Лебединое озеро

Лебединое озеро

«Мы информированы лучше
команды советников
Президента!»

«Наши комментарии более
содержательны, чем
доклады, подготовленные
Премьеру его
помощниками.»

    1. Забыли пароль?
      Регистрация прислать текст для публикации на сайте

      • две россии

        две россии Андрей Лебедев 11-04-2019

      • Милиционер - "так значит, у вас два мужа?"
        Ульяна Андреевна - "ну так вроде получается, что два"
                                                                                      (ц) из к.ф. "Иван Васильевич меняет профессию"


        Читали роман Василия Аксенова "Остров Крым" ?
        Социальная фантастика-утопия, где допущено изменение в истории - когда войска под командованием Михаила Фрунзе в 1920 году взяли Перекоп и вошли в Крым, и войска белой армии Врангеля бежали, поспешно погружаясь на турецкие и французские пароходы....
        А вот в романе  "Остров Крым" - Врангелю удалось отбить наступление Фрунзе и Крым до 80-х годов ХХ века так и просуществовал - белым и капиталистическим. Рядом с Советским Союзом. Как ГДР рядом с ФРГ или как Южная Корея рядом с Северной.
        И деньги там в Крыму были не с Лениным на красных червонцах, а с Екатериной Второй на стольниках (екатеринках) - и система государственного управления была тут не СОВЕТСКАЯ - а совершенно АМЕРИКАНСКАЯ капиталистическая.
        Вообще - такой роман -был воплощением на бумаге - самой сокровенной мечты ЛИБЕРАЛА и про-западника Василия Аксенова.
        Но сколько их и теперь - (и всегда!) (и было и есть) таких же "прозападников" !
        И хотя нынче (формально) Россия со столицею в Москве - и вся капиталистическая (формально) - но загнанные в подполье белоленточники-бандерлоги (Хакамада им мать родная, а Немцов с Каспаровым - отцы!) - либералы хотят чтобы Россия была не формально-капиталистической, но чисто "американкой!"
        А шарабан мой - американка, а я девчонка, я хулиганка!

        Приводить русское (российское) общество в одной стране - под одним царём к общему знаменателю- НИВЕЛИРОВАТЬ разно-устремленные группы людей, это означает что большие сообщества граждан должны "насильно подчинять" свои представления о правильной жизни - и кого-то всегда приходится "нагибать" и даже "ломать через колено".
        А вот если бы "Россий -было ДВЕ" ? (как два мужа Бунши у Ульяны Андреевны)
        В конце-концов, оно, могет быть - и хорошо это было, когда Германий было ДВЕ ?
        Сейчас несогласные прозападники - наследники Герцена - имеют возможность безнаказанно утечь в Англию. И тем самым - успокоить свой протест.
        (при Советах - такого не было - загран-паспорт выдавали далеко не всем)
        Но и выехав, человек с собчак-немцовской ОРИЕНТАЦИЕЙ -он погружается в чужеродную среду, где и язык другой,и обычаи выпить-пожрать другие,да и вообще на тебя там смотрят как на варвара (хуже чем албанца или пакистанца)
        А вот была бы такая ну хоть МАЛЮСЕНЬКАЯ альтернативная Россия№2 !?
        Но непременно на Западе!
        Питер - вот хуй им!
        А вот Псков (он все равно - нищенский!) мог бы быть, как в 1920-ом была Дальневосточная Советская Республика ?????
        Чтобы переселившись туда - все наши про-западники попробовали бы сделать ВИТРИНУ РУССКОГО ЗАПАДНОГО МИРА
        С пенсиями для пенсов в 2000 евров!
        Ась?

        Чтобы потом, когда Навальный и Каспаров с Ксенией Сабчак поднимут экономику России №2 со столицей во Пскове на небывалую высоту и подтянут уровень жизни псковитян до брюссельского, тогда можно будет их и обратно - аншлюссировать!

        Впрочем, НЕЛЬЗЯ ДРОБИТЬ РФ
        По Конституции - нельзя, поэтому - Псковская независимая - это НЕ ВАРИАНТ (Конституция священна! Россия- Неделима)
        Однако, вот у англо-саксов есть сразу 5 стран,где они живут: Британия, США, Канада, Австралия, Новая Зеландия. + шестая Ирландия
        Так не попробовать ли и нам - .............. ну, за счет ДНР-ЛНР для начала?
        Россию №2

      • Андрей Лебедев 11-04-2019 05:38:45

        http://lozero.ru/events/sobkor/7866.html

        Очерк о путешествии в графство Кент - написанный моей дочкой.

