Лебединое озеро

>Но сейчас отнимать нефтянку у частных лиц - нельзя.Это может вызвать необратимые последствия

Ещё недавно было можно. Если не отнять, то купить. И никаких последствий.

• [1]
• [↑↑]

Ещё недавно было можно. Если не отнять, то купить.<<<

за чей счет "выкупать"?  За мой? За ваш?
и с каких хуёв у них выкупать?  Это они что ли в Советское время разведывали, осваивали ?
им Ельцын с Чубайсом "подарили" миллиардную собственность. Отняв ее у народа.  И что? Народ будет выкупать?

• [2]
• [↑↑]

поезд уже ушёл....

• [3]
• [↑↑]

Путин:
(выводы из сказанного)
1. Капитализм в России необратим
2. Репрессии невозможны и нецелесообразны

ТАК ОН - САМЫЙ НАСТОЯЩИЙ ЛИБЕРАЛ !

• [4]
• [↑↑]

Меня всегда умиляет это "отняли у народа".... Бугагага. Нельзя отнять у народа то. что он никогда не имел. Негры в Анголе больше имели отношения к недрам СССр чем простой вологодский мужычёг.

В этом смысле ничего не изменилось. И не изменится я вас уверяю при любом рнаскладе. Случись завтра очередная (на этот раз уже совершенно точно правильная) пролетарская леварюция - народ как лапу сосал, так и продолжит цацать.

• [5]
• [↑↑]

Глубоко копаете.

• [6]
• [↑↑]

но демократии то все равно нет

• [7]
• [↑↑]

>Меня всегда умиляет это "отняли у народа"....

Это пробелы в образовании. Можно, конечно, убедить себя в чем-то, но общественная собственность - это собственность, работающая в интересах всего общества, без приоритетов. Для кого она в твоём понимании работала? Для партии что ли? В чем это выражалось? Вот сейчас очень хорошо видно - на кого в первую очередь работают средства производста, в т.ч. государственные.

• [8]
• [↑↑]

Демос и кратия есть всегда и везде. Главное - правильно обозначить границы того демоса, у которого кратия.

• [9]
• [↑↑]

на кого в первую очередь работают средства производста, в т.ч. государственные.<<<<

Правильно!  Возьмем радиостанцию "Эхо Москвы". Она анти-путинская.  Но финансирует ее госкомпания Газпром.

• [10]
• [↑↑]

никто не сосал...медицина,образование,жильё.даж
е отьявленные бандеровцы получали всё,и в полном объёме.про коммуналку уж молчу...кстате,жильё канешна строят,но вот основная масса народу живёт в полученном от сов.власти жилье.

• [11]
• [↑↑]

нет в кап.стране ничего анти....всё работает на одно общее дело.каждый на своей поляне.и так называемая оппозиция-фтом числе.

• [12]
• [↑↑]

а он что,когда то отрицал это?

• [13]
• [↑↑]

Это был достойный ответ народу, поверившему и проголосовавшему за него.

• [14]
• [↑↑]

Это ж всё - капиталисты. Просто одни более успешные - они у власти, а другие - нет. Вот, которым "нет" - ну, нате вам средство массовой информации, поиграйтесь, демократия все-таки.

• [15]
• [↑↑]

где демократия ?

• [16]
• [↑↑]

в США две партии капиталистов.  Сперва одна у власти 8 лет, потом другая 8 лет у власти.
а у нас ?  Одна партия понятно, это "Единая Россия" хотя Путин от нее сторонится и создает свой "Единый Фронт"
но вторая партия-то которая вещает по "Эху Москвы" она как называется ?  и почему радио финансирует Газпром ?  Разве Миллер НЕ У ВЛАСТИ ?

• [17]
• [↑↑]

Скорее это проблемы восприятия действительности. Которая по прошествии лет кое кому кажется такой совершенно нежно-розовой. От принадлежности средств производства положение трудящщего гражданина изменилось..... НИКАК.  Даже более того. Путинскому периоду соответствует несбыточная мечта советских граждан о сытой и збагойной жизни. Там ить постоянно надо было за что то бицца. Например каждая осень называлась битвой за уражай. При этом население элементарно не могло себе позволить мясца и колбаски. Ездили за этим делом на электричках в Мацкву... Ну конечно по Краснапульту это был не социализм а ранний капитализм под руководством КПСС, но это мелочи.

