Лебединое озеро

Лебединое озеро

«Мы информированы лучше
команды советников
Президента!»

«Наши комментарии более
содержательны, чем
доклады, подготовленные
Премьеру его
помощниками.»

    1. Забыли пароль?
      Регистрация прислать текст для публикации на сайте

      • суверенитет ? или демократия ?? но тогда а где справедливость ???

        суверенитет ? или демократия ?? но тогда а где справедливость ??? Андрей Лебедев 05-12-2019

      • "я здесь сидел и много плакал - что мало ел, но много какал"
                                                                                надпись на стене туалета в детском садике №5


        Если Трамп приедет на празднование Дня Победы в Москву - то это будет означать "конец незалежности" (кое-где и кое-кому)
        И если Трамп приедет,то неизбежны будут тосты...
        "за нашу победу"
        и споры с выяснениями в туалете - КТО ВСЕ-ТАКИ ПОБЕДИЛ ?
        победила ли американская ДЕМОКРАТИЯ ?
        или все-же победил национальный суверенитет Советской России ??

        Вот давайте возьмём и разберём НЫНЕШНЕЕ противостояние идеологий.
        Считаете, что его нет? Ведь Путин исключил из Конституции понятие о какой-либо идеологии вообще?
        (нац. проекты -это не замена идеологии ?) АСЬ ???
        ....однако,если по-уму и по научной интрульгентности, - то ИДЕОЛОГИИ есть у обеих сторон
        со стороны Америки - это экспансия ДЕМОКРАТИИ (демократии,такой какой они ее понимают и толкуют)
        а с нашей стороны (мы, кстати, обороняемся. как "Зенит" от "Спартака" во втором тайме!) - с нашей стороны - ИДЕЯ в суверенитете и его сохранении.
        Однако, а мы спросим?! - А ГДЕ СПРАВЕДЛИВОСТЬ ?
        потому как именно СПРАВЕДЛИВОСТЬ суть сиречь та лакмусовая бумажка ИСТИНЫ !
        и либо СПРАВЕДЛИВОСТЬ сидит и засажена в демократии ?(?) - либо она в СУВЕРЕНИТЕТЕ - (как смерть Кощея в иголке,ну а та в яйце, а яйцо в утке, а утка в зайце, а заяц в дупле....) - либо она в "дупе" (dupa perdulena) (польск. )
        и кстати про дупло!
        "Маша и Дубровский сношались через дупло" (из школьного сочинения 70-х годов прошлого века)

        Итак, - ГДЕ СПРАВЕДЛИВОСТЬ ?
        Демократия, которую пропихивает в своей еёйной экспансии Дональд Иванкович Трамп,это КАПИТАЛИЗМ
        а суверенитет по-Путински - это "х.зн.что" (и + майские указы с нац.проектами)
        Что справедливее по принципу справедливости ?
        Давайте прикинем:
        У западных демократов - ПРОГРЕССИРУЮЩИЕ НАЛОГИ с разными ставками для бедных и для богатых
        у нас - линейно-горизонтальная уровневая система 13% со всех и каждого
        какая система БОЛЕЕ СПРАВЕДЛИВАЯ ???? АСЬ ?
        у ДЕМОКРАТОВ на западе - роскошь облагается НАЛОГОМ НА РОСКОШЬ
        а у нас ни шубохранилища, ни домики для уточек, ни яхты класса "USA - SEE - Coach" или самолетики "Bombardier 6000" для Наили Задэ - ... приравниваются к старым "жигулям" и сараю на шести сотках пенсионера дяди Васи
        ЭТО СПРАВЕДЛИВОСТЬ ? АСЬ ?

        и если Трамп приедет-таки на парад Победы 9 мая 2020 - то стоит, наверное кое-кого спросить -
        ЗА ЧТО ВОЕВАЛИ ДЕДУШКИ НАШИ ?
        американские дедушки,те понятно за что....
        for the democracy


        пьют.слова. jpg

      • Андрей Лебедев 05-12-2019 05:41:46

        Сайт (редакция) с благодарностью примет Вашу помощь.
        помощь принимается
        VISA  Сбербанк 4276 5500 2557 2697

        Троцкiй 05-12-2019 06:23:30

        Гениально с точки зрения полемичности.
        Главреда спикером в Госдуму!  Или на кичу 10 лет без права переписки.