        Член-Совалов 11-04-2019 06:47:05

        в принципе ведь и Китаев тоже 2
        даже 3
        Тайвань. Гонконг и Пекин.

        Член-Совалов 11-04-2019 06:51:02

        С Псковской республикой не получится. Собчак и Каспаров с Навальным это не созидатели,это разрушители. Сюда, чтобы построить новый процветающий российский Гонконг на Западе страны, нужно привлечь миллиарды инвестиций. Почему на Кипре не получилось? И почему во Владивостоке не получилось?

        Kraskopult 11-04-2019 07:44:49

        Что-то какие-то фантазии сегодня... Почитайте предвыборные программы Навального и Собчак. Они очень похожи. Это упор на малый бизнес и максимальное невмешательство государства в экономику. Можно представить, что в итоге получится.

        Член-Совалов 11-04-2019 07:47:07

        Не нужно никакой Псковской республики. Ведь есть ДНР - ЛНР.  Вот там пожалуйста можно экспериментировать. Население русское, язык русский.

        atanor812 11-04-2019 07:51:09  в ответ на: Член-Совалов [5]

        Там население.... специфическое очень. С хохлами каши не сваришь.

        mig29 11-04-2019 07:56:15

        "А вот если бы "Россий -было ДВЕ" ? (как два мужа Бунши у Ульяны Андреевны)
        В конце-концов, оно, могет быть - и хорошо это было, когда Германий было ДВЕ ?"

        Вообще-то уже был "исторический опыт", когда было "две России", вернее две Руси. Одна Западная, а другая Восточная. Одна - государство Рюриковичей, а другая - Государство Годеминовичей. Одна Великое Княжество Киевское, Владимиро-Суздальское, Московское, а другое Великое Княжество Литовское, и Польско-Литовское. И там и там, и в Восточной Руси, и в Западной Руси "государственным" языком был русский язык, а "государственной" идеологией была православная религия.
        Но потом и результате междоусобной войны и "конкуренции" между братскими народами и государствами, Великое Княжество Гадеминовичей попало под власть и влияние Папского престола и католической церкви, а Великое Княжество Рюриковичей попало под власть и влияние Золотой Орды. Польша и Литва потеряли как свой язык, так и свою веру, а Руси удалось сохранить и язык свой и веру.

        mig29 11-04-2019 07:56:21

        Так что - опыт подобный исторический был - что бывает с государствами, когда они попадают под то или иное влияние и владычество.
        Полякам и литовцам, чтобы выжить и сохраниться пришлось идти на то, чтобы "изгонять" из себя всё русское, и из русских становится поляками и литовцами в итоге, а русским чтобы выжить и сохраниться пришлось... оставаться русскими, чтобы в итоге освободиться от зависимости и власти Орды.
        Вот такой итого был прошлого подобного исторического эксперимента. В результате Польша постоянно проигрывала войны и теряла людей и земли, а Русь постоянно выигрывала, и прирастала людьми и землями.

        Андрей Лебедев 11-04-2019 07:56:41  в ответ на: atanor812 [6]

        Слышали вчера про решение ОСК купить финские судоверфи ?

        atanor812 11-04-2019 08:00:17

        Принцип Дэн Сяо Пина "одна страна две системы", который уже и для Китая устарел с его Гонконгом и Макао  не подходит. Какие две системы то? В России типа капитализм при этом засилье воров у власти. Выстраивать капитализм без воров на отдельно взятых территориях?
        Противопоставлять клептократию и несовершен тво законов в целом нормальному капитализму на местах означает признать что вся эклномическая политика страны абсолютно бессмысленна.

        В Китае Гонконг и Макао - специальные административные районы со своими законами и со своими главами. В России сейчас типа создают ТОРы - территории опережающего развития - нечто подобное, но судя по тому что о них пишут они будут административно подчинены местным дубиноголовым и вороватым царькам губерам с семью классами образования. Значит толку не ждать кроме очередной грабиловки.

        mig29 11-04-2019 08:00:20  в ответ на: Член-Совалов [2]

        "Тайвань. Гонконг и Пекин."

        Сингапур забыли. А на очереди еще Афины, Рим и Нью-Йорк)))

        mig29 11-04-2019 08:03:59  в ответ на: atanor812 [10]

        "В России типа капитализм при этом засилье воров у власти."