За урожай кажду осень бились а пакупали зерно в Канаде. Строили жильё а жили в бараках десятилетиями, Строили БАМ... строили строили и так нихера и непастроили... Строили автодорогу в Магадан да так и не начали.... Медицына была бесплатной но лечили всё одной таблЭткой....

Это свойство человеческой психики, вспоминать только розовое и на розовое же надеяться. Однозначно кое кто в старости глубокой будет счастливо вспоминать Путинские времена как он пил портвешок Испанский...  И как этот период был лучшим в его жизни. А он не плох. По крайней мере все программы СССР выполнил как раз Он. И Жилищную и продовольственную и БАМ и всё остальное. Живи и радуйся казалось бы.... Но нет. Дерипаска не даёт. Падла.

• [18]
• [↑↑]

Армия, студЭнты, школьники и профЭссора, служащие и младшие научные сотрудники..... Все бились за урожай каждую осень. Всей страной. И один хрен насчет пожрать в стране было прямо скажем не айс!  А хуле вы хочите. Общественная собственность на средства производства. Всё вакруг калхоспное, всё вакруг маё!

• [19]
• [↑↑]

даааа.с образованием у тебя не всё ладно.да и с умом беда...
мяса и колбасы-хватало....в очередях бились валасаны.я,вполне себе без очереди покупал,на рынке в коопторге...дороже,но не критично.
зерно покупали,не хватало...скота сколько было?а это и молоко и прочие сметанные радости.про то,што из пальмы гнать,даже разговору не было.где жили в бараках?я всю жизнь на севере...не видал.бараками жильё стало щас...состарилось.
живём и радуемся...вот если поднять рыло от корыта и глянуть-дутое это всё.нет у страны ничего своего-мы голодранцы.нам оставили нормальную страну.наше время что оставит?иностранные предприятия да долги.

• [20]
• [↑↑]

Камсамольцы (хотя этих было явное меньшинство) военные железнодорожники, заключенные и спецпоселенцы, а так же рвачи и халтурщики всех мастей и сортов  со всей страны Строили строили БАМ..... Зимой херачили насыпь из мороженного грунта и снега, прокладывали по ней шпалы-рельсы... Получали к Новому Году прогрессивку и премию... А весной вся эта фигня расквашивалась и надо было начинать всё сначала...... Патаму что общественная собственность на средства производства - самый лучший и прекрасный способ собственности. Всё общественное. Личные только в кармане дырки.

• [21]
• [↑↑]

объявляю пиздобола в хате!!никто не голодал, да,на всём своём...ищо и строили.кроме бама дохрена всего...съезди в ханты мансийск,сургут...просветись.все города и деревни оттуда.деревни правда уже сдохли,нет совка и деревни никому не нужны.

• [22]
• [↑↑]

это потому,что ты дятел вот и судишь по птичьи.заключённые и спецпоселенцы не построили ровно нихуя...как и комсомольцы,правда.это грубая рабсила.не слушай сванидзю...не доведёт он тебя до добра-савсем ебанёсься.
строили инженеры...

• [23]
• [↑↑]

хуйню какую то гонишь....а как жэ репрессии!?за мароженный грунт?противоречие какое то...то за колосок анально всяко измывались,то за явное вредительство-премии...башкой то подумай...не можешь?у пульта спроси-он производственник,обьяснит.

• [24]
• [↑↑]

>От принадлежности средств производства положение трудящщего гражданина изменилось..... НИКАК. 

Ну, да, только трудящийся стал покупать жильё, а, если не повезёт - медицину и образование (невезучих больше).

>по Краснапульту это был не социализм а ранний капитализм под руководством КПСС, но это мелочи.

А что не так-то? Капитализм вполне успешно наступил.

>За урожай кажду осень бились а пакупали зерно в Канаде.

Ну, давай восстановим поголовье скота, как в СССР - опять будем покупать.

> Медицына была бесплатной но лечили всё одной таблЭткой....

Это ты пиздИшь просто.

>программы СССР выполнил как раз Он. И Жилищную и продовольственную

Выполнил в условиях отсутствия прироста населения. Да, догнал! Наконец-то. Ты выполни в тех же условиях.

• [25]
• [↑↑]

блять!прям слеза за валасатых пробила!
голодали,жопу пальцем вытирале(гумаги туалетной не было),фкарманах дырки и вошь на аркане...и за всю эту хуйню ищо и репрессировали.

• [26]
• [↑↑]

не достигли ни в чом уровня 1990 года!ни в чом!!!
тока разве в поголовье валасатых....

