Лебединое озеро

Лебединое озеро

«Мы информированы лучше
команды советников
Президента!»

«Наши комментарии более
содержательны, чем
доклады, подготовленные
Премьеру его
помощниками.»

    1. Забыли пароль?
      Регистрация прислать текст для публикации на сайте

      • он Чубайс

        он Чубайс Андрей Лебедев 16-04-2019

      • Вчера по телеканалу "Вести" - замечательная азербайджаночка Наиля Аскер-заде  показала большое интервью с Анатолием Чубайсом.
        (специально для Атанора812  - обращаю внимание - НАИЛЯ  АСКЕР-ЗАДЕ  - девушка!!!!  и именно такое у неё имячко!  так что будьте в своих поспешных утверждениях - повнимательнее!)
        так вот
        Наиля Аскер-заде мусульманка  (и это не случайно, что ее отправили к Чубайсу)
        еврею
        И возможно от этого и поэтому вопросы Наили были жесткими, агрессивными, без доли заискивания и подобострастия.
        1. Почему вокруг РосНАНО столько скандалов?
        2. Почему процент провальных "пшик-проектов"  РосНАНО так высок?
        3. Где реальная продукция РосНАНО ?
        4. Что это за мопед от РосНАНО за 35 тыс. евро? Кто из россиян его будет покупать? и сколько таких мопедов вы продали ?

        Да!
        Вчера был у меня в гостях один МИЛЛИОНЩИК - из моих институтских друзей, вышедший в большой бизнес и теперь жмущий руки Валентине Матвиенко, Беглову и Собянину .... (из рук Валентины Ивановны ОРДЕН получал!)
        Так вот - я его спрашиваю:
        Жора!
        (для меня он просто Жора)
        - Ты ведь слышал там вращаясь во власти, кто такой Чубайс ? И почему он делает (крутит-вертит что хочет и как хочет) и ему за это ну - НИЧЕГО ! (всё с рук сходит)
        Жора сразу перевел разговор в иное русло и на другую тему, но когда я его вернул к поставленному вопросу,  он сказал:
        Чубайс сделал Путину услугу,за которую тот ему "должен"....
        Я спрашиваю - "а вот говорят, что Чубайс - это агент Конгресса США и по сути "поставленный здесь смотрящим" - за потоками финансов, и за самим Пу.....  (чтобы бабло от нефти исправно поступало в казначейство США)"
        Жора говорит на это -
        "ничего сказать не могу - сие нам не известно"
        А я так думаю, если Чу - оказал Пу  какую-то "услугу" тогда в Питере (Ленинграде) вытащив Пу из команды Собчака (которого уже в 1996 году заставили бежать в Париж, переодевшегося больным на скорой помощи прямо в аэропорт Пулково...)
        и  если Чу - перетащил Пу в Москву в команду Ельц.....
        то не была ли это типа "вербовка" ????
        Ой!
        чё-то я наверное ПЕРЕГНУЛ

        Ладно, вот в Париже Собор Парижской Богоматери сгорел
        (какой-какой матери ?)
        а известно ли вам, что "просто так" даже кошки не родятся?
        привет Макрону!





        P.S.
        Атанору 812
        Наиля Вагиф Кызы Аскер-заде


        Наиля





        P.S.2
        Чубайс на вопросы Наили Аскер-заде пробормотал следующее:
        Вокруг возглавляемого мною РосНАНО развязана грязная пропагандистская шумиха, включая и телевидение, и включая и ваш телеканал!
        (остается добавить - "только нас с Дуней Смирновой не запугаешь!")

        -так сколько продано мопедов от РосНАНО по 35 тыс. евро?
        -мы с Дуней продажами не занимаемся, мы только разрабатываем проекты

      • atanor812 16-04-2019 05:39:02

        Доброе утро!
        Замечу, что атанор не утверждал, что приставка -заде привязана к полу. Наоборот даже,  употребил слово "бесполая" (у нас все ходы записаны!). Но -заде означает носителя родового имени. У азербайджанцев - это мужчины.

        Имя у девушки прямо скажем громкое. Успешная Верная Воин Из рода Воинов...

        atanor812 16-04-2019 05:42:19

        Сейчас каких только имен не встретишь...