        Вообще-то, судя по коррупционным скандалам, то самое большое засилье воров во власти это... в Израиле. Что, впрочем, ни как не мешает им жить и развиваться)))

        atanor812 11-04-2019 08:07:28  в ответ на: Андрей Лебедев [9]

        >Слышали вчера про решение ОСК купить финские судоверфи ?

        Да нет, ОСК наоборот продает свою долю в совместном предприятии Arctech Shipyard. Продажу готовили с середины прошлого года, продают норвежцам.

        http://www.korabel.ru/news/comments/osk_hochet_prodat_finskuyu_verfi_d

        https://m.fontanka.ru/2019/01/22/101/

        atanor812 11-04-2019 08:14:08  в ответ на: mig29 [8]

        , а Русь постоянно выигрывала, и прирастала людьми и землями. (С)

        Весьма и весьма спорное и крайне залихватское утверждение.

        Если по вашим представлениям Иван Грозный насобирал земель и людей по самые помидоры, то что тогда собирал и за что усирался Петр Первый всего лишь сто с небольшим лет спустя? Как  на юге так и на северо западе.

        Член-Совалов 11-04-2019 08:16:10  в ответ на: mig29 [12]

        При том что Израиль ведет войны с арабским миром и тратится на армию и на войну.

        Член-Совалов 11-04-2019 08:17:42  в ответ на: atanor812 [14]

        Ну, при Ленине империя тоже потеряла 60% земель и населения,но уже в течение 30-ти лет при Сталине вернула с лихвой

        Наум Кауфман 11-04-2019 08:18:48  в ответ на: atanor812 [14]

        потому что не было демократии

        atanor812 11-04-2019 08:36:18  в ответ на: Член-Совалов [16]

        Прям 60%? Ну ну...

        atanor812 11-04-2019 08:38:36  в ответ на: mig29 [12]

        >Вообще-то, судя по коррупционным скандалам, то самое большое засилье воров во власти это... в Израиле. Что, впрочем, ни как не мешает им жить и развиваться)))

        Ну им может и не мешает, а нам мешает. Кстати за последние лет сорок-пятьдесят каких то выдающихся успехов в развитии Израиль не демонстрировал.

        Член-Совалов 11-04-2019 08:49:16  в ответ на: atanor812 [19]

        а вот и демонстрировал! Израильское лобби в США - прямое влияние на Трампа через мужа его дочери - привели к признанию аннексии Голанских высот . Это успех латентного влияния и скрытой подковерной дипломатии

        atanor812 11-04-2019 08:51:52  в ответ на: Член-Совалов [20]

        Латентными бывают тока пидарасы.
        Это внешняя политика, а экономика што, наука и техника?
        В космос летали? Нет. Значит низачот.

        Kraskopult 11-04-2019 08:53:29  в ответ на: atanor812 [18]

        >Прям 60%? Ну ну...

        148%

        Modus 11-04-2019 08:53:37  в ответ на: Член-Совалов [20]

        Да чё там гутарить!  20 тыс евреев проживает на Голанских высотах и 20 тыс. друзов.  Кстати, друзов берут в израильскую армию!

        mig29 11-04-2019 08:53:48  в ответ на: atanor812 [14]

        "Весьма и весьма спорное и крайне залихватское утверждение."

        Согласен. Все "отсылки" к предыдущему историческому опыту всегда весьма спорны и звучат залихвастски. Нельзя прошлое примерять на нынешнее. Не работает. Природа не умеет копировать, хотя умеет накапливать и не умеет что-то выкидывать)))
        Что касаемо Грозного и Петра Первого, то без завоеваний Грозным низовий Дона, Поволжья, Завольжья, Урала и Сибири, то и не было бы предпосылок для Петра для "технической революции" вслед за техническими революциями на Запада. А это означало бы для Руси отставание в развитии от Запада, а, значит, и угрозы быть покоренными Западом. А техническое "переворужение" страны без выходов к морю, без портов, без торговли было бы... невозможно. Невозможно развиваться, производя только для себе, для "внутреннего потребления". Развиваться можно только тогда, когда производить не для себя, а для других, и соревнуешься при этом с другими производителями. Вот тогда и будет развитие государства. А те государства, которые нацелены на внутреннее потребление, на натуральное хозяйство, а так же те, кто имеет "узкую специализацию" производства (зависимость от одного или нескольких секторов экономики), то те обречены к тому, чтобы со временем захирет и быть поглощенными, порабащенными, попавшими в зависимость к более сильным государствам.
        Грозный это понимал, и это заложил. А Петр продолжил и усилил. Именно поэтому, из-за правильно выбранной "идеи" Россия тогда и начала прирастать и землями и людьми. А также силой, могуществом и "политическим весом" в то время в Мире.

