Лебединое озеро

"Читали книгу Марка Твена "Принц и нищий" ?
я тоже не читал!"

Мне тоже сегодня утром почему-то вспомнился этот "Принц и нищий"...)))
Правда - несколько по другому поводу. Просто подумалось, что люди как-то странно устроены: всегда начинают ценить только то, чего мало. Хлеба мало - ценят. Навалом - не ценят. Друзей мало - ценят. Много - не ценят. Свободного времени мало - ценят. Много - не ценят. Денег мало - ценят. Куры не клюют - не ценят. Свободы мало - ценят. Завались - не ценят.
Ну а насчет того, что так несправедливо устроен мир, то... представляете, как обидно траве, что её "убивает" - ест корова? А корове как обидно, когда её убивает и ест человек? А человеку как обидно, когда его ест начальник?
Да... мир устроен очень несправедливо. Все друг друга едят, чтобы за их счет жить. И никогда не ценится в этом мире то, чего много - ценно только то, чего мало.

• [1]
• [↑↑]

В фильме "Щит и меч" майор Штайнглиц говорит Йогану Вайсу, когда тот лежит в госпитале после того как его высаживали якобы "в советский тыл" где ему была устроена провокативная проверка =
= "молодость есть лишь средство для того чтобы обеспечить себе обеспеченную старость"

• [2]
• [↑↑]

поэтому не следует сетовать на то, что вы к старости лет не достигли уровня зам зава директора Газпрома Сидорова-Вассермана и не лежите в отдельной палате с аппаратом ИВЛ, а лежите в коридоре как нищий шоферюга

• [3]
• [↑↑]

Мудрое наблюдение жизненное.
Если в молодости не озаботиться тем, чтобы воспитать своих детей так, чтобы они тебя в старости не "съели", то обеспеченной старости не будет - дети "съедят" своего родителя просто, когда он состарится и  станет им не нужен. (Как в животном мире и происходит обычно всегда со всеми живыми организмами, потерявшими свою репродуктивную функцию, т.е. - состарившимися).

• [4]
• [↑↑]

В Китае только совсем недавно начали платить пожилым людям пенсии. До этого считалось, что о своих престарелых родителях обязаны заботиться их дети

• [5]
• [↑↑]

Что Китай? Во всем мире только недавно начали "платить пенсии" (если оценивать по "историческим меркам").
Мой отец из своей зарплаты всегда посылал деньги своей матери, матери матери (теще) и двум своим теткам (калекам с детства) до самой их смерти.
Те хоть в 50-70-е годы пенсии советские и получали, но что были то за пенсии? Мизер мизерный. Без помощи детей всё равно на них было невозможно нормально жить и питаться. Вот дети своим старикам и помогали. Мои родители были в этом не "единичный случай".
А вот потом времена изменились (после 70-х годов). Там стало уже "обычным", что не взрослые дети помогали своим престарелым родителям, а престарелые родители стали помогать своим повзрослевшим и вроде как возмужавшим сыновьям и дочерям.

• [6]
• [↑↑]

В странах европейского и англо-саксонского Запада не совсем так.
Там по достижении определенного возраста (17 лет) сына или дочь выставляют за дверь.
Хочешь учиться ? бери кредит в Банке на учебу.
и живи как можешь.
Кстати, это в традициях. Герой романа Вальтера Скотта "Айвенго" имел девиз "рыцарь, лишенный наследства"

• [7]
• [↑↑]

"В странах европейского и англо-саксонского Запада не совсем так."

Там условия жизни (климатические и географические) проще. Там можно выживать мелким сообществом (семьей, хутором в деревне или мастерской в городе).
А у нас и климат и география более суровые. Тут уже в одиночку или мелкой стаей не выживешь - только всем Миром (обществом).
Поэтому западно-европейская культура более индивидуальная и эгоистичная, а наша ( и китайская, кстати) - более общественные и коллективистские.