• [27]
• [↑↑]

И вот таким нехитрым макаром с шутками прибаутками, лагерной туфтой и приписками, которые потихоньку перешли и в обычную производственную жизнь... Даёшь план и ниипёт!  вся эта общественная собственность на средства производства докатилась собственно до логичной ручки. До шаром покати. Ну а дальше вы знаете. Патриции с Партийцами бодро влились в стан классового врага. И захотели им стать.

Кстате говоря на любом советсвом производстве ключевой фигурой.. Иноргда даже более чем например

• [28]
• [↑↑]

Главный инженер... Был всегда... НАРЯДЧИК. От искусства правильно закрывать наряды  зависело многое. Подчас даже премия того самого главного инженера. Туфтили как могли. Не ну строили. Не без этого. Но туфтили шо я ебу. Патаму как общественная собственность на средства производства иначе не магЁт. Забавно что даже сейчас по прошествии стольких лет некоторые бывшие директора, Ныне уже собственники производств. Так же туфтят и пиздят...... По сути сами у себя. Привычка советских методов хозяйствования засела крепко. Сталда чертой личности. Наблюдать за этим достаточно потешно.

• [29]
• [↑↑]

ну и по теме...про театр.я ищо 10 лет назад на лозере говорил,што вся жизнь в стране-тиятр.
чо волнует страну?да ровно нихуя-бензин,доллар,камуналка и пенсии-пиздец -приехали.где заглядывание за горизонт?нету.
на бытовом уровне-валасатое корыто.

• [30]
• [↑↑]

это уже не советское...обьяснял жэ пульт...ты ничо не понял.трудный случяй...

• [31]
• [↑↑]

Какой горизонт? Плана в принципе нет. У всякого человека есть план даже на день. А у страны нет. И, что характерно, не предвидится.

• [32]
• [↑↑]

Да и главное, всё это блядство на производстве сопровождалось еженедельными партсобраниями, на которых громче всех про светлое будущее пиздел Парторг организации... А нарядчик, работяги и прочая бухгалтерия внимая этому занудству думала про себя. Когда же ты блять такая заткнёсся. Жрать охота.

• [33]
• [↑↑]

Возродить минплан. И ниипёт. Чтоб писали планы. Суки. Не знаю как там на вашем участке по добыче нефти. У нас с планированием достаточно строго. Не влез в плановую годовую заявку - соси банан. До канца квартала уж точно. Разработка ведется согласно плану. И ниипёт.  Беспонтовой внеплановой движухи на производстве минимум. Бывают авральные авралы и проёбы. Не без этого. Но всё это в рамках общего плана развития производства.

• [34]
• [↑↑]

"Значит - давление все-таки есть?
и о каком таком "прорыве" вы (он,она,они) мечтаете?
БЕЗ МЕТОДОВ 30-х годов!!!!"

Безусловно есть. Но.
Ничего нельзя добиться только одним кнутом. Или - только одним пряником. Обязательно нужно и то, и другое. Иначе результата не будет.
Но ведь нужен же результат? (Вам шашечки или ехать?)
А государство всегда более "худший" из всех возможных собственников. Нет. На счет  "кнута" - самый лучший. А вот на счет "пряников".... не очень.
Но это и понятно. Ведь сам институт "государства" создавался изначально (появился в Истории в замен патриархального, семейного, группового, кланового, племенного уклада не для того, чтобы "производить", а для того, чтобы "защищать" произведенное. Государство - это - чиновники, служилый люд, а не ремесленники, крестьяне, рабочие, предприниматели, банкиры, хозяева заводов, газет, пароходов... не те специалисты, одним словом. Гос. чиновники и государственные служилые люди (военные, полиция, работники образования, здравоохранения, культуры, спорта и проч) должны и обязаны быть специалистами как собрать-обобрать всех "трудящихся", поделить и защитить. Всё. Но не хлеб печь, сапоги тачать, руду добывать, нефть-газ, строить заводы, выпускать станки, делать машины и ракеты. Это делать должны другие специалисты.

