Лебединое озеро

>Почему выбирают и ставят артистов?
Ну, а кого? Рабочих и крестьян что ли?

>универсамов не было, были отдельно стоявшие "булочные", "мясо-рыба", "овощные"
Не знаю, как у вас в Питере, в Оренбурге были и универсамы, в которых и рыба, и хлеб, мясо, овощи. В одну сторону пошёл - универсам "Волна", в другую - "Стрела". Собственно и слово "универсам" - советского периода.

• [1]
• [↑↑]

вам уже исполнилось 50 лет?

>>>50 лет назад в советское время (я это помню очень хорошо)
1. хождение по магазинам и стояние в очередях  (полтора часа ежедневно)
расшифровка - универсамов не было, были отдельно стоявшие "булочные", "мясо-рыба", "овощные"  - между каждыми по пол-километра расстояния, а и в них- к прилавку взвесить, потом в кассу чек пробить, потом опять к прилавку>>>>

может 35 лет назад и в Оренбурге уже были универсамы, но вот 50 лет назад в Ленинграде были отдельно - "булочные", отдельно "мясо-рыба", отдельно "овощные".  Исключения были - "гастрономы" - Елисеевский №1 на Невском,  Литейный №2 на углу Литейного и Петра-Лаврова, Пролетарий на углу Салтыкова-Щедрина и Восстания

• [2]
• [↑↑]

заранее предчувствую, что сейчас когда очнется от сна Атанор, он ОБЯЗАТЕЛЬНО напишет что в советские времена у всех были стиральные машины (50 лет назад)  - и естественно солжёт . Не было.

• [3]
• [↑↑]

>вам уже исполнилось 50 лет?

Почти. Были и специализированные магазины (и сейчас они есть - и хлеб, и рыба).

• [4]
• [↑↑]

Допускаю, что там, где Вы жили (в историческом центре) универсамов не было. Их, таки, желательно строить изначально и специально. Я в Оренбурге жил в новом районе - универсамы там проектировались изначально и были расположены достаточно равномерно. На микрорайон - 1-2 универсама. И сейчас они выполняют ту же функцию.

• [5]
• [↑↑]

55 лет назад в Ленинграде начали появляться хрущевские районы пятиэтажек. 55 лет назад семья Лебедевых переехала из центра с ул. Петра-Лаврова (Фурштатская) в район Дачное. Да, там были двухэтажные "стекляшки" которые назывались не УНИВЕРСАМ  - а попросту - ПРОДУКТОВЫЙ
2 магазина - "Мир" и "Дружба".
Но!
В каждом магазине надо было сперва выстоять очередь в кассу - пробить чек в отдел (колбасы) или в отдел (овощи) и потом уже выстоять очередь в отдел  - взвесить колбасы или овощей. Иногда дважды - сперва взвесить, потом пробить чек, потом еще отстоять к продавщице. (вас много, а я одна)

• [6]
• [↑↑]

но колбаса была вкуснее в 150 раз чем теперь
и сыр!
Сыр "голландский" (со слезой), сыр "швейцарский" , "копченый сыр" (самый дешевый) по 1 р -60 коп
Голландский стоял 3 р - 00 коп  (дорогой)
Эстонский был хорош - 2-70
а колбаса!
Колбасный хлеб "любительский"
Телячья и языковая по 2-90
докторская стоила 2-20 (вкуснятина!)

• [7]
• [↑↑]

в рыбном стояло 6 "судков"  (эмалированных ведер) с сельдями:
1. Каспийская
2. Атлантическая
3. Тихоокеанская
4. Пряного посола
5. Иваси
6. Горчичного посола
ШЕСТЬ СОРТОВ СЕЛЬДИ !!!!!!!