        >>(редакция) с благодарностью примет Вашу помощь
        -  а это, надо бы дать!

        mig29 05-12-2019 07:53:39

        Вообще-то и в США, и в ЕС, и в НАТО, и в России, и в ОДКБ, и в ШОС - везде сейчас... капитализм. Как говорят поляки - Вшеську едне (всё равно по-русски, или - один хрен).
        Везде "демократия" и "гранаты одной системы". В этом плане идеологических, али каких других политических и культурологических расхождений нет. Как это было при СССР, когда противостояли друг другу две совершенно разные экономические и идеологические системы.
        А сейчас все эти страны - если не близнецы, то уж точно - родственники и братья. И, как положено родственникам и братьям - со своими междоусобными и братоубийственными войнами.
        А идеологически и экономически им сейчас противостоит... исламский фундаментальный радикализм (ИГ, талибан и прочее), и... крайний либерализм (зеленые, защитники животных, защитники секс. меньшинств, феменистки, греты тумберг и прочие "защитники" всего хорошего против всего плохого).

        mig29 05-12-2019 07:53:47

        А что касается того - приедет Трамп на 9 Мая в Москву или нет, то тут ключевым является то, что это День Победы (окончания войны) только в Великой Отечественной Войне, которую вел Советский Союз с Фашистской Германией. Не Второй Мировой, где одна группа мировых держав боролась с другой группой мировых держав за передел мировых ресурсов в свою пользу, а именно Великой и Отечественной.
        Исламским радикальным фундаменталистам на это наплевать: кто и в какой войне и кого победил. А вот для крайних либералов это принципиальный вопрос. Фашисты тоже были крайними либералами. И воевали идеологически против евреев, цыган и коммунистов. И для них недопустимо, чтобы в какой-то там Отечественной войне коммунисты победили родственников и братьев либералов - фашистов - национал социалистическую рабочую партию Германии.

        Троцкiй 05-12-2019 08:18:43  в ответ на: mig29 [3]

        Нет,у нас в России не капитализм, а бандитизм, выдаваемый за капитализм. При капитализме есть Закон и есть суды, которые защищают собственность. Собственность неприкосновенна. В России когда генерал КГБ Сечин позарился на собственность Менатеп-Банка и нефтяной компании Юкоса, банда посадила Ходорковского, а собственность отняла,назвав ее ............. "государственной"

        Троцкiй 05-12-2019 08:21:06

        ПРи капитализме капиталист заботится о своих работниках, снимает им дешевое жилье, платит им хорошие ЗП и устраивает ясли и детские сады.
        В России по полгода не выплачивают ЗП. Про ипотеку стыдно вспоминать.
        Это не капитализм, а жизнь в тюрьме,где сильный гнобит слаюого.

        Троцкiй 05-12-2019 08:22:32  в ответ на: mig29 [4]

        Знаете, Миг, мне непонятнываши рассуждения. Либо вызаблуждаетесь, что исправимо,либо вы находитесь на идеологическом услужении властям , что значительно хуже.

        mig29 05-12-2019 08:56:33  в ответ на: Троцкiй [5]

        "Нет,у нас в России не капитализм, а бандитизм, выдаваемый за капитализм."

        Бандитизм - это производная от другой идеологии - от анархизма, когда не действуют ни какие законы общественные, кроме одного: Я хочу, и мне - надо. И плевать я хотел на всех других людей.
        А Капитализм - это там, где действуют законы. Законы власти частной собственности монетизированной в денежные эквиваленты - в капиталы. Законы власти денег. И у нас, и в США, и в Европейском союзе именно такая модель власти - власти капиталов.
        А вот в Китае - не так. Там помимо идеологии капиталов (власти денег) есть еще и идеология ком. партии. Кроме законов голой прибыли еще и действуют законы общественной необходимости.
        Если в капиталистических странах невозможно осуществить какой-то экономический проект, не приносящий прибыли (главная задача любой коммерческой организации и коммерческого предприятия - это работать с прибылью, а работать с убытком - это общественное преступление), то Китай может себе это позволить по идеологическим соображениям. Например, намеренно сдерживать стоимость своей валюты (намеренно уходить в убытки) ради достижения более ценных стратегических целей.