        Например: "Джанатан Эль-Аир Браташ Джи Погоржельский фон Ган Эден". Звучит?! Совсем не то, что кокойты совковый Джигурда.

        Член-Совалов 16-04-2019 06:23:21

        Поджог собора Парижской бого-Матери дело рук Зеленского.
        Как раз 14-го и 15 апреля Зеленский был в Париже где должен был встречаться с Эмманюилем Макронном.
        Вместе в Зеленским в Париж приехали девушки из группы поддержки, которые в мае 2014 года готовили коктейли-Молотова для поджога Дома Профсоюзов в Одессе.
        Есть данные о причастности к этому и Роснано им. Чубайса. 
        (коктейли Молотова были разработаны по технологии Роснаны)
        Красным обведена девушка-бригадир которая состоит в половой связи с Зеленским .

        atanor812 16-04-2019 06:28:07

        По сабжу статьи: не стал бы особо демонизировать Чубайса. Если судить по делам, а не на основании домыслов и фантазий, то персонаж вполне вписывается в когорту обычных высокопоставленных друзей-пилильщиков советского наследия и бюджета страны. Кому то достались нефть, кому то -газ, кому то - капитальное строительство, профсоюзы, морфлот и так далее. Чубайс вот вытянул на дележке бумажку с надписью рао еэс. Потом оно кончилось, сделали роснано.

        Вообще очень плохо когда бессменный главный кому то вечно должен, причем вполне конкретным лицам. Понятно, что он будет в первую очередь стараться для них, а остальным - так, что останется.

        Сталин вот никому не был обязан. А тех немногих, которые считали, что он им обязан, Сталин очень быстро разубедил в этом.

        Член-Совалов 16-04-2019 06:31:23

        Бухарчика - Сталин расстрелял.
        Вдове Ленина Крупской - Сталин сказал - "будешь много разговаривать, мы найдем Ленину другую вдову".
        Камо (подельнику по Бакинским и Тифлисским налётам на банки) - Сталин устроил автокатастрофу.

        Kraskopult 16-04-2019 06:33:51

        > а известно ли вам, что "просто так" даже кошки не родятся?

        Конечно. Всякий результат - есть законченная цель.

        Modus 16-04-2019 06:34:16  в ответ на: Член-Совалов [5]

        Мишу Фрунзе по приказу Иосифа Виссарионыча "успешно зарезали на операционном столе" делая простую дежурную операцию по удалению простой язвы желудка.

        Kraskopult 16-04-2019 06:35:56  в ответ на: Член-Совалов [5]

        >Камо (подельнику по Бакинским и Тифлисским налётам на банки) - Сталин устроил автокатастрофу.

        Полагаете Сталин промышлял налётами на банки? Очень нерациональное использование такой личности. Как из пушки по воробьям. За большевиками не наблюдалось.

        Член-Совалов 16-04-2019 06:40:29  в ответ на: Kraskopult [8]

        Это было в 1905-1910 годах, Сталин был еще очень-очень молод. Ему было только 27 лет!

        Член-Совалов 16-04-2019 06:42:59

        Тифлисская экспроприа́ция — нападение 13 июня (26) 1907 года в Тифлисе на карету казначейства при перевозке денег из почты в Тифлисское отделение Государственного банка. Нападение было осуществлено большевиками под руководством Камо, и признано одним из самых громких за время революции 1905—1907 годов. В пересчёте по курсу 2012 года было украдено около 5 млн долларов США.

        Экспроприация была организована рядом руководителей большевиков, в числе которых были Владимир Ленин, Иосиф Сталин, Максим Литвинов, Л. Б. Красин и А. А. Богданов. Целью экспроприации было пополнение кассы партии.

        atanor812 16-04-2019 06:43:50

        Пописывают, что Чубайс подвел итоги деятельности Роснано - все сделано, все вложенные бюджетные деньги отбиты, теперь пойдет чистая прибыль. От продаж мопедов, лампочек и черно белых школьных планшетов. Мавр сделал свое дело, мавр уходит.
        Следующее назначение: Жилищно-коммунальное хозяйство страны. Будет создана соответствующая госкорпорация по обслуживанию жкх вместо бесчисленных управляющих компаний, не оправдавших себя.
        Похоже на правду. Тем более что не далее как в прошлом году персонаж озвучивал интересные предложения по ликвидации кризиса в жкх, а именно - единовременное поднятие тарифов в шесть раз. и
        Интересно, у кого нибудь останутся еще иллюзии..

