Лебединое озеро

"У военных строителей пожалуй украдешь, там красть нечего."

Вам-то откуда известно? В то время была очень распространена практика строительства "хапспособом" (хозрасчетным способом). А строй материалы в магазинах в то время не продавались. Поэтому купить их было... невозможно. Ни где и не у кого. Строительную и дорожную технику заказать - аналогично.
Идти "законным" путем в плановой экономике, то очень долго и муторно (заявки, согласования, включение в план). Поэтому все стройки в то время еще обеспечивали часть и других строительств, ведущихся хозрасчетным способом, и - индивидуальных строительств (горажи, дома, бани, дачи и так далее). Стройки в то время выполняли роль строительных магазинов. Замещали их в их отсутствии.
Хорошо, что у меня был ушлый начальник штаба. При строительствах эскадрилья объектов хапспособом он умел найти необходимые стройматериалы на достаточно разумных условиях (керосин, спирт, пара бойцов, отправленных на недельку поработать в колхозе на добровольных условиях).

• [22]
• [↑↑]

>"У военных строителей пожалуй украдешь, там красть нечего."
>
>Вам-то откуда известно? В то время была очень распространена практика строительства "хапспособом" (хозрасчетным способом). А строй материалы в магазинах в то время не продавались. (с)

У нас на территории военные строители военностроили (ремонтировали) здания казарм постройки 19 века. Была возможность сравнить результат с количеством техники и машин, сновавших туда сюда. Результат - побелка и заделка поверхностных дыр (кирпичи повываливались) ну и крышу чего то подшаманили. Ну и в кафе и магазине военные строители выделялись среди аборигенов невиданными деньгами.
Стройматериалы не продавались? Странно а как тогда граждане дачи себе строили, в частности мой отец. Он точно со строек не воровал и не покупал у них ничего.

• [23]
• [↑↑]

"Стройматериалы не продавались? Странно а как тогда граждане дачи себе строили, в частности мой отец."

Вы что? Не жили в СССР? Не знаете, что магазинов стройматериалов в то время не было? От слова "совсем"?
А как Ваш отец строил - как все тогда строили. Или - хапспособом (покупал ворованное на строительствах других). Или - по блату (пользуясь связями в партийно-хозяйственных органах - выписывая через них в организациях необходимые материалы). В отсутствии магазинов специализированных под строительство - других способов просто не существовало в то время. Или - скупка краденного... Или - блат.

• [24]
• [↑↑]

Про армян и про строительство "хап-способом"

стояли мы (две роты + взвод 5-ой автороты) летним лагерем на окраине города Омска (ст. Комбинатская)
уговорил меня командир взвода 5-ой роты Кеня Орлов (наст. фамилия Руденко)  (он потом дослужился до полковника в авто-бате и потом в Ростовском училище старшим преподом автодела) и в 1988 приезжал ко мне в Питер
так вот, к Кене Орлову (тогда еще старлею) подошли армяне.... они в соседнем совхозе бригадой строили коровник - пришли, так как увидали у нас в автопарке КРАЗ - экскаватор.
Кеня боялся..... но подговорил меня - "съездить к армянам нахаляву попить портешка"
Я был тогда ГЛУПЫЙДУРАК и склонный к пьянству
не понимал, что Кеня на Армянах зарабатывал как минимум рублей 300  (по тем временам деньги!)  и со мной делиться не собирался.
А я как "офицер ШТАБА" был бы ему в случае чего -хорошим прикрытием.
Поехали - в кабине КРАЗА мы с Кеней и два солдата - водитель и экскаваторщик
Приехали - в общаге армяне нам (офицерам) накрыли поляну - портвейн, дефицитная по тем временам докторская колбаса, венгерский зеленый горошек в стеклянных банках.
Солдат поставили на КРАЗЕ рыть котлован и траншею для канализации
Пили..... пока я не потерял сознания
Очнулся я в нашем спальном вагончике КСО (контейнер советского офицера) наутро
Старший лейтенант Кириченко (Саша) - помощник НШ в качестве "дознавателя" начинает меня ДОПРАШИВАТЬ
оказывается, Кеню Орлова и двух солдат УЖЕ ДОПРОСИЛИ
ночью деж. по лагерю (по части) доложил об отсутствии в палатках двух солдат и одной машины (КРАЗа) в автопарке
нас поехали искать на дежурной "шишиге"
рассказывают, что когда КРАЗа остановили на шоссе в 3 часа ночи - я как сидел с краю - вывалился спящий головой в асфальт и не проснулся
Но расчет Кени Орлова на то, что я стану ему вроде "защиты" - оправдался
ДЕЛО ЗАМЯЛИ