        Мутилка 05-12-2019 09:02:35

        У нас если и есть капитализм, то он плохой. В Америке капитализм устоявшийся и поэтому он уже старенький и хороший. Там есть бесплатное образование. Среднее для всех 12 классов обязательное и бесплатное. Для граждан США и для имеющих грн-карт существует бесплатная страховая медицина. Умереть от апендицита или сердечного приступа на улице не дадут. Кроме того там нет таких нищенских зарплат как у нас и недаром из Мексики люди просто толпой идут через границу именно в США чтобы заработать.

        mig29 05-12-2019 09:05:45  в ответ на: Троцкiй [6]

        "ПРи капитализме капиталист заботится о своих работниках, снимает им дешевое жилье, платит им хорошие ЗП и устраивает ясли и детские сады."

        Вы путаете Капитализм с Гражданским обществом при капитализме.
        Но это тоже интересное явление.
        Кстати - зачем оно?
        Гражданское общество зародилось на Западе в виде муниципалитетов (местного самоуправления), которое было создано в противовес государственной власти для соблюдения государством прав жителей этих муниципалитетов. У нас оно зародилось в виде Земства.
        То есть и так есть негосударственные органы, призванные защищать и отстаивать права людей - органы гражданского общества.
        А зачем тогда были созданы еще другие структуры гражданского общества? Те же профсоюзы? Всякие гуманитарные и другие социальные организации? Земства и муниципалитеты не справляются со своими задачами?
        Но тогда их надо убрать совсем, если не справляются. А оставить только общественные организации. Или - убрать общественные организации, и реформировать земства и муниципалитеты.
        Но зачем иметь две и более друг друга дублирующие системы гражданского общества?
        Непонятно.

        mig29 05-12-2019 09:12:49  в ответ на: Мутилка [9]

        "Кроме того там нет таких нищенских зарплат как у нас и недаром из Мексики люди просто толпой идут через границу именно в США чтобы заработать."

        Есть базовые законы. Закон сохранения материи, например.
        В том же Древнем Риме у граждан древнего Рима тоже не было "нищенских зарплат" в метрополии. Но зато нищенские зарплаты были у жителей колоний этого государства. И у рабов Рима тоже.
        Не может быть богатства у всех. Чье-то богатство всегда основывается на чьем-то нищенстве.
        Вот и "ненищенские" зарплаты в США основаны на нищенских зарплатах людей в Латинской Америке, в Африке, в некоторых странах Азии и Европы (в том числе и у нас).
        Если мы хотим, чтобы и у нас не было нищенских зарплат, то надо решать - за счет кого: США, Европы, Китая, Индии али кого еще.
        (Войны поэтому и происходят у людей).

        Троцкiй 05-12-2019 09:16:34

        Как итог дискуссии, могу предположить, что
        - существует капитализм "хороший"
        - и существует капитализм "плохой"

        помните? у нас была эпоха "развивающегося социализма"
        и эпоха "полностью развитОго социализма" ?

        mig29 05-12-2019 09:20:37  в ответ на: Троцкiй [12]

        "Как итог дискуссии, могу предположить, что"

        Не совсем так: Всё есть Яд, и всё - Лекарство. Главное - Доза.
        (Разные дозы капитализма его превращают то в яд, то в лекарство).
        Не может общество существовать нормально, если есть в нем только голая выгода, и нет никаких общественных задач и интересов.
        Аналогично и общество не может нормально существовать, если в нем только общественные интересы, но нет никакой голой выгоды. (За чей счет банкет?)
        И то, и другое - разрушительно для общества.

        Троцкiй 05-12-2019 09:25:51  в ответ на: mig29 [13]

        В  ГДР во времена Хрущева-Брежнева-Черненко-Андропова был социализм.
        Но была МНОГОПАРТИЙНАЯ система ! и были частные малые предприятия - частные кафе,гаштеты, пивоварни и рестораны.
        Именно к такому социализму сейчас и хотят вернуться 60% жителей бывшей ГДР

        Троцкiй 05-12-2019 09:27:26

        потому что при социализме в ГДР не было безработицы среди молодежи и не было мигрантов и турецких рабочих.
        Всем молодым семьям завод или фабрика сразу после свадьбы давали жилье

        mig29 05-12-2019 09:38:22  в ответ на: Троцкiй [14]

        "В  ГДР во времена Хрущева-Брежнева-Черненко-Андропова был социализм."