• [8]
• [↑↑]

>>Те хоть в 50-70-е годы пенсии советские и получали, но что были то за пенсии? Мизер мизерный. Без помощи детей всё равно на них было невозможно нормально жить и питаться. (c)

Не один Вы помните про советские пенсии.
И сейчас Вы говорите мягко говоря неправду. Даже исходя из жизненных примеров - моя бабушка бывало одалживала деньги родителям, когда они были молодые и еще только только заканчивали институт. Из пенсии да, причем бабушка была домохозяйка по жизни, крайний раз она работала в 20-х годах, то есть пенсия была по возрасту, а не по стажу. А так вроде коэффициент замещения с довоенных времен был установлен не менее 50% от оклада. Моя мама вышла на пенсию в 1988 и пенсия была в районе 130 рублей. Для сравнения столько получал ВПС на первой работе.
Я понимаю к чему весь этот гаденький пиздеж в духе "либерастов восьмидесятых годов" про то, что мол советские пенсии были мизерными и на них нельзя было жить - к тому, чтобы оправдать то, что вытворяют с пенсионной системой власти сейчас.
Не прокатит, господин полковник.

• [9]
• [↑↑]

>>Те хоть в 50-70-е годы пенсии советские и получали, но что были то за пенсии? Мизер мизерный. Без помощи детей всё равно на них было невозможно нормально жить и питаться.  (с)

Да конечно. Питаться нормально было нельзя, а с внуками ездить по два три раза в год по городам России не считая всяких еженедельных конфет, кино, цирков и мороженого - хватало.

• [10]
• [↑↑]

Почему "неправду"?
Мы просто говорим про разные временные интервалы.
Вы про то, когда родители стали заботиться у своих взрослых детях (70-80 годы). А я про те времена, когда еще дети заботились о своих родителях (70-е годы и ранее).
Бабушка (мать отца) получала пенсию от колхоза. 25 рублей. Вот и считайте - меньше рубля в день на пожить (одеться, обуться, керосина купить, поесть, сено, дрова и так далее). Тетки отцовые и теща - те получали пенсии по инвалидности от государства - тоже 25 рублей. Но они в городе жили - а там расходы денежные на жизнь намного больше, чем на селе.
Так было тогда. Ну а про позже - Вы правы, когда заботу о стариках у детей забрало себе государство, то пенсии стали платить больше. И уже старики стали "доплачивать" своим детям из своих пенсий (много ли  старикам надо для жизни?)

• [11]
• [↑↑]

И я говорю в первом случае о конце пятидесятых, когда бабушка помогала деньгами родителям на последнем курсе. Бабушка напомню пенсию получала по возрасту, то естьполучается минимальную. Не знаю уж сколько это было.

• [12]
• [↑↑]

Ну так надо наверное оценивать советскую пенсионную систему в целом, а не огульно заявлять, что на советские пенсии прожить было нельзя.

• [13]
• [↑↑]

"И я говорю в первом случае о конце пятидесятых, когда бабушка помогала деньгами родителям на последнем курсе"

Понятно, что такие социальные изменения в общественном сознании (кто о ком и как должен заботиться) не происходят "одномоментно". Я и сейчас многих знаю, кто помогает своим "старикам", а не дает это на откуп только государству. И в 50-е и раньше тоже были такие старики, кто пытался помочь своим взрослым оболтусам-детям. Особенно после войны (мы не жили хорошо - войны, голод, разрухи - так пусть хоть дети наши хорошо поживут). Кто имел возможность, то многие начинали и помогать. Особенно в городах.
Но это еще не было массовым. Где-то до середины 60-х годов. А потому уже таких стариков, которые помогают своим великовозрастным детям, и таких великовозрастных детей, которые берут помощь от своих старых родителей становилось всё больше и больше. И со временем, к развалу СССР стало подавляющем большинством (перестройка общественного сознания, наконец, закончилась полностью).