• [25]
• [↑↑]

в случае криминала - Кеня сказал бы, что армяне договаривались не с ним, а со мной, и я как "старший по должности" ему приказал

• [26]
• [↑↑]

Я не знаю так как был мал. Краденое он точно не покупал, потому что помню кучи бумажек накладных. Магазинов с продавцами может и не было, хотя как не было, гвозди то точно продавались и саморезы и скобы и всякая прочая мелочь, до сих пор лежат картонные коробки с советскими этикетками.

• [27]
• [↑↑]

Кеня Орлов (ст.лейт.Руденко  -справа)  и я  (будущий Главред)  СЛЕВА

• [28]
• [↑↑]

"гвозди то точно продавались и саморезы и скобы и всякая прочая мелочь"

Саморезов точно тогда не было. Тогда были... шурупы)))
А мелочевка - да, продавалась с хоз. магах. Но не цемент, кирпич, доски, плиты. А, тем более заказ экскаваторов, кранов (манипуляторов-вороваек тогда еще не было), бульдозеров...
А что касается накладных... согласен. В то время было очень строго с этим. Мало того, что была проблема достать, была еще проблема на это найти подтверждающие документы. Обычно это делалось через связи с в правлении дачного кооператива (если речь шла о строительстве дачи), гаражного кооператива, если речь шла о строительстве гаража, и в правлении колхоза, если речь шла об индивидуальном строительстве на селе.
В советское время незаконное строительство не допускалось. Обязательно на всю постройку должны были быть подтверждающие документы, что все материалы приобретены... законно. Для этого блат и нужен был.

• [29]
• [↑↑]

>"гвозди то точно продавались и саморезы и скобы и всякая прочая мелочь"
>
>Саморезов точно тогда не было. Тогда были... шурупы)))
>А мелочевка - да, продавалась с хоз. магах. Но не цемент, кирпич, доски, плиты. А, тем более заказ экскаваторов, кранов (манипуляторов-вороваек тогда еще не было), бульдозеров...
>А что касается накладных... согласен. В то время было очень строго с этим. (с)

Ну шурупы, какая разница. Вот вроде бы через хозмагазины все это и выписывалось. Шифер, доски, брус все это там не лежало конечно как сейчас, но можно было выписать и оплатить через магазин. А потом поехать куда скажут и забрать. Вот вроде так все и было в Московской области.

• [30]
• [↑↑]

"Вот вроде бы через хозмагазины все это и выписывалось."

Ни в коем рази)))
Расскажу, как это было законно на личном примере. Нас только вывели из Венгрии. В "поле" естественно. Весна-лето 1991-й год. Ни кто тогда еще не думал, что через пол-года страны не станет. Для обустройства нужно было тонны 2 цемента. Мы на новом месте еще ни кого не знаем. Посылает меня ком. полка с машиной к председателю горкома партии. Тот вошел в положение дел - позвонил, посылает меня к председателю горисполкома. Тот позвонил какому-то директору завода, через него я оформил бумажки, и поехал на завод ЖБИ - на склад цемента. Тетенька-кладовщица взяла мои бумажки с печатью и подписью ответственных лиц на 2 тонны цемента, и бухнула мне в кузов цемента под самые борта. Тонн 8-10. Ей то что? Бумажка - есть. А сколько там написано и отпущено этого цемента - то кто же проверит? Кому до этого есть дело? Не свое же, а государственное. А государство - богатое. От него не убудет.