        Modus 11-04-2019 08:55:40  в ответ на: atanor812 [21]

        Против кого Ас-Сиси купил у Франции 2 корабля "Мистраль" ?  Ясное дело - против Израиля!

        Алиен 11-04-2019 08:59:59

        СМИ сообщают о военном перевороте в Судане
        http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/6321181

        coroner 11-04-2019 09:02:58

        Как по моим скромным подсчётам-Россий существует как минимум 4шт.:1-Мск+сПб,2-провинция,3-русские на всём пространстве бСсср,в том числе и на Украине,4-русские в забугорье( США ЕС и т.п.)

        mig29 11-04-2019 09:05:06  в ответ на: atanor812 [19]

        "Кстати за последние лет сорок-пятьдесят каких то выдающихся успехов в развитии Израиль не демонстрировал."

        Его не для того создавали - этот Израиль. Его создавали для того, чтобы во-первых, прибрать к рукам богатый нефтью и газом Ближний Восток после развала колониальной системы (система прежняя развалилась, вот и пришлось искать новые способы контроля над этими территориями). А во-вторых, для того, чтобы "отвязать" мировое производство и торговлю от золота и национальных валют, и "привязать всё это к доллару.
        Вот для этого и создавали государство Израиль. А Вы думаете, чтобы вернуть "изгнанный народ" на землю Обетованную? На историческую прародину, которую они потеряли более двух тысяч веков назад?  Да в такое верить, всё равно, что верить в Бабу Ягу)))

        atanor812 11-04-2019 09:12:40  в ответ на: coroner [27]

        По моим подсчетам:
        1. Москва
        2. Питер
        3. Тюменская область с автономными округами
        4. Кущевка (юг)
        5. Мордор (все остальное)

        mig29 11-04-2019 09:14:35  в ответ на: coroner [27]

        "Как по моим скромным подсчётам-Россий"

        Что-то это напоминает мне "мечты ПВОшника", как любил шутить один мой товарищ...
        Пиздилище, Влагалище, Училище, Мачулище.... Кладбище))) (Мачулищи - аэродром ПВО на окраине Минска).
        Так можно Россию делить по: деревня - райцент - областной центр - столица страны - заграница... - кладбище в родной деревне.

        Алиен 11-04-2019 09:16:42

        Это СЕПАРАТИЗМ !  ))

        mig29 11-04-2019 09:30:37  в ответ на: atanor812 [29]

        Пункты 1,2,4 и 5 можно объединить)))
        А Тюмень - оставить. (Что, кстати, гос. секретарь США Мадлен Олбрайт и предлагала).

        Андрей Лебедев 11-04-2019 09:44:58  в ответ на: Алиен [31]

        >НЕЛЬЗЯ ДРОБИТЬ РФ
        >По Конституции - нельзя, поэтому - Псковская независимая - это НЕ ВАРИАНТ (Конституция священна! Россия- Неделима)

        читайте текст статьи

        Алиен 11-04-2019 09:56:02  в ответ на: Андрей Лебедев [33]

        Не в адрес статьи  сказано .

        Андрей Лебедев 11-04-2019 09:57:12  в ответ на: Алиен [34]

        Ну, слава Богу, а то я уж думал - посадят!

        Алиен 11-04-2019 09:59:10  в ответ на: Андрей Лебедев [35]

        Вам бы , премию выписать , лучше две .

        coroner 11-04-2019 10:10:42  в ответ на: mig29 [30]

        Вам и 29 комменту-всегда была:Россия-центр, и Россия-провинция.
        А это -2большие разницы. А после распада СССР прибавились еще мной упомянутые 2шт.

        mig29 11-04-2019 10:12:25

        "По Конституции - нельзя, поэтому - Псковская независимая - это НЕ ВАРИАНТ (Конституция священна! Россия- Неделима)
        Однако, вот у англо-саксов есть сразу 5 стран"