        Kraskopult 16-04-2019 06:45:34  в ответ на: Член-Совалов [9]

        Вы очень информированный товарищ. Более, чем царские правоохранительные органы, отправившие в 1909, 1912-м и в 1913-м гг. Сталина не на каторгу (что полагалось за грабеж банка), а в какие-то там ссылки.

        Modus 16-04-2019 06:51:17  в ответ на: atanor812 [11]

        придется продавать фатеру , покупать одну сотку земли и копать там землянку для цели - проживания без ЖКХ

        Нас Наибуто 16-04-2019 06:58:05

        В ночь, когда горел Нотр-Дам, во французских СМИ не прозвучало ни слова упрека ни в чей адрес. Все, начиная от Макрона и заканчивая культурологами, говорили: трагедия объединила нацию, это момент "солидарности".
        АГА!  Сами и подожгли чтобы отвлечь нацию от проблем ОРАНЖЕВЫХ ЖИЛЕТОВ !!!!
        И все-таки - кто был на лесах у шпиля после семи вечера 15 апреля? Бросил ли кто-то окурок, небрежно ли протянул провод, или устроил намеренный поджог католической святыни? Нельзя исключить ни один из вариантов.

        atanor812 16-04-2019 06:59:56  в ответ на: Modus [13]

        >придется продавать фатеру , покупать одну сотку земли и копать там землянку для цели - проживания без ЖКХ

        Причем землянку можно сразу делать два в длину,  метр в ширину.
        Ну чтобы потом второй раз не заморачиваться.

        Modus 16-04-2019 07:02:41  в ответ на: atanor812 [15]

        Вряд-ли в ШЕСТЬ раз.
        Это может обрушить всю программу жилищного строительства. Понакупившие квартир в незаселенных новостройках Москвы северяне и Банки - могут разориться.

        atanor812 16-04-2019 07:09:23  в ответ на: Modus [16]

        >Вряд-ли в ШЕСТЬ раз.
        >Это может обрушить всю программу жилищного строительства. Понакупившие квартир в незаселенных новостройках Москвы северяне и Банки - могут разориться.

        Счас говорят задолженность в сфере жкх более полутора триллионов рублей. Причем большая часть ее - это задолженность УК перед поставщиками, а не конечных потребителей - физлиц, которые все оплатили.
        То есть большую часть уже не взыскать. Чтобы не продолжать умножать эту черную дыру, все будет об'единено под единой госкорпорацией. Поднятие тарифов как раз и предназначено для ликвидации имеющейся задолженности поставщикам. Ну и для дальнейшего процветания отрасли.
        Банки не разорятся, они свое уже получили. А понакупившие ну как нибудь справятся. Проблемы негров шерифа не волнуют.

        atanor812 16-04-2019 07:20:44  в ответ на: Modus [16]

        >Вряд-ли в ШЕСТЬ раз.

        Это цена многолетних ошибок и воровства. За все приходится рано или поздно платить.

        Kraskopult 16-04-2019 07:25:43  в ответ на: Нас Наибуто [14]

        >Сами и подожгли чтобы отвлечь нацию от проблем ОРАНЖЕВЫХ ЖИЛЕТОВ !!!!

        А тут кто кого отвлекал?

        Modus 16-04-2019 07:34:09  в ответ на: Kraskopult [19]

        а тут Бог Знамение послал, чтобы попы не воровали.

        Член-Совалов 16-04-2019 07:39:02  в ответ на: Modus [20]



        coroner 16-04-2019 07:55:33

        есть  такая профессия-  вызывать  у многих  чуство : гадливости, омерзения и  ненависти.
        в цар. России на эту роль  протендовал Г Распутин, а до него мне  на ум приходит-  М Скуратов.
        в СССР тоже был  человек  подобного  ранга- Л П Берия.
        Всегда есть  персона, оч подходящая для этой роли, и не только  в России.

        atanor812 16-04-2019 08:02:25  в ответ на: coroner [22]

        По отношению к Берия - несправедливо.
        Троцкий там или Ежов скорее.

