево! ))) Со стройбаз и магазинов их по мелочи распродают! Основной объем отгружается вагонами и автомобилями с надписью на полуприцепе-бочке Це-ментовоз! ( Это ментовоз, если переводить с украинского!) Бывает и цемент М500, но это экзотика, для форсу анароТТного! На БСУ в мешках он не нужен - мороки с ним, в Биг-бэгах еще бывает, по тонне или пол-тонне развешано. Это если на объекте делают бетон-раствор! А как химичат при делании бетона, укладке и закрытии нарядов - это отдельная песня! ))

• [46]
• [↑↑]

В Метрострое применялся (в мои времена) только БЕТОН  марки 600 на портланд-цементе М-600
и не ниже

• [47]
• [↑↑]

Дико извиняюсь, а как Вы с командиром собирались из двух тонн цемента сварганить хранилище для ракет??? Ну даже при том что вам повезло и отсыпали десять вместо двух) Из десяти тонн цемента можно максимум сделать солдатский уличный сортир. Без крыши. При наличии бетономешалки конечно и лопат.
Не, я не сомневаюсь, но уж больно диковинно.

• [48]
• [↑↑]

Современный логист с ВШЭ в Лондоне  скажет: А чего париться? Продал ракеты, списал как уничтоженные! А сам в Париж, по Монмартру гулять! Будут денежки- будут и девушки! )))
Бетон налипает на кузов самосвала (если по советской технологии возить самосвалами бетон!) Кузов надо зачищать - очень трудоемкая процедура! Ломом отбивать налипания! ))

• [49]
• [↑↑]

А Вы с какой целью интересуетесь?))
Вообще-то под стены, пол и крышу приспособили аэродромные плиты, коих должно храниться на аэродромах с запасом на случай ремонта после бомбардировок. А вот для связывания между собой плит, заделки швов и прочего - вот для этого и нужен был цемент. (Песок был дармовой - техники сами накопали в соседнем овраге).

• [50]
• [↑↑]