Лебединое озеро

Однажды в КВНе когда он был еще студенческий и остроумный на экспромте, а не такой как теперь - скабрезно постановочный, там звучала такая шутка:
"Откуда произошло блюдо ВЕРМИШЕЛЬ ? Это в Провансе жила девушка Бабетта и она очень любила парня по имени Мишель.... Мишель служил в армии,а Бабетта придумала блюдо, которое назвала ВЕРЬ МНЕ МИШЕЛЬ..... потом со временем это упростилось до ныне принятого в кулинарии "вермишель""
Ну, и я сегодня с утра написал поэму
про это....

Однажды в Провансе жил парень Мишель

И очень любил он Бабетт – Изабель

Жениться решили ребята в апрель

Но в армию взят был Мишель – барамель

Бабетта же ждАла Мешеля всерьёз

Бывало рыдала до девичьих слёз

Но злой был сосед у Бабетты – Луи

На девичьи сиськи дрочил он фуИ

И левой рукою Луи написал

Письмо анонимку – чтоб вышел скандал

В далекий Алжир он Мишелю послал

Письмо, мол Бабетту имел весь квартал….


Мишель под грибком в карауле стоял

И плакал когда, он письмо то читал

Хотел застрелиться – достав пистолет

Ах сука – ты сука, такая Бабетт !

Но утром, сменившись в бордель он пошол

И там негритянку – портянку нашол

Ебёт негритянку, и плачет Мишель

Ведь мы пожениться хотели в апрель

Бабетта, с кем делишь сейчас ты постель?

А в это же время Луи злой сосед

Бабетте подбросил поддельный ответ

Мол пишет Мишель ей –Бабетта, мой друг

Я тут подцепил сифилИн от подруг
Подруги такие заразные здесь

Что фуй мой покрылся язвИнами весь

Бабетта рыдает….

Ах, свадьбе - не будь!

Луи ж - обнимает Бабетту за грудь

Вот так и бывает , ребята всегда!

Что зло побеждает….

И …. Эт сетерА

• [1]
• [↑↑]

Модификация рокеты "Пендель"  -  "Поджопник-2 М"

• [2]
• [↑↑]

из ваших интернетов----

Оплатить обещания Путина повысить некоторые расходы бюджета может быть предложено населению – власти расчехлили набор старых идей: повышение НДФЛ, введение налога с продаж, отмену льгот по НДС для социальных товаров, повышение НДС при снижении страховых социальных взносов, рассказали «Ведомостям» два федеральных чиновника и человек, знающий это от участников совещания. Но они расходятся в трактовке его итогов: одни говорят о принятых решениях, другие – о продолжении дискуссии.

развивать,работать-не надо.  воровать, меньше-даже не обсуждается....

• [3]
• [↑↑]

>Эти затраты на "грев" депутанам - в 1000 раз дешевле, чем платить налоги при 30%

Либеральный (демократический) приоритет - приоритет личности. Это самая высокая ценность. Говорят, нет идеологии в России. Вот такая идеология есть - личность как высшая ценность. А раз так, то личный приоритет - он выше общественного. Ну, а раз так, то депутаны действуют в полном соответствии с парадигмой. Мало ли, что они депутаны? Сперва - личное, потом общественное. Общественное бытие определяет общественное сознание.

• [4]
• [↑↑]

Статья сегодня содержит скрытые призывы к войне

• [5]
• [↑↑]

Обсуждение снижения издержек производства за счет разных потерь (в том числе и разворовывания) может быть только на совещаниях хозяев производств.
А это - совещание чиновников. Чиновники - не производители. Они - распределители. Их дело собрать бабки и их "освоить" (распределить). Это и обсуждалось.... Как побольше собрать и куда распределить.
А вопросы как уворовать "меньше" обсуждаются на других "совещаниях"... У хозяев крупных частных и частно-государственных компаний. (В чистом виде у нас "государственной" экономики нет. У нас, как во всем мире капиталистическом - либеральная экономика). Это при советской власти государственные власти могли обсуждать, как экономику сделать экономной, потому что она была государственной, т.е. хозяином всякого производства было государство в лице тех же самых чиновников.