• [8]
• [↑↑]

куры продавались НЕ ПОТРОШЕНЫМИ и плохо ощипанными - из куриной попы торчали перья
Хозяйке приходилось ощипывать куру и палить ее на открытом огне газовой плиты
потом потрошить - и отделять желчный пузырь зеленого цвета от желудка и печени.... кроме того разрезать желудок и вычищать оттуда комбикорм и камушки
Первые потрошеные куры в целлофане появились ИМПОРТНЫЕ году в 65-ом  (венгерские и польские) но были дороже наших (синеньких)

• [9]
• [↑↑]

Ну, это вопрос организации конкретных магазинов. Что мешало изменить порядок? В оренбургских универсамах, во всяком случае, в которые я ходил, система была аналогичная нынешней - корзинки, тележки, набираешь, на кассе пробиваешь в один чек. В некоторых отделах (спиртное) были  свои кассы. Это до перестройки - в 1-й половине 80-х.

• [10]
• [↑↑]

>заранее предчувствую, что сейчас когда очнется от сна Атанор, он ОБЯЗАТЕЛЬНО напишет что в советские времена у всех были стиральные машины (50 лет назад)  - и естественно солжёт . Не было.

Не у всех, но были.

• [11]
• [↑↑]

а теперь - полуфабрикаты, или вообще ПИЦЦА ПО ТЕЛЕФОНУ (с)

Это дорого и невкусно. Из исходных продуктов еда всегда вкуснее и качествненнее

• [12]
• [↑↑]

народ был беден. Чтобы накопить для еженедельной стирки машину набитую трусами и носками, надо было иметь пять пар носков и трусов.
Поэтому стирали в тазике ЕЖЕДНЕВНО
носки ШТОПАЛИ !!!! 
стирка в такой "машине" что у Никулина из к.ф. "Когда деревья были большими" совершенно НЕ ОБЛЕГЧАЛА труд прачки.
это было издевательство над домохозяйкой - да и народ жил в коммуналках - соседи ЗАПРЕЩАЛИ подключать машину к наливу и к сливу

• [13]
• [↑↑]

Их использовали для стирки постельного белья. Носки да, штопали и стирали. Сейчас просто выбрасывают. Общество потребления.

• [14]
• [↑↑]

в 1967 году папа купил маме стиральную машину с двумя отделениями - стирательной емкостью с вертолетным пропеллером-мешалкой - и с вертикальной ЦЕНТРИФУГОЙ отжима....
Один раз торжественно завели машину.....
Более ни разу ею не пользовались - мама стирала мелочь в тазике в ванной, а постельное белье с пришитыми метками носили в прачечную... Машину три раза первозили с квартиры на квартиру - и уже после смерти дедушки с бабушки их внук - мой сын ВЫБРОСИЛ машину 5 лет назад

• [15]
• [↑↑]

ну, у нас с Вовой Вторым есть очень оригинальный друг - он сам делает щёлок из золы и им моется и им стирает белье

• [16]
• [↑↑]

Насчет унивесамов соглашусь с Пультом - в больших и не очень городах они росли как грибы с начала 70-х

Рыбные универсамы Океан например. Помните дело директора Океана? Все началось с того, что бдительная домохозяйка купила кильку, а обнаружила в  банке вместо кильки икру... вместо того, чтобы порадоваться удачной покупке - доложила куда надо и все завертелось.

Сейчас есть вариант в банке, на которой написано икра обнаружить чет знает что. От кильки до извините лошадиного хуя...

• [17]
• [↑↑]

мы с Пультом и с Вами говорим про РАЗНОЕ время
мне все-таки 68 лет

• [18]
• [↑↑]

вы с Пультом говорите про середину 70-х, а для меня это уже "новые времена"
потому что я говорю о начале 60-х

• [19]
• [↑↑]

"Универсам" - это, собственно, принцип организации - универсальное самообслуживание. Википедия глаголет, что первый советский универсам появился аккурат в Ленинграде, в 1970-м.

• [20]
• [↑↑]

читайте предыдущий коммент №19

• [21]
• [↑↑]

Читал.

• [22]
• [↑↑]

"А теперь отвечаю- на поставленный самовопрос - ПОЧЕМУ?
Почему выбирают и ставят артистов?
(тупых недоумков и недоучек по большенству!)"

