Лебединое озеро

"5. И теперь главное - "Северный поток-2""

Пожалуй - соглашусь. Это - главное.
Любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда.

• [1]
• [↑↑]

Только Дании не наши это припомнят, а международные корпорации, которых она "кидает на бабки". И Украине под властью украинских националистов не наши это припомнят, а международные корпорации, которых она тоже не только "кидает на бабки", но еще и подставляет под возможную большую войну.

• [2]
• [↑↑]

Дания рассчитывает на компенсации от США. А если США "кинут" Данию?
Ведь единственная сухопутная граница у Дании-это граница с Германией! А именно Германия - является главным "интересантом" в Северном потоке

• [3]
• [↑↑]

Воен-экперты США считают АС-12 «диверсионным аппаратом», предназначенным для разрушения подводной инфраструктуры — в основном кабелей связи и систем обнаружения подлодок, так что Главред вчера верно писал про то, что "АС-12" могла заниматься "демонтажем" установленных ВМС США станций обнаружения выхода в море российских АПЛ

• [4]
• [↑↑]

Дался вам этот Северный поток. Чего вы беспокоитесь о всякой хуйне, которая вас не касается никаким боком? Думайте о своих интересах.
И ВАЗа никакого нет. Есть Рено-Ниссан.

• [5]
• [↑↑]

"Дания рассчитывает на компенсации от США. А если США "кинут" Данию?"

Кинут. Обязательно. Ведь Дания США нужна не для того, чтобы Дания заработала, и датчане стали лучше жить, а для того, чтобы США заработала, и американцы стали лучше жить. Точнее, не сами американцы, а основные собственники в США. Перепадет, конечно и тем американца, которые работают на этих основных собственников. Но сейчас уже многие американцы работают не только на американских основных собственников, но и на основных собственников международных корпораций. И в этом есть коренное отличие современной цивилизации от предыдущих - если раньше эти пресловутые основные собственники имели в большинстве случаев государственную и национальную "привязку", то сейчас интернациональных основных собственников становится всё больше и больше.
Раньше интересы этих своих основных собственников защищали их государства, и помогали продвигать их интересы на "международной арене", то кто теперь должен и обязан защищать и продвигать интересы международных основных собственников? Особенно, если интересы государств могут расходиться с интересами этих "собственников"?
Современная проблема, которая еще не решена, а находится на стадии поиска решения.

• [6]
• [↑↑]

"Воен-экперты США считают АС-12 «диверсионным аппаратом»"

Атомный, глубоководный аппарат - только "диверсионный"? Мне кажется, что такую технику можно использовать намного шире, а не только для диверсий.
А вообще-то трудно судить о совершенно секретных разработках даже будучи военным экспертом.

• [7]
• [↑↑]

Я много читал в открытой прессе о "противолодочной" борьбе НАТО и в частности ВМС США против наших лодок,которые по "ядерной триаде" являются после РВСН второй по значению опасности для США
Так базы АПЛ на Кольском просто обложены по дну Баренцева и Северного морей сигнальными донными станциями, которые засекают выход АПЛ из Видяева, Западной Лицы  или Заозерного любой АПЛ,на перехват которой сразу идут лодки класса "Огайо" и "Лос-Анжелес" как это и было с "Курском".
Подводный аппарат АС-12 как раз предназначен для обнаружения и ликвидации этих донных станций обнаружения.

• [8]
• [↑↑]

Согласен. Соленая водя является идеальным "поглотителем" для электро-магнитных волн большинства диапазонов. Поэтому подводные объекты трудно поддаются поиску и уничтожению. Надводный корабль не спрячешь от средств слежения. И самолет. И ракету. И танк. И наземную пусковую установку. А подводную лодку - спрячешь. В этом их главное достоинство, и главная опасность.

• [9]
• [↑↑]

Посмотрел новый х.ф. производства США Голливуда - "Курск"
сравниваю с ранее выходившими на эту тему "К-19 делатель вдов" и "Охота за Красным Октябрем"
Идеологическая война.  Отчасти полу-правда,отчасти неправда совсем.  Как и эта фальшивка про подводников "72 метра".