        Вообще-то то, что Вы предлагаете - это  не означает "делить" страну. Опять же тоже опыт англосасов (да и не только) - это создание оффшорных зон. Как в Англии, Канаде, США, Шотландии, Люксембурге, Тайване и в еще двух десятках государств. Страна - одна, но в ней есть "особые экономические зоны" со своим "правом" и экономическим режимом, но обеспечиваемыми всей силой, мощью и суверенитетом государства. (Без "силовой" поддержки ни какой оффшор не возможен - деньги всегда нуждаются в надежной "защите").
        Ну, так по-моему это уже и пытаются делать у нас. ТОРы это что, как не аналоги оффшоров?

        mig29 11-04-2019 10:18:17  в ответ на: coroner [37]

        А я и не спорю о том, что всегда жизнь в столицах и провинциях разительно отличалась.
        Но всегда была и связь столиц с провинциями. Провинциалы всегда лезли в столицы, и их тем самым усиливали. Без этого процесса столицы бы давно загнулись. А так - было постоянное обновление "столичных" штучек, что и гарантировало успех и развитие "столиц" в частности, и государства в целом.
        Что из себя представляет столица без провинции? Да ничего. Как генерал без армии тоже ничего не представляет из себя)))

        coroner 11-04-2019 10:23:50  в ответ на: Член-Совалов [5]

        Эксперимент над экспериментаторами .
        Девиз в произведении АБС "Град обречённый"
        Чем там всё закончилось???...-каждый раз общество умирало и каждое новое повторяло ошибки предыдущих.

        coroner 11-04-2019 10:29:27  в ответ на: mig29 [39]

        Соглашусь-генерал без армии-ноль без палочки!
        А столицы без провинции-голая жоппа, без трусов.И штанов тоже.
        Надо это в качестве рекламы на проспектах в МСК и сПБ повесить. Чтобы помнили: откуда есть пошла земля Русская!

        mig29 11-04-2019 10:39:10  в ответ на: coroner [41]

        "Надо это в качестве рекламы на проспектах в МСК и сПБ повесить. Чтобы помнили: откуда есть пошла земля Русская!"

        Мне кажется, что и в столицах стран ЕС тоже не лишним было бы такие плакаты повесить)))
        У них из "провинций" сейчас тоже много народа прибывает, как в свои провинции, таки в столицы европейские. Улучшают потихоньку генофонд столичный)))

        Алиен 11-04-2019 10:41:02  в ответ на: mig29 [42]

        И  провинции частенько находятся , на других континентах ))

        mig29 11-04-2019 10:43:07  в ответ на: Алиен [43]

        Мало того, что на других континентах, так эти провинциалы еще и плодовитее намного, чем "столичные штучки")))
        Глядишь, и через несколько поколений континенты и переедут сами, естественным путем)))

        coroner 11-04-2019 10:46:29  в ответ на: mig29 [42]

        Скажу так-в Европе нет жёсткой сегрегации:центр-провинция.
        Условия жизни, уровень образования, мед помощи и тп-не отличаются. Иной раз на периферии-это даже лучше, чем в большом городе.

        mig29 11-04-2019 10:51:31  в ответ на: coroner [45]

        Не знаю, но по моим личным впечатлениям - отличаются. И довольно сильно. И ценами, и нравами, и традициями.... Да и людьми. В городах - дома красивее. А в провинциях - люди)))

        º 11-04-2019 10:58:04  в ответ на: coroner [27]

        >Как по моим скромным подсчётам-Россий существует как минимум 4шт.:1-Мск+сПб,2-провинция,3-русские на всём пространстве бСсср,в том числе и на Украине,4-русские в забугорье( США ЕС и т.п.)

        весьма возможно.
          одно "но", русские проживающие в сша и ес, не согласятся с вами что вы их записали в одну строку.
          я так думаю /с/

        Kraskopult 11-04-2019 11:01:46  в ответ на: coroner [37]

        >Вам и 29 комменту-всегда была:Россия-центр, и Россия-провинция.

        Можно подумать, что, например, в США не так.

        Наум Кауфман 11-04-2019 11:09:05  в ответ на: º [47]

        и нигде нет демократии

        Член-Совалов 11-04-2019 11:32:57  в ответ на: º [47]

        Настоящие русские всегда помнят свою Родину,где бы они ни находились, куда бы их ни закинула Судьба.

        Вы должны быть зарегистрированны чтобы оставлять комментарии.