        Простаков Иван 16-04-2019 08:35:07

        как Шарли Эбдо про Богоматерь уже пошутил?

        mig29 16-04-2019 08:45:09

        По сабжу статьи (кто кому "должен")....
        Когда свершилась Великая Октябрьская, а потом началась Гражданская Война, то Молодая Советская Республика удержалась усилиями двух тогда "непреклонных" лидеров со своими командами-сообщниками. Это был Председатель "гражданскии" Правительства (Совнаркома) - В.И. Ленин, и главный главнокомандующий всей Красной Армии и Красного Флота - Троцкий. Именно эти два лидера и их команды сумели отстоять в России советскую власть от попыток старой власти и иностранных государств свергнуть новую власть и установить старые порядки.
        Но был еще один человек, чья роль в то время была не столь значительна. Это был партийный руководитель партии большевиков тов. Сталин. Но в то время роль и власть "генерального секретаря" партии была не столь значительна, как хозяйственное руководство или военное в стране. Она была больше такая "техническая" - кадровая. Но именно это - кадровая работа и позволила в последствии Сталину "победить" всех других конкурентов и претендентов на пост главы государства... Это позволило Сталину создать свою "команду", а с ней и победить всех других претендентов.

        mig29 16-04-2019 08:45:14

        Это я к чему.... Власти без команды не бывает. И во власти всегда идет борьба и конкуренция между разными группами околовластными. Чубайс уже был "околовласти" в одной из таких команд. Вот для усиления этой околовластной команды и был "призван" из Питера один из команды Собчака - ВВП. Питерской команде удалось потеснить занимавшие в то время лидерские позиции другие команды, и в первую очередь - московскую с семибанкирщиной во главе.
        Даже сейчас, я думаю, что Чубайс хотя и не занимает ни каких государственных постов и должностей, то всё равно входит в "команду" Путина. Так же как и Иванов (помните, при первом сроке у Путина было два ближайших помощника вице-премьера - Медведев и Иванов?). И хотя Иванов сейчас почти ни чем серьезным не руководит и не занимает серьезных государственных постов, но все равно тоже входит в "команду" надежных товарищей и соратников. А в борьбе за власть "надежность" - это одно из главных качеств, если не главное. Враги не могут предавать. Предавать могут только друзья.

        Modus 16-04-2019 08:47:31  в ответ на: Простаков Иван [24]

        Шарли Эбдо - это еженедельник
        по фр. hebdomadaire    - Эбдоматер 
        отсюда и название Эбдо
        то есть "еженедельник"

        Modus 16-04-2019 08:48:36

        ежедневная газета (журнал) это КОТИДЬЕН  (quotidien)

        Kraskopult 16-04-2019 08:57:53  в ответ на: coroner [22]

        Не, это есть такое свойство пропаганды вызывать у доверчивых субъектов чувство гадости к неудобным режиму личностям, хоть бы и почившим.
        Распутин не знаю, чем перед Вами провинился. Он вообще не имел каких-то политических амбиций и целенаправленно ни на что не влиял. Обычный малограмотный мужик волею случая оказавшийся вблизи монаршей особы. Тут, скорее, монаршая особа, допустившая до себя такую личность, должна вызывать омерзение.
        Скуратов, прежде всего, был воин, служивший своей стране и погибший в бою за её интересы, а уже потом всё остальное. Отечественных документов об опричнине не сохранилось. Всё, что мы о ней знаем — это из свидетельств иностранцев и тогдашних диссидентов. Если Вы всецело доверяете таким источникам, ну, воля Ваша.
        Берия — безо всякой иронии — самый настоящий эффективный менеджер. Нынешние «эффективные» и рядом не валялись.

        mig29 16-04-2019 09:01:16  в ответ на: atanor812 [1]

        "Но -заде означает носителя родового имени. У азербайджанцев - это мужчины."