        А что Вы подразумеваете под словом "социализм"?
        Я почему спрашиваю, что разные люди под этим подразумевают совершенно разное.
        Кто под этим понимает то, что работодатель значительную часть прибыли "отстегивает" своим наемных рабочим, и те уже с большой зарплатой имеют больше "социальных" возможностей.
        Кто под этим подразумевает то, что работодатель значительную часть прибыли "отстегивает" государству в виде разных налогов, и уже государство за счет больших поступлений в государственную казну имеет больше возможностей пускать больше средств на социальные проекты и решения социальных задач.
        А кто под этим подразумевает плановую экономику, где все "работодатели" работают по плану и по заданию государства, а не по своим "рыночным" планам. И за счет планового ведения хозяйства уже из общей массы всех денег - часть пускать на решение общих социальных задач.
        В странах Народной Демократии, о которых Вы упомянули (ГДР, СССР и другие соц. страны, входящие в СЭВ и Варшавских Договор) был именно такой социализм - основанный на плановой экономике главным образом. Даже там, где присутствовал еще и негосударственный сектор экономики (колхозы у нас, например, артели, кооперативы, мелкие производственные мастерские и так далее), то они тоже "работали" в общем государственно плане.

        Графъ Свiньинъ 05-12-2019 09:46:28  в ответ на: mig29 [16]

        Миг, вы все упираетесь в экономическую часть составляющих систему компанентов, но есть и общественная часть!
        В современном капитализме США присутствует сильная демократия.Это свободные суды и свободная пресса.  Трамп поэтому постоянно вынужден бороться с оппозицией партии демократов которые полностью контролируют СМИ.
        А у нас в стране Путин не имеет никакой оппозиции,потому что нет демократических свобод, свободной прессы и независимых судов.

        Графъ Свiньинъ 05-12-2019 09:48:03

        Именно из-за присутствия в США института демократии, там ниже уровень коррупции и более защищено бедное население.
        У нас некуда пожаловаться, так как все СМИ и все суды контролируются губернаторами и их чиновничеством.

        mig29 05-12-2019 09:55:05  в ответ на: Графъ Свiньинъ [17]

        "Миг, вы все упираетесь в экономическую часть составляющих систему компанентов, но есть и общественная часть!"

        А только в экономическую и надо упираться. Ни в какую другую.
        Если есть доходы, то можно делать и расходы. А если доходов нет - то с каких шишов делать расходы? Чтобы съесть Халву, то надо её сначала сделать, а потом купить. А нет Халвы, нет денег её купить - тут хоть сто раз сажи "халва" - слаще во рту не станет)))
        А общественная часть - она как раз тоже для того, чтобы была больше экономическая прибыль.
        Образование - для этого.
        Здравоохранение - для этого.
        Культура - для этого.
        Забота о нетрудоспособных и потерявших трудоспособность людей - тоже для этого.
        Это так сказать "непроизводственные" траты. Но это и производственные активы одновременно. Та личная "собственность" человека, которая позволяет ему более производительно трудиться по сравнению с тем, кто такой собственностью не владеет. Более производительно, чем больной человек, чем необразованный человек, чем некультурный человек, чем человек, не имеющий гарантий того, что если он потеряет трудоспособность - то будет выброшен обществом на помойку умирать в одиночку.

        mig29 05-12-2019 10:04:55  в ответ на: Графъ Свiньинъ [17]

        "Трамп поэтому постоянно вынужден бороться с оппозицией партии демократов которые полностью контролируют СМИ."

        Всё намного прозаичнее. Раздрай сейчас в истеблишменте обусловлен тем, что казавшаяся незыблемой система мирового господства США, основанная как на его промышленном превосходстве, так и на финансовом превосходстве - начала давать трещину.
        ВВП США с 50% от мирового скатился к 12%. Да и в банковско-финансовом капитале США начинают теснить страны ЕС со своим евро, и Китай со своим юанем.
        Вот основные собственники (а республиканцы и демократы в США - это как раз представители основных собственников в США) и дерутся между собой, пытаясь найти выход из этой всё ухудшающеся для них ситуации.
        Демократия тут не причем. Это основные собственники между собой дерутся.

