Лебединое озеро

"Да мало ли что было при царе Горохе."

Почему при царе горохе? И сейчас рыбаков у нас полно ежедневно и в любую погоду и любой месяц вокруг нашего городского пруда. Сидят с удочками и рыбу ловят. Бывает, что не только для кота)))

• [20]
• [↑↑]

>"И почему она исчезнет? Гречка и яйца же не исчезли."
>
>Как почему. Рыночная экономика. Это же элементарно, Ватсон)))
>Что-то можно регулировать в рыночной экономике. А всё - нельзя.
>Что-то можно регулировать по причине сбыта скоропорта. Не продал - сгнило, пропало. Деньги потраченные не отбились. Прибыли нет ни какой вообще. Одни убытки. На другие рынки мировые не продашь - там своего такого добра хватает. Или спроса ноль, как на ту же гречку. (c)

Хорошо. Так почему на яйца удается регулировать к примеру, а на рыбу нет? Яйца гораздо более сложный и энергоемкий продукт. И почему яйца не исчезли, а рыба непременно исчезнет.

Насчет гречки Вы опять неправы насчет нулевого спроса.
Это органический продукт, органик, на него всегда есть спрос. Ведущие импортеры гречки: Япония и Франция (47 и 9% мирового рынка). Ведущие экспортеры: США, Китай и Украина (90% рынка)

• [21]
• [↑↑]

> Насчет гречки Вы опять неправы насчет нулевого спроса.

Это он про себя, видимо. Лично у меня на неё почти ежедневный спрос.

• [22]
• [↑↑]

Тоже самое.
Кстати уже лет десять назад Россия начала импортировать гречку из Китая. Это началось после скачка цен на отечественную. Китайские товарищи помогли и не перестают помогать.

• [23]
• [↑↑]

>И сейчас рыбаков у нас полно ежедневно и в любую погоду и любой месяц вокруг нашего городского пруда. Сидят с удочками и рыбу ловят. (с)

А Валентина Ивановна то и нефкурсе... лепит че то про недостаток рыбы. Оторвана от жизни полностью.

• [24]
• [↑↑]

про бесплатную рыбу я знаю всё. её нет. хоть с удочкой, хоть с сетью. всё-воровство.

• [25]
• [↑↑]

нах такая рыба...кило рыбок за день....на кило около 20 штук. со шляпой у администрации больше за день подаяния выпросишь...

• [26]
• [↑↑]

Ежели посмотреть статистику, то рыбы щас улавливается на душу населения даже боле, чем в СССР. В 1985-м - 26 кг на рыло в год, а сейчас почти 30.

• [27]
• [↑↑]

"Насчет гречки Вы опять неправы насчет нулевого спроса.
Это органический продукт, органик, на него всегда есть спрос."

На счет гречки как еды человеческой, то гречку в пищу люди употребляют только русские и индусы. Как обычную, привычную и ежедневную еду. В других местах только в качестве экзотики.
А вот в качестве еды скотины (на комбикорм), то да. Выращивают почти повсеместно, где для богатых урожаев этой культуры есть подходящие климатические условия.
Причем в США и Китае почти все сельскохозяйственные культуры уже давно генномодифицированные. Обычной и натуральное сель.хоз. еды нет. А в Европе и у нас пока еще генномодифицированные сель. хоз. продукты запрещены в качестве человеческой еды (для скота - можно).
Про "нулевой спрос" на гречку я именно это имел ввиду: в качестве человеческой пищи.

• [28]
• [↑↑]

Не знаю, откуда у Вас такие сведения. Потребляют ее везде и не в качестве экзотики, а в качестве здорового питания, просто в США и Европе она стоит значительно дороже чем у нас.  Гречка это вообще почти единственная культура, которая не бывает генно модифицированной.

• [29]
• [↑↑]

Не, набрехал. В одном месте неверно умножил 2 на 2. Значится так:
СССР - 1985 г. - улов рыбы и ей подобных - 38,5 кг. в год на душу населения
РФ - 2017 г. -  33,7 кг в год на душу населения

Потребление на душу населения: СССР - 1985 г. - 18 кг/год; 1990 - 20,4 кг/год
РФ - 2017 г. - 19,6 кг/год.