• [6]
• [↑↑]

>В чистом виде у нас "государственной" экономики нет

Нет планирования государственной экономики. А государственная экономика есть. Какой такой "чистый вид"? Государство капиталистическое. Госпредприятия - общая собственность капиталистов. Такая госэкономика. По сути она частная. Ну, а как по другому, если государство не народное?

Характер экономики определяется не тем, кто ею руководит, а тем, в чьих интересах она работает. При социализме экономика работает в интересах общества - обеспечивает благосостояние граждан, а не руководящего состава. Так что не чиновники при социализме "хозяева" производства.

• [7]
• [↑↑]

При СССР хозяевами производства был не народ,а партийные секретари. Секретари ОБКОМОВ

• [8]
• [↑↑]

журнал"огонёк" почитывали?не надо бы в возрасте верить в мифы и сказки...

• [9]
• [↑↑]

извините, но вы кто ? парашютист-пожарник ?
а мой отец работал в Промышленном Отделе Обкома Партии Ленинграда - и знал как руководили ЗАВОДАМИ именно оттуда.
НЕ НАДО ПИЗДЕТЬ, когда знаний - "НОЛЬ"

• [10]
• [↑↑]

"Госпредприятия - общая собственность капиталистов. Такая госэкономика."

Я имел ввиду, что даже те предприятия, в которых 100% капитала (акций) принадлежит государству, а также полностью бюджетные или полубюджетные, или на полном хозрасчете (автономные), то они все равно уравнены в правах с другими "субъектами" экономической деятельности, и действуют по правилам "рыночной" экономики. А главная цель любого такого "субъекта" в такой экономике (записано в законе) - это... извлечение прибыли. Все. Больше ничего. Никаких других "целей" главных нет. Государство никого не может заставить "работать" себе в убыток. А долгосрочное планирование (с отдаленным сроком получения этой самой прибыли, и не совсем понятным - какой эта прибыль может быть в будущем) подразумевает под собой "раскошеливаться" без получения прибылей сразу и сейчас (т.е. работать в убыток какое-то время, возможно - очень длительное, а возможно этих прибылей не будет... никогда, что будет означать банкротство для этих "собственников", но не чиновников).

• [11]
• [↑↑]

задача приходила из ЦК - "освоить производство станков с ЧПУ для строительства новых подводных лодок"
1-ый секретарь (Романов) собирал секретарей и директоров
и именно в Обкоме решали - Пролетарскому заводу -делать станины , Металлическому заводу - инструментарий, ЦНИИ Крылова и Малахит - обеспечить наукой и инженерными новшествами.

• [12]
• [↑↑]

Указание из Промышленного отдела Обкома партии для директора завода было ВАЖНЕЕ циркуляра из Министерства.  Всеми заводами руководили Обкомы партии.
Решения на государственном уровне (делать новые крейсера) или (делать новые танки)  принимались не в СовМине и не в Министерствах, а на заседаниях ЦК - и оттуда поступала команда Секретарям Обкомов - и ответственными за выполнение были не министры (!!!!) а секретари Обкомов, которые директору завода говорили - "или сделаешь! или партбилет на стол"
Мой отец во всем этом присутствовал

• [13]
• [↑↑]

профессия ни при чом...можно быть дураком на любой должности и неграмотным при наличии двух дипломов.знания не даются с дипломом и должностью.у меня дедушка был и при должностях и не был при них...но всегда мыслил правильно и не повторял за дебилами и врагами народа...и чо?
цитата---Государственная (общенародная) собственность - общее достояние всего советского народа, основная форма социалистической собственности. В исключительной собственности государства находятся земля, ее недра, воды, леса. Общенародная собственность охватывает основные средства производства в промышленности, строительстве и сельском хозяйстве, средства транспорта и связи, банки, имущество организованных государством торговых, коммунальных и иных предприятий, основной городской жилищный фонд, а также другое имущество, необходимое для осуществления задач государства.