        Графъ Свiньинъ 05-12-2019 10:40:08  в ответ на: mig29 [20]

        Во всем виноваты маланцы.

        Графъ Свiньинъ 05-12-2019 10:40:28

        Казаки виноваты!

        Простаков Иван 05-12-2019 12:31:01  в ответ на: Графъ Свiньинъ [22]

        Это полтому что у нас нет демократии! (с)

        Графъ Свiньинъ 05-12-2019 12:33:55  в ответ на: Простаков Иван [23]

        у вас в университете на математическом факультете много казаков ?

        Простаков Иван 05-12-2019 12:42:24  в ответ на: Графъ Свiньинъ [24]

        хватает, но они не особо выделываются. Передовые профессора немножечко "интернационалисты" и сучат всех одинаково! ))

        Графъ Свiньинъ 05-12-2019 12:46:14

        Перельман кайфовый математик! Открыл решение теоремы и отказался от призового миллиона!

        mig29 05-12-2019 13:09:18  в ответ на: Графъ Свiньинъ [26]

        Он - не первый.
        Был еще римский император, который отказался от Империи, ради капусты.
        И был спартанский царь, который ради "системы" им разработанной, отказался от царства.
        Всегда есть люди, которые когда есть выбор между Свободой и Деньгами, Властью или Известностью, выбирают... свободу.
        Пелерман выбрал свободу, но его в капиталистическом обществе не поняли и освистали как "белую ворону", которая "паршивая овца" и все стадо портит.

        Андрей Лебедев 05-12-2019 13:17:26

        По всем телеканалам идет телеинтервью Дм.Анатольевича Медведева
        (про домик для уточки еще пока никто не спросил)

        Андрей Лебедев 05-12-2019 13:47:34

        http://lozero.ru/topics/culture/8269.html

        продолжение романа "Намбер Уан"

        atanor812 05-12-2019 13:56:10  в ответ на: mig29 [27]

        >>Пелерман выбрал свободу, но его в капиталистическом обществе не поняли и освистали как "белую ворону", которая "паршивая овца" и все стадо портит.

        Видимо поэтому он и живет в Швеции. Освистанной белой вороной.

        http://scisne.net/t-1590

        mig29 05-12-2019 14:13:55  в ответ на: atanor812 [30]

        Я же не говорил, что он "гражданин" какой-то страны.
        Гражданин - он уже по определению не может быть "свободным".
        Гражданин - это от слова - "ограждать", "защищать". То есть тот человек, который обязан защищать свою страну. Его свобода отягощена этой обязанностью каждого гражданина своей страны.
        Защищаешь свою страну - гражданин. Не защищаешь - не гражданин. И тут паспорт и место проживания не имеет значения.
        Считается, что первым гражданином мира, а не своей страны был... Диоген, который жил в бочке.
        А любой бомж или клошар даже с паспортом, но выбравший для себя такой вид своего существования - не гражданин. Ни страны, ни мира. Но он - выбрал Свободу, а не обязанность кого-то защищать.

        Простаков Иван 05-12-2019 14:24:14  в ответ на: atanor812 [30]

        Перельман - разрекламированная фигура, у него есть проблемы с психикой - даже проПками вряд ли излечишь такое. А Швеция - она маленькая страна. Стокгольм и Мальме с Гетеборгом. Большой проПкой на карте закрыть можно! ))

        я забыл подписацца, асёл 05-12-2019 14:38:46  в ответ на: Простаков Иван [32]

        Это сейчас Швеция маленькая. Пол Москвы по населению. Или один Петербург. После Полтавы. А до этого была чуть ли главным претендентом на мировое господство.

        Простаков Иван 05-12-2019 14:41:35  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [33]

        Сочувствие и ПроПке - все что мы можем сделать для неудачников! Кхе! ))) И в русский хоккей (бенди) обыгрываем их! Чтобы не расслабляли ягодицы! ))

        Графъ Свiньинъ 05-12-2019 14:45:54  в ответ на: Простаков Иван [34]

        Улафа Пальме убили. Сволочи.

        Графъ Свiньинъ 05-12-2019 14:46:32  в ответ на: Простаков Иван [34]

        но ансамбль АББА был хороший!