Ну, в принципе так, один уровень.

• [30]
• [↑↑]

"Гречка это вообще почти единственная культура, которая не бывает генно модифицированной."

Не знаю, откуда у Вас такие сведения. У гречки что? Нет генов? Или у неё не бывает вирусных заболеваний?

• [31]
• [↑↑]

http://lozero.ru/events/world/8032.html

• [32]
• [↑↑]

Гены есть. Но необходимости в модификации нет. И так хорошо растет и объемы мирового производства не те, чтобы добиваться сверурожайности или бороться с вырождением.
У человека тоже есть гены, но генно модифицированных людей пока нет. Хотя порой начинаешь в этом сомневаться)

• [33]
• [↑↑]

Чего вы так переживаете за это ГМО? Генная инфа передаётся половым путём, а не через желудок.

• [34]
• [↑↑]

Геномодифицируют в первую очередь для того, чтобы сделать производство сельскохозяйственной культуры более "промышленным". Не ручным, а механизированным.
Полил землю жидкостью - все дикие растения сдохли, а культурные живут.
Полил землю жидкостью - все дикие животные сдохли, а культурные живут.
Можно процесс производства механизировать в большей степени.
А раз дикие не мешают культурным, то и урожайность выше. У культурных.

• [35]
• [↑↑]

Это наследственность и изменчивость. А изменчивость генов может передаваться еще и через вирусы. Именно через вирусы и модифицируют гены.

• [36]
• [↑↑]

Это механизм внедрения нового гена изучали на вирусах и бактериях. А внедряют гены без их помощи. Посредством липосом, полимеров, микроинъекций, электричества, магнитного поля и проч.

• [37]
• [↑↑]

Наверное у нас с Вами разные информаторы и источники информации.
Мои мне докладывают, что самым распространенным способом изменения генома того или иного живого организма является вмешательство в цепочку ДНК именно посредством вирусов. Специально подготовленный вирус внедряют в ядро клетки, где это ДНК и находятся. А дальше уже - дело техники - вирус сам вырезает ненужные цепочки генов в ДНК и заменяет их на нужные. Для вирусов это их "привычный" образ жизни и привычный способ размножения.

• [38]
• [↑↑]

Наверное. Используют, в основном, бактерии, а не вирусы. Старый способ, с которого, собственно, и начиналась генная инженерия. Сейчас много других методов внедрения и предпочитают использовать их, поскольку это более контролируемый процесс.

• [39]
• [↑↑]

Привет! Тема сегодня знатная! Волнует вопрос, а не генно-модифицированное изделие ли, господин Атанор812? Уж больно он настроен негативно против всего, порядков, прежде  существующих? Может он терминатор и чужой в одном флаконе? Эх, не видна глазу темная сторона! (с)

• [40]
• [↑↑]

Покажите, кому нанесли вред генно-модифицированные продукты? Чото никого не смущает, что, например, инсулин и интерферон - продукты генной инженерии. Вред, скорее, будет от гербицидов, которыми поливают растения и лекарств, скармливаемых скотам.

• [41]
• [↑↑]

Как вирус может лезть в ядро чужой клетки - понятно. Паразиты-вирусы именно так и существуют за счет других ядер других клеток. Вирус даже не клетка, а кусок ДНК недоделанный.
А как одна клетка может влезть в ядро другой клетки и повлиять на то, что находится там внутри? Бактерии не паразиты. Они - хищники. Для них другие клетки не место размножения, а еда - жизненный ресурс в виде источника энергии и строительных материалов из неживой материи в живой оболочке. А размножаются они как и все клетки: методом деления. Себя на себя.