• [14]
• [↑↑]

>"И я говорю в первом случае о конце пятидесятых, когда бабушка помогала деньгами родителям на последнем курсе"
>
>И в 50-е и раньше тоже были такие старики, кто пытался помочь своим взрослым оболтусам-детям. (c)

Бабушке в 59-м было 56 лет. Как то язык не поворачивается назвать старухой вопщем то. И дети, которым она помогала, не были оболтусами, красный диплом по крайней мере и повышенные стипендии имелись. Вобщем то и без помощи бы обошлись.

• [15]
• [↑↑]

>поэтому не следует сетовать на то, что вы к старости лет не достигли уровня зам зава директора Газпрома Сидорова-Вассермана и не лежите в отдельной палате с аппаратом ИВЛ, а лежите в коридоре как нищий шоферюга
(c)

Лучше лежать в коридоре без ИВЛ, чем с ИВЛ в отдельной палате. Вы смахиваете на идиота с такими выражениями.

• [16]
• [↑↑]

"Бабушке в 59-м было 56 лет. Как то язык не поворачивается назвать старухой вопщем то."

Я не конкретно Ваших родителей и Вашу бабушку имел ввиду. А - общественные тенденции. Их изменения.
Как и возраст, в общем.
В Евгении Онегине у Пушкина мать Татьяны Лариной была уже старухой, хотя ей было всего 36 лет. А сейчас 36 лет - это "молодой специалист" и "молодая семья"....
Вот так меняются со временем общественные оценки в общественном сознании.
Во времена Пушкина 36 лет - умудренный жизненным опытом взрослый и ответственный человек, а сейчас 36 лет - еще не знающий жизни и безответственный молодой "специалист".

• [17]
• [↑↑]

Бэк то Лукашенко.
Бацька действительно внушает большое уважение. Надо иметь ввиду, что там свободно, без ярлыков "иностранный агент" действуют независимые "оппозиционные" каналы Белсат и Радио Свобода и, если бы ситуация действительно была иной, чем представляют власти, они бы орали уже во все воронье горло по поводу гор трупов. Батька по каким-то причинам не боится критики в отличии от мутнейшего.

Парад Победы в Минске буду смотреть по интернету от начала и до конца.

Это будет первый лет за десять Парад Победы, который буду смотреть и первый примерно за тот же период День Победы, который отмечу.
Отсутствием победобесия, ряженых ветеранов, свистоплясок типа можем повторить, задрапированного фанерой Мавзолея - удовлетворен!
Слава кому? Вирусу. И Батьке Ляксандру Рыгоравiчу.

• [18]
• [↑↑]

Кстати. футбол по каналу "Матч ТВ" единственный живой и без повтора в записи, показывают из Белоруссии.

• [19]
• [↑↑]

Интересно бы точно без вранья узнать, какова статистика заболеваемости у Лукашенко в его Республике ?

• [20]
• [↑↑]

У нас же Путин проявил обеспокоенность с возможным срывом посевной в Краснодарском крае из за вируса.

• [21]
• [↑↑]

3 мая, Минск /Корр. БЕЛТА/. В Беларуси на 3 мая выздоровели и выписаны 3196 пациентов, у которых ранее был подтвержден диагноз COVID-19. Об этом БЕЛТА сообщили в пресс-службе Министерства здравоохранения.
По данным Минздрава, зарегистрированы 16 705 человек с положительным тестом на COVID-19, что составляет 8,1% от количества проведенных тестов. Всего выполнено 204 239 тестов.
За весь период распространения инфекции на территории страны умерли 99 пациентов с рядом хронических заболеваний с выявленной коронавирусной инфекцией.

• [22]
• [↑↑]

да, спасибо.
Вполне убедительно.
Намек на то что во всем мире короновирус это ложный фэйк

• [23]
• [↑↑]

Футболисты российской премьер лиги крайне возмущены тем, что из-за отсутствия матчей им предложили сократить зарплаты и получать вместо пяти миллионов евро в год всего лишь три. Почему мы должны страдать, заявили они???

• [24]
• [↑↑]

"Интересно бы точно без вранья узнать, какова статистика заболеваемости у Лукашенко в его Республике ?"