• [31]
• [↑↑]

 


Я и Кеня Орлов....
Кеня брал в автопарке бортовой ЗИЛ 130 - сам садился за руль и подавал машину на мост , который строила 3-я мостовая рота, при которой я был вроде.... СПЕЦИАЛИСТА-НАБЛЮДАТЕЛЯ  (моя должность в батальоне была - "старший инженер-мостовик техчасти")   
Мы забрасывали в кузов два рулона рубероида (на мосту вели гидроизоляционные работы) и ьри-четыре рулона сетки РАБИЦА  (сетка из скрученной проволоки, применялась в производстве солдатских коек,для строительства клеток-крольчатников или пушного зверя,для покрытия руберойда в гидроизоляции мостов....)
и ехали по окрестным селам - продавать украденное....
интересное дело - местные крестьяне просто боялись покупать..... у офицеров (принимали нас за МВД) 
но нужда в сетке для клеток с куницами, чернобуркой и соболями - заставляла преодолевать страхи.
Потом вырученное пропивалось в вечернем ресторане "Костыль"

• [32]
• [↑↑]

ж

• [33]
• [↑↑]

мой прямой непосредственный начальник майор Попченко (начальник тех.части батальона) - меня ненавидел и презирал.... и как двухгодичника, и просто как.... ленинградца, который через два года УЕДЕТ к себе в Ленинград
а Попченко и в училище ЖДВ и ВОСО им.Фрунзе 4 года в Ленинграде учился, и потом в академии тыла и транспорта тоже в Ленинграде 2 года.....  Город этот любил,но .... служил в Омске (да и это не самый худший вариант!) были еще и БАМ были еще и трасса Сургут-Уренгой....
Про Попченку ходили слухи что он блатной - и по блату служил после Академии в штабе 3-го корпуса в Свердловске,но по пьяне в ресторане попал в драку, в комендатуру.... и был сослан в Омск (отсидеться) потому и на меня злился как мышь на крупу.
Но как-то я пришел утром в штаб в техчасть с двумя синяками под обоими глазами - "бывшие ЗЭКи которыми изобиловал город, приняв нас с Кеней в темноте за "краснопогонников" за лагерную ВОХРУ  " - зверски отмудохали ногами (хорошо что не убили)
Так в майоре Попченко вдруг проснулась КОРПОРАТИВНОСТЬ
"Лебедев!  идем вечером МСТИТЬ - найдем этих подлецов"
я отказался....

• [34]
• [↑↑]

Вас послушать, так это не государство было, а какой то воровской шалман. Цемент в мешках. Как можно было вместо сорока мешков бухнуть стошестьдесят? и как она отчитается.  Был бы блондин, он бы точнее объяснил как оно было. Впрочем у военных всякое могло быть) в том числе абсолютно нелогичное и противоречащее здравому смыслу)

• [35]
• [↑↑]

Атанорушка, Мал, да удал? Теперь то ты старая калоша! Расскажи как некондицией из гумпомощи торговал? ПроПкаме!

• [36]
• [↑↑]

Вякнул? Доволен? Тяжелое это зрелище - пожилые деграданты.

• [37]
• [↑↑]

Тебе бы все курсисток, примеряющих причиндалы, рассматривать? Легких зрелищ ищешь? Любишь медок - люби и холодок! ))

А чего подзабыл, как в Питере гумпомощь продавали? ))) Мыло, пайки Натовские? АнароТТы создавали капитал! ))

• [38]
• [↑↑]

Тебе бы все курсисток, примеряющих причиндалы, рассматривать? Легких зрелищ ищешь? Любишь медок - люби и холодок! ))

А чего подзабыл, как в Питере гумпомощь продавали? ))) Мыло, пайки Натовские? АнароТТы создавали капитал! ))

• [39]
• [↑↑]

"Как же он "противостоял" если он ничего не решает. Одним "зарубежным" гостем на парадах будет меньше."

Гримасы демократии. Дело в том, что хотя он ничего не решает (дурилка картонная), но он всё же избирается... всенародно. Как ни как, а "волеизъявление народное", пусть и ничего и не решающее. Для общества, где все решается с  помощью капиталов, совершенно нет ни какой разницы - как свою волю изъявляет народ.... Пусть развлекается, если ему так нравится. Пусть поиграется в демократию.