• [10]
• [↑↑]

Почему наши местные отечественные "голливуды" не снимают таких воспитывающих патриотизм кинофильмов про современную армию,как снятый в Советское Время к.ф. "В зоне особого внимания" ?

• [11]
• [↑↑]

Почему?
Да потому, что наш зритель еще не "дозрел" до понимания пропаганды в стиле Голливуда.
Американцев Голливуд воспитывает в нужном для основных собственников США направлении уже более 100 лет. Вот у них американский зритель и "дозрел" до такого понимания "окружающей его действительности". А наш зритель Шоу-Бизнесом воспитывается только каких-то лет 30. А до этого воспитывался Советским Цирком и Советским Кино. Поэтому - "не дозрел". Пока только "дозревает" до "высот" их пропаганды)))

• [12]
• [↑↑]

Наша великая История полна личностями из которых можно было бы создать замечательные фильмы и с точки зрения развлечения зрителей и с точки зрения воспитания молодежи в духе патриотизма.
Однако вот примеры когда кинематографисты сели жопами в лужу и когда ГОРА родила мышь.
Великий Валерий Чкалов - сериал про него какая-то карикатура и полная херня.
Тоже и с ВЕЛИКИМ Георгием Жуковым - все свелось там почему-то к его роману с Лидией Руслановой и мелкими интрижкам по дележу вывезенных из Германии трофеев.

• [13]
• [↑↑]

Ребята кинематографисты!  Вы возьмите хотябы один великий эпизод,когда трое наших героев на аэростате Осавиахим к 17 сьезду партии решили побить рекорд высоты в 21 километр!  И погибли.

• [14]
• [↑↑]

> Особенно, если интересы государств могут расходиться с интересами этих "собственников"?

Государство - аппарат подавления, созданный господствующим общественным классом, который и есть основной собственник. Расходиться могут интересы разных собственников. А государство - это уже производная вещь.

• [15]
• [↑↑]

>Ребята кинематографисты!  Вы возьмите хотябы один великий эпизод,когда трое наших героев на аэростате Осавиахим к 17 сьезду партии решили побить рекорд высоты в 21 километр!  И погибли. (с)

Туда обязательно нужно будет добавить нквдэшников с румяными лицами и вытаращенными глазами, которые стояли за осоавиахимовцами с маузерами, на случай, если они откажутся лететь, водку стаканами, как можно больше голых сисек, истерик и криков "расстреляю". И главное, все должны постоянно вытаращивать глаза как пуговицы. Тогда будет правдоподобно.

• [16]
• [↑↑]

От места гибели "Курска" до датчиков системы СОСУС километров 400. Не могли они её засечь.

• [17]
• [↑↑]

И бормотать : "ПроПке -цэ гут! ))) ЭЭЭЭЭЭЭ!"  тогда все будет аутентично! ))

• [18]
• [↑↑]

Отвечу Главреду:

50/50 в военное время - ничего стыдного. Во вторую мировую было 90/10. А вот в мирное время ... вопрос. Подводники, конечно, герои, но не самоубийцы, тем более в 21 веке. К тому же что делали в маленьком спускаемом аппарате аж 7 капитанов первого ранга? Значит, специалистов нет. Лодка не новинка как ее описывают, разработана в 1988 году при СССР. Судя по выражению лица Путина вчера на сайте Кремля, ему как раз было крайне стыдно. За такое материально техническое обеспечение.

Подбили хаммер "укров"... Супердостижение, но тут стыдно за слово "укры"

Автоваз как заметил Краскапульт это не часть экономики России и давным давно не "русский" автомобиль. Это Рено-Ниссан. Можно конечно порадоваться за увеличение продаж низкобюджетных таратаек этого международного концерна.

Наводнение в Иркутской области. А в США каждый год ураганами сотни домов сносит!!!

Северный поток -2 действительно никого не касается из присутствующих совершенно точно и экономики страны не касается вообще. Этой страны. Рабочих мест для России он не создает, строительство полностью ведется западными компаниями, для нужд иностранных государств и международных газовых трейдеров. Жаль, что это никак не могут понять те, кто на что то надеется.