• [42]
• [↑↑]

Бактерии в клетки и не лезут - остаются в межклеточном пространстве. А их "хищничество" бывает разным. Не обязательно жрать клетку - можно удовлетворяться тем, что она производит. А, чтобы она эти всякие интересные ништяки производила, бактерия внедряет в неё свои белки - так в клетку попадает нужное ДНК.

• [43]
• [↑↑]

"Покажите, кому нанесли вред генно-модифицированные продукты?"

Слишком там всё тонко и малоизучено еще.
При естественном отборе, то там понятно - проверка временная большая. В миллионы и миллионы лет. А при искусственном? Только только начали экспериментировать.
А если учесть, что Гены по одному не ходят. И изменение одних параметров (плановых) влияет еще и на изменение других параметров (неплановых)? Да зачастую еще неявно проявляющихся? Бог знает когда, в каких условиях и в каких поколениях, как это есть при естественном отборе?
Поэтому и такая осторожность. Как у врачей и учителей, где первый принцип - Не навреди.

• [44]
• [↑↑]

"можно удовлетворяться тем, что она производит"

Интересно. А что клетка может еще производить кроме своей жизни и своей смерти?

• [45]
• [↑↑]

Кому вред нанесли? Вопрос интересный! )) Латентная стадия. Это как прогулочный флот, баржевый, пока строят - непонятно, а когда начнут покатушки в один конец, то уже кричи-не-кричи! Поздно!

• [46]
• [↑↑]

>Интересно. А что клетка может еще производить кроме своей жизни и своей смерти?

Опины, например.

• [47]
• [↑↑]

То есть - продукты смерти клетки, если опины. Об том и речь, что простейшие живые организмы - это не многоклеточные живые организмы, где одноклеточные живут и умирают в своем симбиозе с другими, а одноклеточные - где у клетки только одна функция жизнь и она же смерть. А в многоклеточных живых организмах жизнь-смерть разных их составляющих одноклеточных живых организмов служит для "производства" разного и разнообразного: добывания ресурсов для жизни, метаболизма, ориентации в окружающей среде, защита, нападение, размножение и прочее сообразно "специализации".

• [48]
• [↑↑]

Вас опять куда-то понесло. Дело не в том, что производит клетка, а в её генетическом изменении под воздействием бактерии. И опины - не продукты смерти. Их даёт живая клетка.

• [49]
• [↑↑]

"И опины - не продукты смерти. Их даёт живая клетка."

Правильно. Дает живая клетка в процессе... умирания.
Я вот и пытаюсь понять Ваш тезис о том механизме, что вырезать пару-тройку аминокислот из спирали ДНК, отвечающих за какой-то признак наследственный (ген) и заменить их на другую пару тройку аминокислот, изменяющих этот наследственный признак (ген) при делении клетки можно с помощью бактерии.
Каким образом? Какой механизм этой замены-подмены?
С вирусом тут всё четко и понятно - этот стервец именно так живет и размножается - влезая в чужое ядро чужой клетки, прикладываясь к её ДНК, и вместо одного кусочка собственной части спирали ДНК получает уже много подобных кусочков. Сам - размножился, а клетку - убил.
А как механизм с бактериями работает? Если знаете, то поделитесь знаниями. Просто и доходчиво. На пальцах. Для не шибко грамотных.

• [50]
• [↑↑]

>Я вот и пытаюсь понять Ваш тезис

Спасибо за доверие, конечно) Но это не ко мне. Есть специалисты. Если сильно надо - найдёте. Происходит всё примерно так:

• [51]
• [↑↑]

Значит всё таки с помощью вируса, если судить по Вашим "пальцам")))
(В ДНК клетки всё же "лезет" вирус, а не бактерия).

• [52]
• [↑↑]

Vir - это белок.

• [53]
• [↑↑]

Совершенно верно. Всё живое - это сложные углеводороды - белки. И вирусы в том числе тоже белок.
Все вирусы белки, но не все белки - вирусы.

• [54]
• [↑↑]

> И вирусы в том числе тоже белок. Все вирусы белки

Во всех вирусах есть белки, но не только. Ещё жир и спирт. Упакованные парни.