        В исламе очень много разных течений. Даже больше чем в христианстве. Помимо деления на два "основных" - на шиитов и сунитов (наподобие как христианство делится на три "основных" - на католиков, православных и протестантов), то мусульманство делится еще на кучу исламских "подрелигий". Их где-то около 800 (чуть ли не в каждой мусульманской стране своя, коль не несколько своих).
        Вот в Азербайджане - тоже своя ветвь ислама. Там никогда женщины не носили паранджу. И гаремов как у турецких султанов и ханов у них не было таких многочисленных. Женщина у них занимает более почетное место в семье и в обществе, чем во многих других исламских государствах на Кавказе, в Средней Азии, Океании или на Ближнем Востоке и Африке (а сейчас и в Европе с Америкой).
        Поэтому не исключаю (хотя достоверно не знаю), что родовое (богатого и знатного рода)  имя (фамилия) в Азербайджане могут носить и женщины.
        Почему бы и нет? Ведь Черчиль тоже был не граф Мальборо, хтоя из этого рода? В каждой стране свои порядки и правила - свои "причуды".

        coroner 16-04-2019 09:16:46  в ответ на: Kraskopult [29]

        Лично мне на Г.Распутина глубоко ....тьфу
        А вот многие из царского окружения и простых людей его люто ненавидели.
        Скуратова как и ЛП Берия-боялись и ненавидели одновременно.
        Я не утверждаю, что они были плохи или нет.
        Я не говорю, что они , мной перечисленные ,есть плОхи или хорошИ.
        Я хотел вам сказать, что есть в каждый период человек, которого (заслуженно или нет)-ненавидят. За его слова, действия,чисто внешне-отвратительный,так называемый -мальчиш-плохиш,и его роль,и задача-вызывать у людей негативные эмоции.

        coroner 16-04-2019 09:23:29  в ответ на: Kraskopult [29]

        То, что Л.П.Берия был более чем эффективный менеджер-это факт, потрясающе работоспособный и по тому, какие задачи на него возлагались, и как он эти проблемы решал-снимаю шляпу в знак уважения. Методы достижения целей-делал что мог, и как мог,
        А вот для миллионов осуждённых-он монстр и чудовище.

        Простаков Иван 16-04-2019 09:24:24

        А Наиля Аскер-заде ничего журналист, а также симпатичная дама. Репортажи у нее нормальные, без сатанизма!

        я забыл подписацца, асёл 16-04-2019 09:32:24  в ответ на: coroner [32]

        "А вот для миллионов осуждённых-он монстр и чудовище."

        Человека другой человек начинает считать "монстром" или "чудовищем" только тогда, когда считает, что его несправедливо наказали. Наказали за то, что он не совершал. А если совершил, а попался и наказали, то в данном случае судившего и наказавшего монстрами и чудовищами не считают.
        Другое дело, что справедливо и несправедливо может быть разным и со временем меняться. Особенно когда в корне меняется вся жизнь страны и народа. И то, что вчера было нельзя - становится "можно", а то, что вчера было "можно" - становится "нельзя".
        Это как в карточной игре, кода вдруг кто-то неожиданно для других объявляет свои правила и свои козыри.... Не справедливо. Так не играют. Монстр и чудовище становится для проигравших - они то еще играют своими картами и по старым правилам.

        Kraskopult 16-04-2019 09:39:05  в ответ на: coroner [31]

        Ну, пока есть доверчивые субъекты, которые доверчиво впитывают пропаганду, принимая интересы верхушки, как свои собственные, будут и плохиши. О своих интересах кагбе надо думать, а не о всякой хуйне.

        atanor812 16-04-2019 09:39:59  в ответ на: coroner [32]

        >А вот для миллионов осуждённых-он монстр и чудовище. (С)

        Посмотрим что же натворило чудовище с того момента, как получило власть, то есть взяло на себя ответственность:

        «Всего за 1939 год из ГУЛАГа было освобождено 327 400 человек (223 600 — из лагерей и 103 800 — из колоний), но в данном случае эти цифры мало о чем говорят, так как нет указаний о том, каков среди них был процент досрочно освобожденных и реабилитированных „врагов народа“. Нам известно, что 1 января 1941 года на Колыме находилось 34 000 освобожденных лагерников, из них 3000 (8,8 %) полностью реабилитированных».

        На 1 января 1939 года общая численность заключенных составляла 1 672 000 человек. Если принять данные Земскова за средние по всему ГУЛАГу, то его по бериевской «амнистии» покинули около 140 тысяч человек. Примерно такие цифры (от 130 000 до 150 000) называют и другие исследователи, правда, большинство из них уточняют, что значительная часть не получила статуса реабилитированных, а им либо «скинули» сроки до минимальных (один-два года), либо перевели в статус ссыльных (то есть смягчили наказания).