• [19]
• [↑↑]

> Как и эта фальшивка про подводников "72 метра"

Фильм, конечно, так себе, но на фальшивку не тянет. Просто средненькое кино, да, с кучей ляпов. Командира Краско сыграл отлично. Фальшивка - это "Первый после Бога".

• [20]
• [↑↑]

что же получается -Михельсон - фактически враг?

• [21]
• [↑↑]

>"Дания рассчитывает на компенсации от США. А если США "кинут" Данию?"
>
>Кинут. Обязательно. Ведь Дания США нужна не для того, чтобы Дания заработала, и датчане стали лучше жить  (с)

А им знаете ли, и так очень неплохо живется. С 6-часовым рабочим днем и средней зарплатой за 5000 евро в месяц. И на компенсации от США Дания, входящая в топ-5 по уровню жизни, делающая ставку на человеческие ресурсы, флот и высокотехнологичные производства, к тому же полностью обеспеченная собственными энергоресурсами, вряд ли рассчитывает, не Россия чай, которая мечтает о компенсациях то от США, то от Германии  за "обеспечение мира на Ближнем Востоке". И вообще постоянно мечтает чтобы кто то что нибудь ей компенсировал, тогда мол заживем.

Насчет 6-часового рабочего дня кстати выполняют заветы дедушки Сталина
«Необходимо добиться такого культурного роста общества, который бы обеспечил всем членам общества всестороннее развитие их физических и умственных способностей, чтобы члены общества имели возможность получить образование, достаточное для того, чтобы стать активными деятелями общественного развития, чтобы они имели возможность свободно выбирать профессию, а не быть прикованными на всю жизнь, в силу существующего разделения труда, к одной какой-либо профессии.

Что требуется для этого? Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьезного культурного роста членов общества без серьезных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования. Для этого нужно, далее, ввести общеобязательное политехническое обучение, необходимое для того, чтобы члены общества имели возможность свободно выбирать профессию и не быть прикованными на всю жизнь к одной какой-либо профессии. Для этого нужно, дальше, коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную зарплату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше, как путем прямого повышения денежной зарплаты, так и, особенно, путем дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления.» (с) Экономические проблемы социализма в СССР

• [22]
• [↑↑]

>что же получается -Михельсон - фактически враг?

А он какое имеет отношение к Северному потоку?

• [23]
• [↑↑]

Он хотя бы рабочие места создает. Под сотню тысяч временных на основных строительствах и предприятиях смежниках и десятки тысяч постоянных.

• [24]
• [↑↑]

либералы вроде Гозмана и Никулина - они за "правду"
а что это "правда" ?  нужна она ???
я много знаю такой "правды"
у моей хорошей знакомой и коллеги (журналистки) (сейчас очень ИЗВЕСТНОЙ) - первый муж - подводник (минер-торпедист) в 1991 году был пойман на том, что снимал с боевых торпед платы с золото-содержащим припоем и с сообщником мичманом сдавал эти платы в "приёмный пункт на утилизацию".  Правда?  Да, правда. И это был НЕ ЕДИНИЧНЫЙ СЛУЧАЙ.
Нужна такая "правда" ? Кому она нужна ?  ВАМ ???
НАМ (мне и моим единомышленникам и патриотам - такая правда не нужна)

Насчет "мирного времени для подводников"
Такого "мирного времени" нет и не может быть.
Американцы нам еще "должны" за Курск
Лодки таранят друг-друга, сносят кусками части лёгкого корпуса,рвут рубки, сносят антенны и перископы.
Идет таранная война, (а в случае с Курском - перешедшая в торпедную)
Мой дядя (Анатолий) - капитан-лейтенантом трижды ходил в дальнюю автономек на АТОМНЫХ СУБМАРИНАХ и был участником таранов.

Что до "надёжности" техники на все 100% то там на этих субмаринах все настолько ПЕРЕДОВОЕ что надежности никто не может гарантировать -там все на грани - ПЕРЕДКА НАУКИ-ТЕХНИКИ
так что НЕ ЛГИТЕ и НЕ ПИZДИТЕ про стыд в глазах Путина -это ВАМ следует нассать в оба ваших глаза!