ваши дипломы и должности походу вам не помогли.

• [14]
• [↑↑]

руководство собственностью и принадлежность её-не одно и то же...очевидно же.

• [15]
• [↑↑]

ваши дипломы и должности походу вам не помогли.<<<

1-ый секретарь МГК КПСС и член Политбюро Гришин умер в нищете, получая пенсию 120 рублей. Взяток не брал.
Мой отец был Председателем Народного Контроля при Обкоме КПСС Ленинграда и Главным экономистом НПО Пролетарский Завод.  Жил в старости ТОЛЬКО на пенсию - благо как воевавшему,она у него была выше чем у не воевавших.
Я тоже взяток и мзды не брал, хотя будучи Главным редактором Радио Европа,редактором Калейдоскопа и редактором издательства АСТрель мог брать ОТКАТЫ - но не брал. Поэтому тоже сейчас живу на пенсию- и не жалею.
Абсолютно не жалею.
Может кто помочь сайту - принимаю с благодарностью. Не хочет и не может - тоже спасибо

• [16]
• [↑↑]

я не в этом смысле,а в смысле оценки и понимания законов.того времени и сейчас.
ну и парашютист это одна из моих профессий,освоенных в результате интереса...а также водитель,и другие.

• [17]
• [↑↑]

"руководство собственностью и принадлежность её-не одно и то же...очевидно же"

Правильно рассуждаете...
И раб был собственностью рабовладельца и мул. Но мулом на работе руководил раб, для которого мул не был его собственностью, поэтому ему было начхать на этого мула. И результаты их совместного с мулом труда доставались не им, а рабовладельцу. Поэтому рабу было начхать на мула и на результаты труда. Именно поэтому рабовладельческий строй и крякнулся, что его "эффективность - производительность" стала уступать крепостному труду, где феодалу крестьянин отдавал 10% прибыли, еще 10% - церкви, а на остальное уже мог существовать.

• [18]
• [↑↑]

Извините меня за резкость

• [19]
• [↑↑]

>При СССР хозяевами производства был не народ,а партийные секретари. Секретари ОБКОМОВ

Тогда производство должно было работать в первую очередь в интересах секретарей обкомов, заниматься обеспечением в первую очередь их благосостояния. Но это - абсурд, и Вы знаете, что это было не так.

• [20]
• [↑↑]

у вас системный диссонанс понимания сути
вы запутались в трех соснах своих собственных неверных установок
объяснять не буду
лень

• [21]
• [↑↑]

Вынужден ответить Вам тем же. Вы говорите о руководстве предприятиями. Хозяин - не тот, кто руководит, а тот, в чьих интересах предприятие работает.

• [22]
• [↑↑]

Зэки, которым "не светило" выйти уже на волю, кололи на лбу "РАБ КПСС"
понятно ?

• [23]
• [↑↑]

Когда карьерный рост зависит от конкретных результатов "экономической" деятельности, то это, конечно, абсурд. Но карьерный рост может зависеть и от результатов другой деятельности - не экономической. То тогда это уже не совсем абсурд в действиях чиновников. А "благополучие" чиновников, как Вы совершенно верно заметили, зависит в первую очередь от их карьерного роста.
А сейчас в связи с глобализацией мировой экономики (появлением крупных транс-государственных и транс-национальных корпораций) кроме еще большей "детализации" в мировом распределении труда, наблюдается еще одна тенденция.... рост влияния чиновников на хозяйственную деятельность этих самых глобальных мировых игроков. Что мы наблюдаем по всему миру (а не только у нас), и в США и в Европе, и в Китае...