Если в этой жизни что-то происходит массово, то для этого "что-то", значит, появились на то причины. Поэтому, прежде чем "отвечать на вопрос" - Почему, то надо разобраться в том -  в чем сейчас, в наше время, на нашем уровне развития Человеческой Цивилизации, в этой Цивилизации появилась такая "потребность" в том, чтобы в "президенты" выбирали... клоунов.
Ладно, если бы это было "единичное" явление. Но ведь это явление носит "массовый" характер. И особенность еще в том, что чем больше "развито" государство в экономическом и социальном плане, то тем больше в этом государстве возникает "потребность" в клоунах-президентах.
Вы можете себе представить вождя первобытно-общинного племени клоуна или комика? Или - артиста? А в рабовладельческом обществе? А в феодальном? А в капиталистическом или социалистическом? А сейчас что-же такое с цивилизацией людей происходит и почему?

• [23]
• [↑↑]

Рабочих буржуазная власть популяризировать не будет - это антагонистичный класс. Популяризировать себя тоже не комильфо - это не нравится рабочему классу, коего сильно больше. Лишний раз озлоблять - ни к чему. Остаётся единственный объект - мелкобуржуазный класс, т.е. работающие сами на себя. У этих есть общее и с рабочими и с буржуазией. А кто из мелких буржуев обладает необходимой популярностью? Артисты. Вот и весь бином Ньютона.

• [24]
• [↑↑]

И второй вопрос, на который если хочешь разобраться - Почему? нужно себе поставить:
А были ли подобные прецеденты в человеческой истории, когда в обществе возникала необходимость управления "клоунами"?
На мой взгляд, то такой прецедент уже  был. В конце рассвета Великой Римской Империи, в её метрополии, жирующей за счет ограбления своих колоний. И перед тем, как она рухнула под напором Остготов и Вестготов, под напором варваров. Тогда тоже наблюдалось "вырождение" как правящих элит, так и "вырождение  плебса - граждан этой Великой Империи.

• [25]
• [↑↑]

"Популяризировать себя тоже не комильфо - это не нравится рабочему классу"

Вы рассуждаете в категориях "нравится-ненравится". А в жизни так не происходит. Надо рассуждать в категориях "потребность-необходимость". В единстве и борьбе противоположностей.

• [26]
• [↑↑]

Нравится - не нравится - это то, что на выходе и на поверхности. А подход вообще-то классовый.

• [27]
• [↑↑]

Если уж по коммунистически и по марксистски (а не по идеалистически), то подход в первую очередь должен быть материалистический и диалектический. А "классовы" - это уже как "временная" и "переменная" производная в Историческом Материализме. Но ни как не "константа" постоянная.
Деление на классы обуславливается разным участием разных слоев общества в создании и распределении "общественного продукта". Каждый новый виток развития науки, создает и новые орудия труда. Новые орудия труда изменяют старые и привычные способы как создания "общественного продукта" так и его распределения. То есть и изменяют "классы" в обществе.
"Артисты" же ни в "создании", ни "распределении" общественного продукта непосредственно не участвуют. И в развитии науки и техники (орудий труда) тоже непосредственно не участвуют. Поэтому, скорее всего, это не "класс", а "прослойка" между различными классами. Причем, с очень интересной "особенностью.... Если классы имеют свойство под "давлением" жизненных обстоятельств (орудий труда) меняться, зачастую на противоположный "знак", или - вообще "исчезать" с исторической сцены, то эта "прослойка" продолжает "существовать" практически вечно при любом способе производства, и любом способе распределения общественного продукта. Этаких даже не класс, и не не прослойка, а Кощей Бессмертный получается)))
Но я думаю, что в этом тоже просматривается "производственная необходимость" в человеческом сообществе, необходимость в этих "кощеях бессмертных". Наверное, это обусловлено тем, чтобы эти "переменные" - классы в свой классовой борьбе не уничтожили полностью человечество как отдельный вид Животного Царства. Не поубивали друг друга к чертям собачьим в борьбе за свою часть "общественного пирога", созданного совместными усилиями всех "классов".

• [28]
• [↑↑]

Пусть "временная". Мы и обсуждаем наше время и существующие в это время общественные классы. Артисты - не класс и общественного продукта не производят. Но есть у них и средства производства и товар. И по сути своей - именно мелкие буржуа - работающие сами на себя. Это не интеллигенция, не пролетариат, не крестьянство и не буржуазия.