• [55]
• [↑↑]

Клуб юного генетика.

• [56]
• [↑↑]

/

• [57]
• [↑↑]

Миг, а когда у Вас день варенья? И почему мы никогда его не отмечаем???

• [58]
• [↑↑]

Я сам иногда забываю, что у меня 12 января День рождения. Особенно с этими нынешними новогодними длинными праздниками))))
Возникает желание отдохнуть от праздников. От них устаешь еще больше, чем от работы.
Нас же комсомол воспитывал: бери больше - кидай дальше, а пока летит - отдыхай)))

• [59]
• [↑↑]

>Вас опять куда-то понесло. Дело не в том, что производит клетка, а в её генетическом изменении под воздействием бактерии. (c)

Насмотрюцца панимашь окаменелых бактерий  в горных породах под этими вашими микроскопами...

• [60]
• [↑↑]

Атанорушка, ратуйте! Корейцы Южные обстреляли наш Ту-95, 160 выстрелов предупредительных! И это все против нас! )))) Пора засылать фельдегерей с приказами: Одну туда, одну сюда! )))  Невозможно терпеть глумленье! Или все правильно? Рассуди, владыка! ))

• [61]
• [↑↑]

>Атанорушка, ратуйте! Корейцы Южные обстреляли наш Ту-95 (c)

Да нет у нас с тобой никаких ту-95. 

Если бы были, они бы совершенно другими делами занимались...

МОСКВА, 24 июл — РИА Новости. Северокорейские пограничники захватили российский сейнер "Сянхайлинь-8", принадлежащий "Северо-Восточной рыболовной компании", сообщил газете "Коммерсант" замдиректора предприятия Сергей Седлер.
Отмечается, что инцидент произошел еще в ночь на 17 июля, в четыре утра. По словам Седлера, захват состоялся в 55 морских милях от территории КНДР.
Он добавил, что на корабль "прямо на ходу" высадились представители северокорейской власти и отключили все средства связи, после этого их конвоировали в порт Вонсан.

А говорили, толстый щенок - друг дяди Вовы...

• [62]
• [↑↑]

Так то нападение на территорию России. В нейтральных водах.
Было бы на судне оружие, перестрелять этих "представителей северокорейских властей" кхуям как пиратов...

Не те ты новости, Иван, смотришь.

• [63]
• [↑↑]

Грешен, батюшка! Зело. Паки, паки, иже херувимы! )) Житие мое! ))

• [64]
• [↑↑]

Умер Рутгер Хауэр - голландско-бельгийский актер в Голливуде, он сыграл многих гнусяк!

• [65]
• [↑↑]

Название у российского траулера прикольное: СянХайЛинь. Ничего не напоминает?
При Сталине такой хуйни не было!

• [66]
• [↑↑]

а тебе то напоминает? ПроПке?

• [67]
• [↑↑]

"Так то нападение на территорию России. В нейтральных водах."

Вроде как сказали, что нападение на территорию Южной Кореи.... (Судно было под флагом этой страны).  А на счет "нейтральных вод", то при определении координат нахождения объекта такие ошибки, связанные с их исчислением - обычная практика и самая распространенная ошибка. Все приборы имеют погрешности измерений. Поэтому, даже если исключить "человеческий фактор", то никогда ни одно приборное измерение не дает точный результат. Только с какой-то долей приблизительности. Отсюда и ошибки измерений. И разночтения в результатах. Любой специалист с инженерным образованием это знает.
Как в том авиационном анекдоте:
- Штурман. Место?
- Вытрезвитель, командир.
- Нахрена мне такая точность... Город скажи какой.

• [68]
• [↑↑]

Рыболовное судно "Сянхайлинь-8" работает под российским флагом, оно построено в 2015 году. Дедвейт судна 180 т, длина составляет 37,86 м, ширина - 7,6 м. "Северо-восточная рыболовная компания" зарегистрирована на Сахалине, основным видом ее деятельности является рыболовство.

http://tass.ru/politika/6695608

• [69]
• [↑↑]