Вы серьезно думаете, что для такого представителя 9-го Живого Царства, как вирусы, есть разница и вкусовые предпочтения - кого кушать и за счет кого размножаться? За счет белорусов, русских, китайцев, шведов или американцев?
Мне кажется, что для этих "скотин" любые люди, любой национальности и государственной принадлежности (а так же политических и других идеологический воззрений) - одинаковый на вкус "съедобный" объект.
Поэтому этой заразой (этим короновирусом) белорусы болеют так же, как и все остальные люди. (90% - вообще не болеют, т.е. природного иммунитета хватает и так, чтобы с этим "агрессором" справится, а оставшиеся 10% - 2/3 переносят болезнь в легкой форме, и 1/3 - в тяжелой с возможными летальными исходами и критическими для последующей жизни осложнениями и последствиями).

• [25]
• [↑↑]

Хотя.... возможно, что и есть разница, которая обуславливается тем, что во многом люди это то, что они.... едят. А в разных странах и народах своя специфика еды и вкусовые пристрастия. (Т.е. и "строительные материалы" для организма, и "источники энергии" для жизни - несколько разнятся). Поэтому от вкусовых пристрастий и заболеваемость людей может быть разная у разных народов и в разных странах.

• [26]
• [↑↑]

Ответ прост! А вы не страдайте касатики! Это только начало! Проиграите англичанам - пойдете токорями на завад! Физкультурники! Страдальцы! А кому прикажете пояса затягивать? АнароТТам? Це невозможно! Ит из импоссибл! )))))

• [27]
• [↑↑]

Белорусы едят картошку

• [28]
• [↑↑]

А московская молодеж жрет НАГЕТСЫ и чипсы с колой

• [29]
• [↑↑]

Атанор давно говорит, что не все гут! Даже наоборот, мало что гут! Только свобода продавать проПке повсеместно его не смущает, так это потому, что они полезные и иммунитет не разрушают! ))

• [30]
• [↑↑]

Поэтому среди них так много сторонников Сороса и Навального.
А в Белоруссии этой либеральной заразы меньше, потому что больше едят картошку, и меньше нагетсы с колой и чипсами)))
(Если чукчи перестанут есть оленину и тюлятину, а будут есть поридж и яичницу с беконом, то они перестанут быть чукчами, а станут англосаксами)))

• [31]
• [↑↑]

Смотрите Фима, радуйтесь демократии - у нас даже евреям не запрещено смотреть ТВ, хотя, кажется, что такого ? Запретить и все! Порядок! )) Не нравиться - можете жаловаться! ))

• [32]
• [↑↑]

>Поэтому среди них так много сторонников Сороса и Навального.
>(c)

Миг, но по сравнению с Вашими ультрамонетаристскими взглядами, которые выражаются в полном одобрении действий либерально-монетаристского правительства РФ, Сорос просто ребенок из песочницы. Объясните разницу между Вами и Соросом. Оба не любят советскую власть, считают что она производила в основном никому не нужные галоши и обанкротилась. Оба все измеряют деньгами и прибылью. Единственное, у Сороса никогда не было партбилета в кармане. Это ему несомненный плюс по сравнению с Вами)

• [33]
• [↑↑]

Атанорушка, сейчас в правительстве Белоусов Андрей Рэмович. Он не монетарист. И похоже, что не еврей даже! Папа - в академии общественных наук при ЦК КПСС академиком был. Он получал бутерброд по субботам с детства! Посмотрим, как оно. А МИга , вы, ругаете совсем огульно! Он служил в авиации, по полному сроку. Авиация военная не подводила страну. Так что не по адресу упреки. Таможня не смогла справиться с задачами пресечения вывоза ценностей евреями в конце 80-хх , начале 90-хх! Да что там, в 91 году Эстония - третья в мире по экспорту лома меди! Пострелять таможенников надо за это! И тех , кто на границе не стоял!Ё ))

• [34]
• [↑↑]

ты в это время еще не служил, походу в кастомерии, но виноват полюбасу! ))) Начать чистки с Северной таможни! (г. Москва) Там рассадник всего!