• [40]
• [↑↑]

"Вас послушать, так это не государство было, а какой то воровской шалман. Цемент в мешках."

Зачем цемент в мешках, если он не продается в магазинах? В советское время обычное состояние цемента не в упаковке, а россыпью. Если надо было в мешках, то надо было приезжать со своими мешками. (Что дачники и делали, когда они через правление своего кооператива выписывали себе стройматериалы на какой-нибудь базе).
И при чем здесь "воровской шалман"? Обычная плановая экономика. Точнее - её издержки. Всякая экономика (экономическая модель) имеет как свои плюсы, так и свои минусы. Идеальных моделей - нет. Вот в плановой экономике такими минусами является... неповоротливость, забюрокраченность, отсутствие предпринимательской инициативы.

• [41]
• [↑↑]

Вот почему в советское время не было... саморезов? Пустяк же. А вот - не было. А машин-манипуляторов? Что? Везде нужны были только краны?. Нет. Вот и приходилось, чтобы отправить контейнер по ж.д. Или - получить контейнер с контейнерной станции - заказывать сразу же две машины. Грузовую под контейнер, и кран, чтобы его погрузить на машину. (На ж.д. контейнерной станции этого уже не надо было делать. Там были для этого свои козловые краны).

• [42]
• [↑↑]

>"Вас послушать, так это не государство было, а какой то воровской шалман. Цемент в мешках."
>
>Зачем цемент в мешках, если он не продается в магазинах? В советское время обычное состояние цемента не в упаковке, а россыпью. Если надо было в мешках, то надо было приезжать со своими мешками. (c)

Ну черт его знает. Если Вы думаете, что мешки - это исключительно для розничной торговли, то это не так)))

2. Цемент должен перевозиться в специализированных вагонах-цементовозах, автоцементовозах и судах, а также в упакованном виде в крытых вагонах, автомобилях и судах. 3.Для упаковки цемента должны применяться пятислойные или шестислойные клапанные бумажные мешки по ГОСТ 2226-75.

ГОСТ СССР 22237-76. 1976 год.
Вы прям уж какую то дичь обрисовываете.  Не, ну конечно по блату можно было организовать и отсыпку цемента куда угодно, хоть в командирский уазик, хоть в собственные галифе)))

• [43]
• [↑↑]

Россыпью - это обычное состояние для перевозок по железной дороге при наличии вагонов-хопперов и наличии приемного оборудования на местах выгрузки, которые не всегда были. Но никому в голову не могло прийти грузить цемент россыпью в обычный крытый вагон. За это можно было и присесть. Обычное состояние - как раз в мешках. Для городских строек - в цементовозах, россыпью. Опять же при наличии приемного оборудования на стройке.

• [44]
• [↑↑]

Атанор, я разве писал, что цемента в мешках не было? Был. Я писал про его "обычное" состояние. Т.е. чаще всего - россыпью. А что касается больших строек, то цемент вообще на стройки редко подвозили. Предпочитали возить готовый бетон с заводов. И этот бетон работягам нужно было еще успеть переработать в строительстве, пока он не задубел окончательно. Пропадало, конечно, много. Даже больше, чем разворовывалось.
Бесхозяйственность всегда дороже обходится, чем воровство.
Меня чего командир за цементом погнал доставать? А потому, что на новом месте базирования не было хранилищ для ракет. А они имеют разные сроки хранения в зависимости от условий. Срок вышел - негодны к применению. Для УР (управляемых ракет) это - 7 лет в отапливаемом хранилище. 3 года - в неотапливаемом. И всего 1 год на улице (под крылом самолета). А одна ракета стоила "маленькая" - как жигули, а "большая" - как Волга. Если нет хранилища, то через год весь боекомплект полка - на свалку. А хранилищ на новой базе - нет. И денег на их строительство - тоже нет. Экономика то плановая, а вывод частей из Европы - внеплановый. Вот и приходилось обустраиваться на новом месте хапспособом. Родители после войны начинали жизнь в бараках и с талонами, а мы через 35 лет тоже начинали жизнь в бараках и с талонами. Только уже на закате государства.
И за что родители старались, работали, терпели невзгоды и лишения? Чтобы их дети начинали так же, как они сами?