у немцев, у которых все с техникой и наукой было О-КЕЙ в 1941-1943 годах  в Атлантике было 20х80
40 тысяч подводников германии погибли
и техника была "на грани"
Капитаны субмарин писали папе Денницу - "трудно воевать с британцами не торпедами,а брёвнами - мы слышим,как торпеды ударяют в борта судов и не взрываются"

• [25]
• [↑↑]

"Расходиться могут интересы разных собственников. А государство - это уже производная вещь."

А я разве что-то не так написал? То же самое.
Раньше, когда транснациональные и трансгосударственные компании были, скорее, экзотикой, чем правило - это было одно. А сейчас, когда именно трнанснациональные и трансгосударственные компании среди "основных собственников" составляют большинство - то это совершенно другой, современный коленкор - современная реальность, которой раньше не было. И современная проблема для государств. И современное противоречие. И это требует современного решения. А его еще нет. Оно только находится в стадии "выработки".

• [26]
• [↑↑]

"А им знаете ли, и так очень неплохо живется. С 6-часовым рабочим днем и средней зарплатой за 5000 евро в месяц."

Я за датчан искренне рад.
Только вот в любом "деле" важно не состояние, а динамика, потому что любое "дело", это не "событие", а "процесс".
А если рассматривать эту самую "динамику", то экономика Дании, и экономика США, и экономики других передовых экономических стран мира сейчас в своем развитии проигрывают уже десятку стран с быстрорастущей экономикой.
Не думаю, что датчан и других как жителей этих государств, так и основных собственников этих государств такая тенденция не может не беспокоить.

• [27]
• [↑↑]

>>>А им знаете ли, и так очень неплохо живется. С 6-часовым рабочим днем и средней зарплатой за 5000 евро в месяц.

ну кому вы тут ЗАЛИВАЕТЕ ?
кому вы вешаете лапшу на уши ????
Моя дочь уже три года служит в Лондоне генеральным представителем лионской компании производителя монтажных лесен и строительных приспособлений (лесов, лестниц. стремянок) - ген-представителем!  У нее ЗП 5000 фунтов ???? это по-вашему.
На самом деле живет "от ЗП до ЗП"
на развлечения и ночную жизнь хватает,но вот на то чтобы купить что-то существенное (авто или мотоцикл) -денег нет

• [28]
• [↑↑]

Осел - Главред

• [29]
• [↑↑]

Зачем девушке мотоцикл?
Даже опытный мотоциклист за сезон три раза падает. А девушке трудно поднимать современные мотоциклы - уж очень они сейчас большие и тяжелые. Не женское это дело. Силенок у женщин для этого мало.

• [30]
• [↑↑]

я ей тоже самое говорю

• [31]
• [↑↑]

хотя и английские мотоциклы "Триумпф" и "Ариэль" не хуже американских "Харлей-Дэвидсон" или "Индиана"

• [32]
• [↑↑]

Поскольку государство защищает интересы основных собственников, конфликты интересов - они между основными собственниками. Ничего нового в этом нет.

• [33]
• [↑↑]

Средняя английская (равно как и французская) ЗП - процентов 60 от средней датской. Как-то так.

• [34]
• [↑↑]

>>>>А им знаете ли, и так очень неплохо живется. С 6-часовым рабочим днем и средней зарплатой за 5000 евро в месяц.
>
>ну кому вы тут ЗАЛИВАЕТЕ ?
>кому вы вешаете лапшу на уши ????
>Моя дочь уже три года служит в Лондоне генеральным представителем лионской компании производителя монтажных лесен и строительных приспособлений (лесов, лестниц. стремянок) - ген-представителем!  У нее ЗП 5000 фунтов ???? это по-вашему.
>На самом деле живет "от ЗП до ЗП"
>н

Я про Данию в данном случае. Во Франции и Великобритании с их ценами (хотя в Дании они также высокие) - действительно средний служащий живет от зарплаты до зарплаты.