• [35]
• [↑↑]

>Атанорушка, сейчас в правительстве Белоусов Андрей Рэмович. Он не монетарист. И похоже, что не еврей даже! (c)

Да, просто мудак)

Насчет того, кто кем был - мы все те, кто мы есть сейчас считаю. Терешкова вон вообще в космос летала, а кем стала? Стыдно смотреть и слушать.

• [36]
• [↑↑]

"Объясните разницу между Вами и Соросом. Оба не любят советскую власть, считают что она производила в основном никому не нужные галоши и обанкротилась."

Охотно объясню (хотя уже десятки раз объяснял, но, кажись, не в коня корм - не доходит для тех, кто на бронепоезде))))
Сорос это "собирательный образ" тех капиталистов, которые делают свои капиталы на биржевых спекулятивных сделках на международных мировых биржах. Играют на них. Делают ставки и выигрывают (играют многие, а вот выигрывают немногие, а только "соросы"). Для такого бизнеса (дела по-русски) нужна "волатильность" цен на рынке, иначе игры и выигрыша не будет. Но и этого мало для победы (выигрыша в таком бизнесе). Для победы необходимо самому управлять колебаниями цен и котировок на биржах и мировых рынках. А, так как цены есть "продукт" спроса и предложения, то нужно иметь для этого рычаги управления как спросом, так и предложением. Иметь рычаги воздействия на общественные и политические процессы как в отдельных странах, так и по всему миру. Так родился "глобализм". Так родились такие "бизнесмены", как Сорос.
Я на биржах, рынках и "соросовских" структурах "гражданского общества" не играю и не участвую. В этом и моя разница с этими "глобалистами"-соровцами.
Но и к "соросятам" - либеральной тусовке, любящей жить в долг и кредиты я тоже не отношусь, т.к. привык жить "по карману" (сколько заработал, то столько и тратить - я чаще сам даю, и не в долг, а взаймы, чем беру кредиты). Если я и вынужден иногда брать в долг, то не на "пожить" и не на "поесть" и "погулять", а на дело. И еще сто раз подумаю, чем буду брать в долг (чтобы не загнать себя в кредитную кабалу).

• [37]
• [↑↑]

Так что разница есть. Ни к "соросам", ни к "соросятам" я ни как не отношусь. Точнее - отношусь, как их полная противоположность. (Ни "игра", ни "халява плиз" меня не интересуют и не интересны).
Теперь, что касается Советской власти.... Почему её Сорос и соросята не любят - понятно (ни биржевой игры нет, ни "халявы плиз" тоже, потому что при советской власти было: Кто не работает, то и ни ест). Но я не поэтому к советской власти плохо отношусь, а потому, что это тоже было не совсем идеальное общество, где власть сначала робко, а потом все сильнее и сильнее стала переходить от "народной демократии" к чиновникам (государственному и партийному аппарату, к аппаратчикам). Что в конце концов советскую власть и победило. Сначала экономически, когда наша экономика стала проигрывать в производительности труда ведущим капиталистическим странам Америки, Западной Европы и Дальнего Востока. Ну а потом и политически и идеологически (когда пионеры стали менять галстуки на жвачку, а песни Кабзона менять на песни Битлз). ("Сегодня он танцует джаз, а завтра Родину продаст" - шутка была, но как в каждой шутке, то и в ней есть доля шутки).
Поэтому Сорос не любит советскую власть за то, что там не было частной собственности и  биржевых спекуляций. А я не люблю советскую власть за то, что она не смогла себя защитить от власти чиновников в политике, и высокой производительностью труда - в экономике.
Атанор, в одиннадцатый раз надо будет объяснять еще потом? Или 11 раз хватит?)))

• [38]
• [↑↑]

Хорошо. Один вопрос: нынешнее и прошлое и позапрошлое правительство РФ оно либеральное или нет? Просьба ответить коротко: да или нет.