• [45]
• [↑↑]

Атанор, ты Великий генерал от кастомерии, право слово! Да, заводы в рекламных целях фасуют пару процентов в мешки, крафт -мешки, трафаретные, типа М 400 Портланд -цемент, Пикалево! ))) Со стройбаз и магазинов их по мелочи распродают! Основной объем отгружается вагонами и автомобилями с надписью на полуприцепе-бочке Це-ментовоз! ( Это ментовоз, если переводить с украинского!) Бывает и цемент М500, но это экзотика, для форсу анароТТного! На БСУ в мешках он не нужен - мороки с ним, в Биг-бэгах еще бывает, по тонне или пол-тонне развешано. Это если на объекте делают бетон-раствор! А как химичат при делании бетона, укладке и закрытии нарядов - это отдельная песня! ))

• [46]
• [↑↑]

В Метрострое применялся (в мои времена) только БЕТОН  марки 600 на портланд-цементе М-600
и не ниже

• [47]
• [↑↑]

Дико извиняюсь, а как Вы с командиром собирались из двух тонн цемента сварганить хранилище для ракет??? Ну даже при том что вам повезло и отсыпали десять вместо двух) Из десяти тонн цемента можно максимум сделать солдатский уличный сортир. Без крыши. При наличии бетономешалки конечно и лопат.
Не, я не сомневаюсь, но уж больно диковинно.

• [48]
• [↑↑]

Современный логист с ВШЭ в Лондоне  скажет: А чего париться? Продал ракеты, списал как уничтоженные! А сам в Париж, по Монмартру гулять! Будут денежки- будут и девушки! )))
Бетон налипает на кузов самосвала (если по советской технологии возить самосвалами бетон!) Кузов надо зачищать - очень трудоемкая процедура! Ломом отбивать налипания! ))

• [49]
• [↑↑]

А Вы с какой целью интересуетесь?))
Вообще-то под стены, пол и крышу приспособили аэродромные плиты, коих должно храниться на аэродромах с запасом на случай ремонта после бомбардировок. А вот для связывания между собой плит, заделки швов и прочего - вот для этого и нужен был цемент. (Песок был дармовой - техники сами накопали в соседнем овраге).

• [50]
• [↑↑]

>Атанор, ты Великий генерал от кастомерии, право слово! Да, заводы в рекламных целях фасуют пару процентов в мешки, крафт -мешки, трафаретные, типа М 400 Портланд -цемент, Пикалево! ))) Со стройбаз и магазинов их по мелочи распродают!  (ц)

Иванесс, не надо умничать. Каждую навигацию приходили десятки тысяч тон цемента как отечественного так и немецкого. Все в плипропиленовых биг-бэгах по тонне, по четыре биг-бэга на подъем. Был я и в российской цементной столице Новороссийске - та же самая картина - биг-бэги.

• [51]
• [↑↑]

Я прото же говорю. Не было не только саморезов, но и миксеров тоже. Возили или самосвалами. Или... как в фильме Джентльмены Удачи.

• [52]
• [↑↑]

Теперь вот понятно. Плита аэродромная паг-14, паг-18, пдн. Так бы и сказали)

• [53]
• [↑↑]

>Я прото же говорю. Не было не только саморезов, но и миксеров тоже. (ц)

Короче

• [54]
• [↑↑]

Вы так все секреты непобедимости нашей армии можете выяснить)))
Нельзя всё рассказывать. Должны же быть какие-то военные тайны. Как у англичан в рассказе Лескова про Левшу. (Англичане уже перестали к тому времени свои ружья кирпичом чистить, а наши всё еще продолжали это делать, поэтому английские ружья и лучше стреляли).

• [55]
• [↑↑]

"Плита аэродромная паг-14, паг-18, пдн."