• [35]
• [↑↑]

К тому же речь шла о средней зарплате, т. е. среднее между уборщицей и скажем руководящим персоналом (олигархов там не учитывают в статистике)

• [36]
• [↑↑]

>либералы вроде Гозмана и Никулина - они за "правду"
>
>Нужна такая "правда" ? Кому она нужна ?  ВАМ ???
>НАМ (мне и моим единомышленникам и патриотам - такая правда не нужна)

Не очень представляю кто такой Гозман и вообще не представляю кто такой Никулин в современном контексте.

Тем, кто живет расчетом, безусловно, нужна правда, какой бы она ни была. Тем кто живет верой и надеждой - безусловно нужна ложь, а правда раздражает, так как она вступает в конфликт с верой.

Говорят Сталин мог прощать ошибки и давать людям второй шанс, но ЛЖИ он не прощал никому. Потому что жил по расчету и страной руководил по расчету, а не с верой в боженьку и удачу.

Мы сейчас экономику и вообще жизнь пытаемся строить на Вере или Расчете?

• [37]
• [↑↑]

Вы знаете, яндекс даже побольше выдает про среднюю зп в Дании, так что Атонор не придумывал.

38 854 крон в месяц до уплаты налогов, что по текущему курсу эквивалентно 5225 евро

http://yandex.ru/yandsearch?clid=1923018&text=%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4

• [38]
• [↑↑]

Хотя если разблюдовку написать, то графа остаток на проПке небольшая будет. Ну , не проПкаме едиными. ))

• [39]
• [↑↑]

>>>>А им знаете ли, и так очень неплохо живется. С 6-часовым рабочим днем и средней зарплатой за 5000 евро в месяц.
>
>ну кому вы тут ЗАЛИВАЕТЕ ?
>кому вы вешаете лапшу на уши ????
>Моя дочь уже три года служит в Лондоне генеральным представителем лионской компании производителя монтажных лесен и строительных приспособлений (лесов, лестниц. стремянок) - ген-представителем!  У нее ЗП 5000 фунтов ???? это по-вашему.
>На самом деле живет "от ЗП до ЗП"
>

Андрей Викторович, Вы прекрасно знаете, что я сужу о цифрах и уровне жизни не с потолка и не из статей на Эхем Москвы или ВВС.
Там все - по разному, как и у нас, только масштабы другие. Зависит и от работодателя, от возраста сотрудника, от его опыта и, к сожалению, от пола. Зависит от специальности, инженерные специальности оплачиваются выше, юристы, экономисты, вафлисты и логисты значительно ниже. Зависит от условий труда - офисная работа, если это не CEO, оплачивается ниже чем полевая. Присутствует и клановость и семейственность. В той же Тотали и ее дочерних компаниях в Париже молодому специалисту французу с прекрасным инженерным образованием будут платить две тысячи евро в месяц (этого вообще ни на что не хватает) и ему нужно отпахать лет десять, чтобы выйти на четыре-пять хотя бы, если он не сменит офисную работу с чертежами и бумажками на полевую.

Чувак - лидер желтых жилетов усирался почему? Он служил муниципальным служащим в каком то муниципалитете в пригороде Парижа, то есть по сути перебирал бумажки и получал что то около 3000 евро. При этом у него было вроде шесть детей (настрогал!) Понятно, что этого не хватало ни на что даже при наличии собственного жилья и работающей жене.
А потом еще и должность Макрон сократил.

А в Дании - да, средняя по 2019 году около пятерки. Но это до налогов, конечно. А налоги там до 41% вроде, но они прогрессивные и возвращаются в виде бесплатного образования, социалки, страховок, медицины и прочего.

Англия сейчас не самый лучший выбор для места работы, как и Франция - это вообще нулевая страна в плане роста. Специалист с гражданством Евросоюза в разы больше заработает вне Евросоюза, потому что там его ценят. И Россия - не исключение. Другое дело, если нравится там жить чисто по условиям - ну тогда нужно смириться с тем, что от зарплаты до зарплаты.

• [40]
• [↑↑]

Датчане замучили своего принца Гамлета и нет им за это прощения.