        Гораздо больше повезло тем, кто до ноября 1938 года не успел получить приговор, а находился в предварительном заключении. Историк спецслужб Олег Мозохин приводит точные данные по этой категории. Так, на 1 января 1939 года числилось подследственных — 149 426 человек, освобождены по прекращенным в процессе следствия делам — 83 151 человек, освобождены прокуратурой и оправданы судами 25 575 человек. Всего же на 187 840 осужденных в 1939-м — первой половине 1941 года приходится 142 432 освобожденных в ходе следствия и суда. Это точная цифра бериевской «амнистии» для подследственных.

        Таким образом, общее число попавших под первую бериевскую «амнистию», выпущенных на волю подследственных и заключенных ГУЛАГа, составляет 270 000—290 000 человек.

        Kraskopult 16-04-2019 09:45:23  в ответ на: coroner [32]

        >А вот для миллионов осуждённых-он монстр и чудовище.

        Осталось добавить, что осуждённых абсолютно без вины. И чего только осуждённые по делу Промпартии все, как один, посыпали голову пеплом и многократно каялись в содеянном? На открытом-то процессе, при иностранных журналистах, зная, что им, кроме вышака ничего не светит? Ну, заклеймили бы упырей - Менжинского и Ягоду.

        mig29 16-04-2019 10:07:55  в ответ на: Kraskopult [37]

        Вообще-то, если к человеку применяют физическое и психическое давление, то человек может и признавать свою вину, и голову пеплом посыпать, и даже раскаиваться, лишь бы прекратить свои страдания или уберечь близких ему людей от страданий.
        В средние века еретиков тоже пытали и сжигали на кострах. И многие под пытками признавали себя виновными в связях с Дьяволом, и прочей нечистой силой. Вот суд их и приговаривал к сожжению, чтобы спасти таким образом их бессмертные души - делал для них "благое дело". Или - "испытание" утоплением. Если не тонет человек - то "нечистая" - сжигать на костре. А если утонул - то невинному человеку предъявили ложное обвинение. Посмертно оправдан. Честь свою и семь спас.
        Поэтому я бы не сильно признавал "признания" под пытками. После войны скольких выдающихся военноначальников пытали и заставляли наговривать на себя и на других своих боевых товарищей? Того же главного маршала авиации Новикова. Пытались пытками сломить и наговорить на Жукова. Сломили. Наговорил. Потом - власть сменилась - оправдали.

        Kraskopult 16-04-2019 10:12:13  в ответ на: mig29 [38]

        Это уже судебный процесс. Уже ясно, что расстрел и хуже не будет. Какой смысл?

        я забыл подписацца, асёл 16-04-2019 10:12:21  в ответ на: Член-Совалов [9]

        >Это было в 1905-1910 годах, Сталин был еще очень-очень молод. Ему было только 27 лет!

        Для того времени это возраст глубокой зрелости.
        Вы не путайте с нынешними 30-летними "онижедетьми"

        Да и позже. Вы посмотрите на биографии и фото к примеру участников группы Дятлова. Самым "старым" было 23-24 года, остальные -младше. Люди ужп были состоявшимися инженерами, имели на своем счету изобретения. Достигли того, до чего сейчас мало кто к сорока добивается.

        Простаков Иван 16-04-2019 10:14:15  в ответ на: Kraskopult [37]

        Менжинский совсем не менжевался - ЧК вооружал и в бой! ))

        mig29 16-04-2019 10:22:05  в ответ на: Kraskopult [39]

        "Какой смысл?"

        А какой смысл был у тех, кто признавал себя в связях с "исчадием Ада" на суде Инквизиции? Всё равно ведь казнь. А ведь признавали почти все поголовно.
        А те, кто мучается от болей при болезнях, и призывает себя родственникам и врачам умертвить, чтобы это прекратить? Автаназию сделать? Чего просят поскорее, чтобы убили. Ведь всё равно умрут.... Сами. Без чужой помощи.