• [35]
• [↑↑]

Вот и получается, что "корень" проблемы кроется в том, какими кнутами и пряниками стимулировать одних специалистов (профессиональных чиновников), а какими кнутами и пряниками стимулировать других специалистов (профессиональных производственников).
Есть, конечно, для людей "постоянные" кнуты и пряники (ну, раз люди не меняются в течении уже сотен тысяч лет), но научно-технический прогресс тоже не стоит на месте. В том числе - каждое время порождает плюсом и свои "кнуты", и свои "пряники". Люди как и много тысяч лет назад так и сейчас радуются одному и тому же, и боятся одного и того же. Но некоторых фобий, которые были тогда уже нет, а вот другие - есть. И некоторых удовольствий тоже уже нет, а некоторые новые - появились.
Поэтому вопрос о "37-ом годе" - глупость или провокация, основанная на незнании жизни. Такое не только невозможно, но и бессмысленно. Смысл задавать такие вопросы....

• [36]
• [↑↑]

Прилепин, кстате, красаучиг. Не то что некоторые эти всякие алкаши-переростки навроде Ефремова...  Маладез. Посчитал нужным поехать на Донбасс и поехал. Хотя и денег у чувачка вполне хватает и ваще. Корыто у него полное. А вот поехал. Не взирая на риск. Бандеровская шваль в открытую не может. В спину да из-за угла. А он не побоялся. Уважуха. Всё в человеке логично. И слова и поступки.  И книги пишет годные. Маладец. Хуле.

• [37]
• [↑↑]

Па поводу цен на Бензин. В Магадане они снизились. Канкретно. Ёпта. Могут ведь когда захотят. Бугагагага. Поселок Ола. Где был? На Оле. Смешно.

• [38]
• [↑↑]

Речь не о предприятиях - у них-то планы есть. Их просто не может не быть. Но суммированные планы всех компаний - это не есть план страны. Это сумма планов компаний. Что получилось - вот то и будет. Не всё то, что выгодно компаниям выгодно государству. И планы компаний не охватывают всего, что необходимо государству. Для того, чтобы понять, что необходимо, нужна некая аналитическая структура, которой нет. А раз её нет, то и планирование в масштабах страны (для которого также нужна некая структура) просто физически невозможно. Когда говорят, что нам не нужно планирование - это слова лисы о винограде, который зелен. Все нормальные капиталисты планируют на государственном уровне - США, Франция, Германия и т.д. Не так директивно, как в СССР, но именно планируют - с госвоздействием на экономику, а не просто прогнозируют - куда идём с тем, что есть. Ну, а японцы - те планируют вообще жестко, почти как в Союзе.

• [39]
• [↑↑]

Один из немногих твоих тезисов, против которого ничего не имею против в принципе. Скорее даже имею ЗА. Только странно что ни одна падла такой простой вещи не задаёт Путину. И еще более странно, что кучка мудаков в Правительстве Димона такой очевидной вещи не отдупляют. Гнать. Гнать взашей. Только продолжают мять булки. Никакого импортазамещения нет по факту. Просто меняют западные комплектующие на китайские. Так кстате дешевле.  Казлы нах. Довели панимаешь людей до того что КИА Мохав нахер никаму невпёрся. Придёцца брать Соболь на дризеле Кминс.... Китайском кстате. Но ходит.

• [40]
• [↑↑]

Каминс. Дризель. Да. Кстате Соболь на нём прёт как подорванный. И места больше чем в Делике. Сзади стол. Вся херня. У нас тут купил один чувырло. Правда бензиновый. Но настаящие пацаны берут тока дризель.

• [41]
• [↑↑]

Про планирование Путин высказывался на одной из прошлых конференций, что, мол, поступают такие предложения, но не можем же мы заставлять капиталистов, и вообще это против Конституции. Заставить частные компании, конечно, проблематично. Но, вот, японцы заставляют и ничего (без вмешательства государства там конечно уже давно не было бы такого количества компаний, производящих в принципе одно и то же). Бог с ними с частниками. 2/3 ВВП России дают госкомпании. Их-то построить какие проблемы? Они ж ваши. Нет, Газпром с Роснефтью работают, как злейшие конкуренты.

• [42]
• [↑↑]

У нас туд народ на таком проехал в позатом году..... Маются люди. От духоты режыма. Ездят. Туды-Сюды... Бедные.

• [43]
• [↑↑]

Патаму шта все мечтают про Грецию. И чтоб непременно миллион долларов. А про Россию никто не мечтает. В самом крайнем случае про общественную собственность на средства производства. А хуле те средства. Кому они нах впёрлись если России нет? Хуле мы втроем можем? Я,  Прилепин и Путин. Ухахахаха.