• [41]
• [↑↑]

>>А если рассматривать эту самую "динамику", то экономика Дании, и экономика США, и экономики других передовых экономических стран мира сейчас в своем развитии проигрывают уже десятку стран с быстрорастущей экономикой.
>

Дело в том, что экономика этого десятка стран третьего мира с быстрорастущей экономикой в основном базируется на экономике США и стран Евросоюза. Вьетнам и Малайзия чуть ли не возглавляют список быстрорастущих. На 90% за счет американских инвестиций. Именно поэтому правительство Вьетнама практически сразу же сейчас пошло на сделку с США, ведь Трамп давил на Вьетнам не меньше чем на Китай. Энергоносители теперь во Вьетнаме - чисто американские.
Датской компании принадлежит две трети мирового коммерческого флота, который строится в том числе в странах третьего мира (условно)

• [42]
• [↑↑]

и папу его тоже, прям Зеландцы - не иначе, те их научили!

• [43]
• [↑↑]

>Датчане замучили своего принца Гамлета и нет им за это прощения.

Бля. Мало того. Они еще и жирафа льву скормили. Тьху. Нелюди.

• [44]
• [↑↑]

Про Гамлета - это фейк, придуманный Шекспиром, который тоже в свою очередь был фейком)))
А вообще-то Гамлет был огромный и грузный детина "первый в Дании боец". А на сцене его почему-то всегда играют артисты какого-то психопадного невростенического типа)))

• [45]
• [↑↑]

"Дело в том, что экономика этого десятка стран третьего мира с быстрорастущей экономикой в основном базируется на экономике США и стран Евросоюза. Вьетнам и Малайзия чуть ли не возглавляют список быстрорастущих."

Опять вы не улавливаете "отличия" современного момента. Все пытаетесь мыслить вчерашними "правилами" (штампами).
А суть сегодняшнего момента заключается в том, что в либеральной экономике, принятой в США и странах Евросоюза, быстрые темпы развития стран с быстрорастущей экономикой НЕ БАЗИРУЮТСЯ на экономике США и стран ЕС, а базируются на экономике Транснациональных компаний со всего Мира, в том числе и компаний из США и ЕС. В том числе и стран "прибывания", и в том числе и совершенно "сторонних стран".
Либеральная экономика основана на свободном рынке - на рыночной экономике. В в рыночной экономике деньги текут туда, где им более выгоднее "прирастать" другими деньгами. И, если им выгоднее утекать за границу, а граница им утекать туда мешает, то и возникают у таких  транснациональных компаний проблемы с государствами, контролирующими эти границы. Или - возникают проблемы с либерализмом такой экономики - с возможностью капиталов в рыночных отношениях утекать туда, куда им выгоднее.

• [46]
• [↑↑]

с жирафом они превзошли китайцев с тофу - ответят за все!

• [47]
• [↑↑]

>>А суть сегодняшнего момента заключается в том, что в либеральной экономике, принятой в США и странах Евросоюза, быстрые темпы развития стран с быстрорастущей экономикой НЕ БАЗИРУЮТСЯ на экономике США и стран ЕС, а базируются на экономике Транснациональных компаний со всего Мира, в том числе и компаний из США и ЕС.

Основные транснациональные корпорации - это и есть часть экономики США и Евросоюза.

• [48]
• [↑↑]

Свободный рынок давно кончился.

• [49]
• [↑↑]

"Основные транснациональные корпорации - это и есть часть экономики США и Евросоюза."

Вы так думаете? Уверены?
А вот основные акционеры (собственники) этих транснациональных компаний не согласны с Вашей точкой зрения.
Почему возникли проблемы с блокадой Ирана? А потому, что там зарабатывают много транснациональных компаний и из США, и из Евросоюза. Для них такая блокада - прямые убытки.
Почему такие "терки" за СП-2? Тем более, что СП-1 уже есть? По этой же самой причине.
Сименс немецкий или международный?
Ваз-Рено французский, российский или международный?
Икея шведская или международная?
И так далее.
В международных корпорациях частных сейчас трудно провести "государственные границы".

• [50]
• [↑↑]