        Kraskopult 16-04-2019 10:33:03  в ответ на: mig29 [42]

        >А какой смысл был у тех, кто признавал себя в связях с "исчадием Ада" на суде Инквизиции? Всё равно ведь казнь.

        С чего Вы взяли? Раскаявшимся - епитимья. Да, и не раскаявшихся не обязательно казнили - отлучение от церкви, конфискация, ссылка.

        atanor812 16-04-2019 10:36:46  в ответ на: mig29 [42]

        >"Какой смысл?"
        >
        >А какой смысл был у тех, кто признавал себя в связях с "исчадием Ада" на суде Инквизиции? Всё равно ведь казнь. А ведь признавали почти все поголовно.

        Вот как раз пишут, что наоборот. Поголовно не признавали. Так сильна была вера.
        А вот Галилей например признал что был неправ и погорячился. Поэтому инквизиция его пощадила.

        mig29 16-04-2019 10:41:27  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [40]

        "Для того времени это возраст глубокой зрелости.
        Вы не путайте с нынешними 30-летними "онижедетьми""

        Тогда было обязательным только неполное среднее образование (8 классов). Большинство детей после этого шли работать. Начинали жить самостоятельно. И таких было абсолютное большинство. А таких, кто заканчивал полностью десятилетку в школе, и до 17 лет сидел на шее у своих родителей - было меньшинство абсолютное. Да и это абсолютное меньшинство вынуждено было тоже тянуться за своими уже работающими сверстниками, тоже вынуждены были тянуться за своими ведущими самостоятельную жизнь товарищами по средней школе. Ну а те, в свою очередь - за ними, когда заканчивали вечерние школы и университеты заочно не отрываясь от производства и самостоятельной жизни.
        Раньше же как было... Родители одели-обули, накормили, образование дали - а дальше давайте сами. Теперь уже ваша забота о себе заботиться, и о родителях.
        Поэтому "онижедети" раньше были нонсенс. Невозможно. Только "белоручки" и "маменькины сынки". Ну а теперь "нонсенс" - это как раз не "онижедети")))

        mig29 16-04-2019 10:46:37  в ответ на: atanor812 [44]

        "Вот как раз пишут, что наоборот."

        Кто пишет? Секретари судов Инквизиции? Сами инквизиторы? Следствие инквизиторское?
        Это они пишут, тем самым признавая ненужность своих структур?
        Что-то я сомневаюсь.... И что архивы такие велись, и архивные данные такие сохранились в судах Инквизиции.

        atanor812 16-04-2019 10:49:26

        Новости рюськава мира:

        Глава фонда Воскресение, аккумулирующего пожертвования на строительство главного храма вооруженных сил (со ступенями отлитыми из музейных экспонатов немецкой военной техники) купил себе немецкий же чудо автомобиль кошерной марки Майбах.

        Аккурат через месяц после освящения закладного камня храма Путиным, патриархом и министром обороны.

        http://rusmonitor.com/glava-fonda-voskresenie-sobiraya-dengi-na-glavny

        я забыл подписацца, асёл 16-04-2019 10:57:05  в ответ на: mig29 [46]

        > И что архивы такие велись, и архивные данные такие сохранились в судах Инквизиции.

        И велись и сохранились. Смертных приговоров 5-6%, 15% - оправдательных. Остальных осудили, но не смертью.

        atanor812 16-04-2019 10:58:39  в ответ на: mig29 [46]

        Письменных источников тех времен осталось очень много. В западной европе все тщательно протоколировалось. Либералы, что с них взять.
        Даже знаменитый Молот ведьм (маллеус маллефикарум) сохранился во множестве копий. Своего рода УК для ведьм, где расписано что, как и за что нужно делать.
        Признание в связи с дьяволом само по себе являлось с точки зрения глубоко верующих (а абсолютное большинство обвиняемых ими были) смертельным грехом. За который непонятно было, простит бог или не простит. Поэтому непризнавшихся казнили со спокойной душой типа если невиновна, то попадет в рай, ей же лучше. Бог сам разберется.

        Kraskopult 16-04-2019 10:59:22  в ответ на: atanor812 [47]

        Майбах-то ладно - это само собой. Нахера музейные экспонаты плавить? Чот херня кокойты.

        Вы должны быть зарегистрированны чтобы оставлять комментарии.