• [44]
• [↑↑]

Ну, сделайте так, чтобы не мечтали. Вот в СССР подавляющее большинство не мечтали. Хотели уже в конце социализма, чтобы у нас было, как в Греции, но уезжать не собирались.
Хотя, чего там хорошего конкретно в Греции - непонятно. Кругом срач, везде граффити, и вообще всё сделано и организовано по принципу "И так сойдёт". Россия на её фоне просто образец чистоты и организованности.

• [45]
• [↑↑]

«Поучение Аме-немопе» — подлинный шедевр дидактической (поучительной) древнеегипетской
поэзии, написанный придворным писцом для своего сына.
поэма «Поучение Аменемопе» была
создана в период правление фараонов XIX–XX династий (Рамессидов), около 1300–
1075 гг. до Р. Х

Написал сие опытный надзиратель за полями,
отпрыск египетского писца,
управляющий зерном, определяющий его меры,
устанавливающий размеры налогов на зерно во имя владыки;

Написано сие для сына, младшего из детей,
самого юного в семье

Глава I. Завещание сыну
Глава II. Не укради
Глава III. Будь осторожен в речах
Глава V. Служи честно
Глава VI. Не покушайся на чужие земли
Глава VII. Не стремись к богатству
Глава VIII. Не говори худого
Глава IX. Воздержись от пылкости
Глава X. Говори, что думаешь, никого не обижая
Глава XI. Не обижай бедняков
Глава XII. Всегда будь честен
Глава XIII. Будь снисходителен
Глава XIV. Будь благороден
Глава XVI. Не обсчитывай
Глава XIX. Не лжесвидетельствуй
Глава XX. Будь честен как судья
Глава XXV. Чти божью волю
Глава XXVI. Чти старших

• [46]
• [↑↑]

>Ну, сделайте так, чтобы не мечтали. Вот в СССР подавляющее большинство не мечтали. Хотели уже в конце социализма, чтобы у нас было, как в Греции, но уезжать не собирались.
>Хотя, чего там хорошего конкретно в Греции - непонятно. Кругом срач, везде граффити, и вообще всё сделано и организовано по принципу "И так сойдёт". Россия на её фоне просто образец чистоты и организованности.


Сделайте.... Какого хрена? Кто должен сделать? Маркс может? Сделайте - значит берись и делай. Никакая собственность на средства производства тут ни при чом. Россия уже сейчас выглядит гораздо лучше чем поздний СССР. Значительно лучше. Это при том что еще никто ничего в принципе и не делал. А если начать делать? По крайней мере жилья и жратвы в достатке. Некоторым правда не очень нравится что жильё надо покупать. Ёпта. А с какого хера его должны раздавать бесплатно? Напряги жопу и заработай на сраную квартиру хотя бы. Это в Современной России можно сделать совершенно збагойно. Нет сцуко. Лутше сидеть на сраке ровно и мечтать про Грецию. Или про справедливое распределение средств производства. Как будто при общественной собственности на них нихуя делать не надо будет и все само тебе дадут. Бесплатно. Какой то инфантилизм великовозрастный. Сделайте. Делайте сами блять!

• [47]
• [↑↑]

>Хотя, чего там хорошего конкретно в Греции - непонятно. Кругом срач, везде граффити, и вообще всё сделано и организовано по принципу "И так сойдёт". Россия на её фоне просто образец чистоты и организованности.

Не говори этого Анароту. Пусть поедет. Придурь инфантильная. Через месяц вернётся каг побитая собака и начнёт з новыми силами гавнить клятый режым.

• [48]
• [↑↑]

>Сделайте.... Какого хрена? Кто должен сделать? Маркс может? Сделайте - значит берись и делай.

Ну, в СССР же сделали. А сейчас лучше стало. Только, вот, все чего-то в Грецию хотят.

>А с какого хера его должны раздавать бесплатно? Напряги жопу и заработай на сраную квартиру хотя бы.

А в СССР, вот, раздавали. Ну, не все могут заработать на сраную квартиру. Не все могут заплатить за операцию 1 млн. Государство самые затратные статьи брало на себя. Вот, профессор СПбГУ - зарплата 37 тысяч. Какая квартира? Ему ипотеку даже не дают - возраст великоват. Так и живет в ещё советской муниципальной.

• [49]
• [↑↑]

>Не говори этого Анароту. Пусть поедет.

Да, он знает. Его устраивает. Моральный климат в стране, грит, хороший. Ну, может, и хороший, не знаю.

• [50]
• [↑↑]