• [24]
• [↑↑]

Да, такого у нас нет. Если понимать отсутствие планирования, как "нечистоту" госэкономики, да, у нас не "чистый вид" госэкономики. Но это Вы слишком корректно выражаетесь о нашей буржуазии, которой эта госэкономика принадлежит. Ещё Кейнс в 30-х годах говорил о необходимости планирования экономики (разумеется капиталистической) в целом, чтобы избежать кризисов. Наши же капиталисты до сих пор не удосужились этим заняться. Распиздяи, а не капиталисты.

• [25]
• [↑↑]

в 1973 году попал я в Мостопоезд 829 Дорстройтреста Куйбышевской ж.д. строительным мастером - на строительство ж.д. моста через реку Куртамак рядом с райцентром Кротовка Куйбышевской обл.
Кротовка 101-ый км от Куйбышева.
Место высылки и ссылки. Контингент - люди,отсидевшие МИНИМУМ по две ходки - некоторые имели и по пять ходок.
Такие работяги у меня были.  Полтора года я с ними жил в двух бараках рядом - один для ИТР - другой для рабочих с семьями.
Фамилии были только для нарядов и журнала отметки выходов.... а так - Аркан, Жаба, Пирожок, Шоферик, Урч.......
Только по кликухам.
Главный - Иван Бурак - пять ходок.На лысине вытатуирована ТЮБЕТЕЙКА. В виде алфавита по кругу головы - от А до Я
Мне как мастеру рассказывали, как на строительстве Куйбышевской ГЭС укладывали в бетон таких инженеров вроде меня - нырк! и в бетоне навсегда!
Они знали, кто хозяин!
КПСС был хозяин.
Вот так-то!

• [26]
• [↑↑]

Не очень. Если вы о хрущевско-брежневском периоде перехода от социализма к капитализму, когда произошла замена диктатуры пролетариата на диктатуру партноменклатуры, так это не социализм, это переходный период к госкапитализму. Но даже в нём не было полной переориентации экономики на первоочередное обеспечение благосостояния партноменклатуры.

• [27]
• [↑↑]

А лучше партноменклатуры НИКТО не жил!  Академики вроде Келдыша ? Ну да! Видел я дачу академика Лихачева - под Ленинградом - незавидная деревянная дачка, сейчас в такой никто жить не станет!
Дирижер Мариинки ? Ойстрах и Муслим Магомаев ?
Лучше всех жили 1-ые секретари Обкомов и члены Политбюро.
Да, дачи отнимались после смерти.... Увы.

• [28]
• [↑↑]

Будем называть вещи своими именами:)

Глобализация - империализм
Детализация - общественный характер производства
Рост влияния чиновников - усиление госкапитализма, либо местной олигархии

• [29]
• [↑↑]

"Наши же капиталисты до сих пор не удосужились этим заняться. Распиздяи, а не капиталисты."

Согласен. Есть такое выражение - "Стать на рельсы". Это когда необходимо сначала сделать усилие, а уж тогда можно будет катить по накатанной. Это как США после Великой Депрессии при Рузвельте начали со строительства дорог, а уж потом все покатилось по накатанной.... и банки, и машиностроение, и нефте-газовая. Или - как "экономическое" чудо немецкое при Адольфе, кода в отсутствии возможности развивать военную промышленность по Версальскому договору - упор был сделан на металлообработку, производство станков и машин "гражданского" применения на щедрые кредиты Запада. И которые потом легко можно было поставить на военные рельсы, чем фюрер и воспользовался, когда решил не отдавать кредиты английский, французским и американским банкирам столь щедро его кредитовавшим.
Поэтому в любых "кризисах" главное... принять решение, и выбрать... на какие рельсы надо становиться, чтобы потом катилось по накатанной до следующего кризиса.