• [39]
• [↑↑]

>Папа - в академии общественных наук при ЦК КПСС академиком был. (с)

Если мы начнем судить о людях по тому кем были их предки, то это гибельный путь.
Дед Егора Гайдара был героическим, а унучек что? Дед депутата едроса Никонова был Молотовым и что? Папа у ВПС был очень достойным, заслуженным и добрым человеком, а сын - злобный мудак) например.

• [40]
• [↑↑]

Эх, Атанорушка, что да, то да! )) Но, доброта к собакам и способ приработки -говорят, что и человеческое в вас не до конца умерло! )) Так же и любовь к Монике Б. тоже сильный штрих! Любить актрису, которая играла девушку Дракулы! Отвагу надо иметь! )))
Вчера наблюдал, как две шавки в соседнем дворе атаковали большого черного терьера! Хозяин его успокаивал, как мог! )) Чтобы не подставил, под чугундер, хозяина.

• [41]
• [↑↑]

Гайдар-Голиков Аркаша с детства соотечественников убивал, внук переплюнул деда! Егор Тимурыч был Экономическим обозревателем журнала Коммунист! Казалось бы? А сейчас уже и не помнят его! Молотов трудился в наркомате, один шаг в сторону - копец! )) Сейчас Лавров работает Молотовым, Никонов в думе штанами полирует лавки! Да интервью раздает журналисткам.
-Чего, чего ты хочешь у меня взять? )))

• [42]
• [↑↑]

Только Примаков был не либерастом. Остальные - увы! Черномырдин - вроде не либераст, но при нем как то хорошо себя чувствовали Чуби и ко! ))

• [43]
• [↑↑]

Помню в школе обсуждали, что такое Бальзаковский возраст? Сошлись, что 45+. Оказалось 35! )) Все офонарели , немного.

• [44]
• [↑↑]

Из лаврова Молотов как из гавна пуля. У Молотова не было ни одного провала на внешнеполитической арене, не говоря уже про скандалы с наркотиками.

• [45]
• [↑↑]

>Только Примаков был не либерастом (с)

Чета сильно сомневаюсь. Поговаривают и пописывают, что агентуру то всю сдал американцам не дурачок Бакатин, который ни к чему доступа не имел и на которого повесили всех собак, а именно Евгений максимович

• [46]
• [↑↑]

Окаменелое дерьмо мамонта пригодно для метания по врагам! )))

• [47]
• [↑↑]

Коротко если, то Да. Либеральное.
Но либералы, они ведь тоже разновидность капиталистов. То есть, как пауки в банке - кто кого сожрет, тот и выживет.
Соросы пытаются съесть наших либералов. Американских, европейских, китайских. Ну а те, в свою очередь, тоже стараются съесть других. Война меду ними идет не на жизнь, а на смерть. Финансово-экономическая. Эту войну можно пока проводить и без вооруженных сил государств. До определенного момента.
Ну, а с определенного момента уже без государств и их силовых структур экономические противоречия в экономической войне между этими либералами уже не разрешить. В этом и слабость этой либеральной модели экономики, что неизменно приводит к войне горячей конкурентными баталиями в войнах экономических (игра доходит до такой точки, когда шулеров за игральными столами начинают бить канделябрами).

• [48]
• [↑↑]

То есть свои либералы -монетаристы Вам ближе и роднее чем импортные? Вы так усердно оправдываете все их действия...
А идеи поменять нет?

• [49]
• [↑↑]

И вы пописывайте! Пис-пис! Обоссум! )) Хрен знает, я не присутствовал, слава богу, при передаче! А кого здали? Чапман? И компанию? Бакатин схему прослушки сдал, зачем то. Нового здания посольства!
Нельзя строителей ставить КГБ руководить и колхозников страной! Чревато! А Бакатин был директор КГБ, что положено было иметь, то и имел! В хранилище проПке в Гохране мог заходить, наверное! Тырить артефакты! )))) Дарить их Подружкам! ))

• [50]
• [↑↑]