Дело в том, что ни один строитель дипломированный, не будет из дорожных плит стоить стены, а тем более крышу. Это ни в какие строительные нормы и правила не лезет.
Мы, хотя и не строители были, но на всякий случай подстраховались, чтобы эта вся конструкция не рухнула на головы тех, кто там будет, и на ракеты в том числе.
9 лет простояли - нормально. Потом полк перебазировали на новое место, а плиты растащили местные жители и предприниматели для своих нужд. И все плиты с полосы тоже.

• [56]
• [↑↑]

Всем известно, что основной секрет непобедимости нашей армии заключается в прапорщиках. Они просто украдут все оружие у врага и им же предложат купить. А у врага нет денег, они не подумали, что на войну с собой наличные брать нужно. Вот и победа.

• [57]
• [↑↑]

Атанорушка, на ДВ сортиры для солдат роют экскаватором , делают настил с технологическими отверстиями и стыдливо ставят заборчик , с одной стороны! ))) Сюзанна, наша жизнь полна Химер, оттого висит бананом наш видавший виде Хер! Охо-хо-хо!

• [58]
• [↑↑]

Сейчас в Армии прапорщиков - нет. Да и были они в Советской Армии совсем недолго. Когда я поступал в СВУ, то еще ни каких прапорщиков не было. Были - старшины и другие сверхсрочнослужащие. Нашим старшинам в СВУ прапорщиков присвоили уже где-то в 1973-ем году. Может в конце 1972-го года. Хорошо помню, как наш старшина роты Чистяков ходил в новой форме с новыми погонами и хвастался, что они теперь не сверхсрочнослужащие  - солдаты, а уже офицеры.

• [59]
• [↑↑]

В 1989 году мне позвонил из Вильнюса младший братец и грит - в командировке, охраняем-этапируем в суд военный солдатиков из Шанцев, сперли какие-то ракеты от вертолетов и продали литовцам! ))) Я охренел, честное слово. Не , ну хзнал, что бывают Анароты, но чтобы так нагло! )) Одноходовочка! ))

• [60]
• [↑↑]

У пограничников точно есть, сам видел неоднократно.

• [61]
• [↑↑]

У полиции тоже. Но это всё же не Армия, хотя тоже "силовики".

• [62]
• [↑↑]

А у них странная форма, какаято! Ботинки , шинели , как у солдат! А их там много разных- по разрядам делятся - с десяток градаций! Плюс старшие прапоры! Странная вещь, ведь были в армии младшие лейтенанты! Вполне могли обойтись - и офицер и можно со средним -специальным аттестовывать! НЕисповедимы пути военные! Лайковые сапоги и ,тем более,  каракулевую шапку - надо заслужить! ))

• [63]
• [↑↑]

> каракулевую шапку - надо заслужить! ))

Уже - никак.

Путин выписал армейским генералам шапки подешевле.
Президент России Владимир Путин подписал указ, согласно которому высшие офицеры и полковники российских Вооруженных сил больше не будут носить каракулевые шапки в холодное время года. Их заменят на более дешевые - меховые.
Каракулевые шапки с цилиндрическим кожаным колпаком и козырьком упраздняются из обмундирования генералов и полковников, адмиралов и капитанов I ранга.

• [64]
• [↑↑]

это зря, традиции - они во всем важны! ))) Старшего прапорщика из генерала-полковника нехорошо делать! ))

• [65]
• [↑↑]

это зря, традиции - они во всем важны! ))) Старшего прапорщика из генерала-полковника нехорошо делать! ))

• [66]
• [↑↑]

а простой прапорщик это генерал лейтенант

почему не было младших прапорщиков?

• [67]
• [↑↑]

в царской армии были ПОДпрапорщики, но там прапорщик был офицерским чином

• [68]
• [↑↑]

хороший цемент это вам не это)

• [69]
• [↑↑]

молодец, Юрко!

• [70]
• [↑↑]

А трусы они сменили уже? Меланка принесла? )) запалилась! Она знала какой фасон любит Байден!

• [71]
• [↑↑]