• [30]
• [↑↑]

неверно...это кололи в знак протеста...после такой надписи добавляли срок-было. а вообще-

Надписи: "Раб КПСС" ("Раб МВД", "Раб СССР" и др.) - выражают несогласие с рабскими законами, угнетением и режимом в ИТУ. Татуируется на лбу, веках и руках.

• [31]
• [↑↑]

Опять же Вы говорите о том, что видели, а видели Вы как раз то, что происходило уже в период реставрации капитализма.

• [32]
• [↑↑]

>...до следующего кризиса

Если у вас всё корректно спланировано и затем выполняется, кризисов быть не может. Только вследствие форс-мажора (стихийные бедствия, внешняя агрессия и т.п.).

• [33]
• [↑↑]

при  Сталине было за что отличать номенклатуру,дело делали.но чемоданчик с вещами стоял в прихожей(из воспоминаний наркома. вроде Малышев.)потому что сесть можно было за тыщу рублей,народная собственность...просто не отчитавшись правильно или не туда потраченных.

• [34]
• [↑↑]

Не соглашусь. При всяком росте обязательно будут и кризисы (по Диалектике - причина роста - она же и причина смерти). Поэтому все всегда проходит этапы: Зарождения, Роста, Пика развития, Угасание, Смерть. При планировании такое всегда трудно учесть, потому что зарождающееся новое не всегда воспринимается как правильное, потому что, как правило, зарождается одновременно и много всякой другой херни, а какая из них правильная - тут надо еще постараться угадать-непрогадать)))

• [35]
• [↑↑]

>Государственная (общенародная) собственность - общее достояние всего советского народа

Сделаю небольшой комментарий. Ни у Маркса, ни у Ленина нет никакой общенародной собственности. Есть собственность общественная. Общенародная = государственная - это Хрущев. И это - глупость, потому что государство - не народ, а его небольшая часть, аппарат насилия, действующий в интересах правящего класса.

• [36]
• [↑↑]

Можете не соглашаться, но в СССР кризисов не было. Замедление темпов роста было, кривое распределение было, кризисов не было.

• [37]
• [↑↑]

"Ни у Маркса, ни у Ленина нет никакой общенародной собственности. Есть собственность общественная."

Я тоже так у Ленина и Маркса понял. Основа их рассуждений была в том, что человек на себя (когда он собственник) всегда работает эффективней, чем на дядю. Вопрос был в том, как сделать так, чтобы все люди стали... собственниками, и работали на "себя". Частная собственность при капитализме и других до этого формациях такую возможность исключала. Такую возможность могло бы дать только то, если частную собственность сделать... общественной (как это, к примеру есть в семье, где все имущество является общим). Ну а по Закону ими выведенному и сформулированному, что Всегда побеждает тот общественно-экономический строй, у которого производительность труда выше, последовал и логический вывод из этого, что капиталистический и империалистический строй с частной собственностью неизбежно должен смениться другим строем с общественной собственностью, как обеспечивающим более высокую производительность труда.

• [38]
• [↑↑]

>Поэтому все всегда проходит этапы: Зарождения, Роста, Пика развития, Угасание, Смерть.

Не всё. По той же диалектике существует и БЕСКОНЕЧНОЕ НЕЧТО.

• [39]
• [↑↑]

>Вопрос был в том, как сделать так, чтобы все люди стали... собственниками, и работали на "себя".

Отвечает товарищ Ленин: "Социализм — это государственно-капиталистическая монополия, обращённая на пользу всего народа".

• [40]
• [↑↑]

"Социализм — это государственно-капиталистическая монополия, обращённая на пользу всего народа"

Ну, это как раз период Роста при переходе к другому периоду. А зародился он, естественно, в недрах еще Капитализма)))
А что касается БЕСКОНЕЧНОСТИ, так это - пресловутая спираль развития)))
Одно - умирает, на его основе зарождается новое. (Мой конец - и совсем не конец. Мой конец - это чьё-то начало)))

• [41]
• [↑↑]

А что должно быть после коммунизма? По Вашей логике и он должен умереть. Коммунизм как раз - бесконечное нечто.