        Графъ Свiньинъ 05-12-2019 14:47:11

        водка Абсолют Курант -хороша

        Простаков Иван 05-12-2019 14:50:15

        Свершилось страшное! Провели приватизацию Сауди арамко (крупнейшей нефтекомпании Саудовской Аравии). Оценили компанию в 1,7 триллиона долларов. За компанию без прикрытия ПВО - курам на смех! ))) Совсем у них с чувством юмора проблемы! Летающие проПке достанут повсюду! )) Дороже , чем АППЛ, )) неужели! ))

        mig29 05-12-2019 14:51:24  в ответ на: Простаков Иван [34]

        Что-то у нашей страны участь такая - "незавидная". Почему-то всегда приходится "приземлять" все те страны и всех тех правителей, которые мечтают о мировом господстве.
        Как-то с первых дней нашего государства не заладилось... Те мечтают, мечтают, полмира завоюют, а тут - неудача. Приходят в нашу страну, и им всю их малину... тавой - испортили.
        Как-то не везет всем тем, кто мечтает о мировом господстве, с нашей страной.

        Простаков Иван 05-12-2019 14:51:45  в ответ на: Графъ Свiньинъ [37]

        Её подделывают в каждом подвале! ))  А так то шикарна! )) Черноплодка!

        Графъ Свiньинъ 05-12-2019 14:52:19  в ответ на: Простаков Иван [38]

        51% купил Игорь Иванович Сечин

        Простаков Иван 05-12-2019 14:52:50  в ответ на: mig29 [39]

        По минному полю ходить осторожно надо! А то раз и все! ))

        Простаков Иван 05-12-2019 14:54:35  в ответ на: Графъ Свiньинъ [41]

        Вряд ли! Хотя точно знают только король СА и может счетовод какой, приближенный! ))

        Простаков Иван 05-12-2019 15:02:44  в ответ на: Графъ Свiньинъ [37]

        Её, несмотря на смородиновый вкус добавляют в множество коктейлей - просто удивительное дело!

        Андрей Лебедев 05-12-2019 15:03:55  в ответ на: Простаков Иван [44]

        коктейлями хорошо девушек накачивать
        и разводить их на шведскую тройку

        Наум Кауфман 05-12-2019 15:05:22  в ответ на: Простаков Иван [43]

        Там нет никакой демократии.

        mig29 05-12-2019 15:08:22  в ответ на: Наум Кауфман [46]

        Конечно. Там - абсолютная монархия.
        Это даже не Япония или Великобритания с Испанией и Голландией, где конституционные монархии (феодализм, приспособленный под капитализм).
        А в Саудовской Аравии - капитализм, приспособленный под феодализм (сословное общество).

        Андрей Лебедев 05-12-2019 15:09:27  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [33]

        Да,Швеция в принципе "маленькая" страна, но имеет очень развитую промышленность и оборонную промышленность.
        Концерны "Электролюкс", "Вольво-Скания", "СааБ" .
        Собственное оружие (американского НЕ ПОКУПАЮТ)
        Реактивные истребители "СааБ"  (Дракен)
        Пушки и артсистемы "Боффорс" и "Эрликон"
        Танки "Сааб"  Сааб-4  с изменяемым клиренсом!
        Нас в случае чего МОГУТ БОЛЬНО УКУСИТЬ

        Простаков Иван 05-12-2019 15:09:29  в ответ на: Андрей Лебедев [45]

        Девушки сейчас ушлые! Встречаются две подруги, что да как. Решили устроить бардельеро. Одна говорит , что пригласит 32 мужика, а вторая пусть закуски организовывает. Вторая говорит: А зачем так много?
        Первая отвечает: Половина забудут, не придут. Из оставшихся половина напьется в усмерть. Еще роловина окажутся импотентами.
        Вторая, подсчитав: Ну и четверо остается?
        Первая: А вдруг нам еще по РАЗУ захочется! ))))
        У Мутилки прошу Пардона!  )))

        Простаков Иван 05-12-2019 15:11:28  в ответ на: Наум Кауфман [46]

        Когда столько нефти, то нахер она нужна , Демократия? Им и маланцы не нужны! ))) Будут красть! ))

        Вы должны быть зарегистрированны чтобы оставлять комментарии.