• [42]
• [↑↑]

Что бы это понять, то сначала надо его построить....
А там бог еще знает, какие проблемы вылезут, какие противоречия будут при нем... Вангую, что будет это связано с самой природой человека. Ведь не только бытие определяет сознание. Бытие определяет только ту часть сознания, которая в первую очередь основана на приобретенных инстинктах, потом на "рассудочной" деятельности. А  ведь еще есть и врожденные инстинкты.
И если рассудочная деятельность очень легко меняется, приобретенные инстинкты чуть медленнее (1-2 поколения), то для изменения врожденных инстинктов нужно просто колоссальное время - сотен, а может быть и тысяч поколений людей.

• [43]
• [↑↑]

Маркс утверждал, что "бытиё", которое влияет на сознание, в первую очередь зависит от орудий производства. Именно совершенствование орудий труда и является "двигателем" социально-экономического развития. А появление новых "орудий труда" зависит от научного прогресса.
Поэтому, что там будет в будущем - это в первую очередь тоже зависит от того, что там ученые понаоткрывают нового, и что нового инженеры понастроят на основе этих открытий.

• [44]
• [↑↑]

Маркс коммунизма не строил и вообще социалистических революций не видел. Ленин коммунизм, в общем-то, тоже не строил - не успел. Однако, Маркс предсказал смену капиталистической формации коммунистической. И эта смена произошла. Как Ленин предупреждал о возможности реставрации капитализма, так оно и случилось. Всё это говорит о верности учения, так что, чтобы понять, строить не надо.
О каких врождённых инстинктах речь? Человек - животное общественное. Живет обществом. Общество развивается по общественным законам. Общественное бытие определяет общественное сознание и никак иначе. Сознание конкретного человека может быть каким угодно, но в общественную тенденцию оно не перерастёт, сознание человека - это одно, а общественное сознание - другое.

• [45]
• [↑↑]

Да, пусть открывают, что угодно. Коммунизм-то от этого куда денется? Общественная собственность на средства производства - всё, справедливее уже некуда. С коммунизма человечество началось, им оно жило большую часть своего времени существования, им и закончит.

• [46]
• [↑↑]

Отлил в граните (с)

• [47]
• [↑↑]

Ну, так они были ученые. Ученые ничего не строят. Строят инженеры на основе их идей.
Идеи, подтвержденные практикой, считаются правильными идеями. Не подтвержденные практикой - ошибочными. Иногда "правильные" идеи оказываются правильными только для определенных условий как частный случай. А "неправильные" могут быть в других условиях оказаться правильными.... Всяко бывает. Бывают и "базовые" идеи, которые работают без "исключений" во всех случаях (вчера немецкий летчик приводил пример такого... связь массы-энергии-скорости света - закон сохранения материи).
А в жизни Природа не только не умеет копировать, но она еще не умеет ни от чего... отказываться. И все, что когда-либо появившееся на свет, пусть в измененном виде, но всегда сохраняется в существующем. Конечно, человек общественная скотина. Но даже в нем сохранилось всё, что началось с вирусов, одноклеточных и простейших живых организмов.
И, чтобы дальше не происходило с человеком, что еще нового он не приобретет, то это будет еще одним "дополнением" уже существующему в нем.

• [48]
• [↑↑]

Скажем так, Маркс и Ленин могли ошибаться, но не ошиблись. А все остальные рассуждения на тему - может появится что-то эдакое неизвестное, но влиятельное - рассуждения беспредметные.

• [49]
• [↑↑]

Возможно. Но кто знает доподлинно? (Это как Парадокс Сократа с кругом знаний - чем больше знаешь, то тем больше не знаешь). А круг знаний то расширяется постоянно. Значит, постоянно расширяется круг и непознанного)))

• [50]
• [↑↑]