• [29]
• [↑↑]

Я не это в Ваших рассуждениях пытаюсь "опровергнуть". Точнее - не согласиться с такими Вашими "классовыми" доводами, основанными на анализе развития общества конца 19, начала 20-го века. Для того уровня общества с тем уровнем развития орудий труда.
Я просто хочу обосновать "главную" свою мысль.... Для рассуждений: как и куда надо сейчас идти, то надо сначала понять - Где мы находимся. Попытаться дать характеристику нынешнему времени, попытаться понять, чем нынешнее время отличается "принципиальным" и "характерным" от других времен, в том числе и от времен конца 19-го и начала 20-го века.
Нельзя же отрицать или не замечать, что "бытие" людей с того времени изменилось. И изменилось довольно сильно. И общественные продукты с того времени изменились. И способы совместного производства их изменились. И способы распределения этого совместного общественного продукта изменились. Что-то осталось старое, но видоизменилось. Что-то появилось новое. Вот как и что появилось. И вот как и что появившееся "влияет" - вот это в первую очередь и надо постараться "понять". А уж потом только и можно будет пытаться рассуждать - что и как делать.
А так - наобум получается делать, а не на основании анализа и расчетов. Не по коммунистически получается. Не по марксистски. Не по научному.

• [30]
• [↑↑]

По классовой принадлежности актеры театров и кино в советские времена могли писать в анкете как "служащие" так и "рабочие"

• [31]
• [↑↑]

Сейчас, когда такие артисты как Ногиев, Светлаков, Павел Воля или Басков зарабатывают по 5 миллионов долларов в год (и больше) их уже нельзя считать "из рабочих"

• [32]
• [↑↑]

Артистов ставят, вернее любят,  потому как путают  образы в кино и на сцене, с тем , что артист представляет в реале! В СССР руководители хоть шли по карьерной лестнице, а при демократии могут выбрать идиота и поставить сразу на город, а опыта и образования не хватает руководить туалетом на три очка, типа сортир! )) АнароТТов ништ! Проведи опрос, лучшим генералом будет Василий Лановой! )) А пилотом - Дринкинс! ))
Медсестрой - Эвелина Бледанс! В молодости была ничего!

• [33]
• [↑↑]

Хотя, артисты не обладают собственностью на средства производства, а эксплоатируют исключительно собственную ВНЕШНОСТЬ то их можно приравнять к проституткам, как и проститутки это РАБОЧИЕ из службы предоставления услуг

• [34]
• [↑↑]

место артиста - В буфете! )) Нужны технократы-анароТТы, но их подпортил проПочный вопрос! ))

• [35]
• [↑↑]

Я оперирую привычными терминами. Если нужны актуальные на сегодняшний день, реально существующие сейчас общественные классы, пожалуйста - буржуазия, пролетариат, мелкая буржуазия. Крестьянства нет, это класс феодального общества; сейчас есть сельскохозяйственные рабочие, которые входят в пролетариат. Интеллигенция - не отдельный класс, это тоже пролетариат. Пролетариат разнороден, но это всё - наёмные работники. Бытие изменилось по форме. По содержанию принципиальных изменений с начала 20 в. нет. Вы, как и многие, толкуете за какие-то изменения в обществе. Но объяснить, что за такие изменения - никто не может.

• [36]
• [↑↑]

Внешность и артистические способности - и есть их средства производства. А продукт - выступления, записи и т.д.

• [37]
• [↑↑]

Сталин считал артистов "солдатами идеологического фронта".

• [38]
• [↑↑]

> зарабатывают по 5 миллионов долларов в год

Не зарабатывают, а получают. Заработать столько нельзя.

• [39]
• [↑↑]

К примеру артиста Федора Шаляпина власти считали "достоянием страны".

• [40]
• [↑↑]

Джон Кеннеди называл Мерелин Монроу (её внешность) достоянием нации.

• [41]
• [↑↑]

Проститутки - мелкая буржуазия, если работают самостоятельно. Если через сутенёра или публичный дом, таки да - пролетариат)

• [42]
• [↑↑]

В Голливуде и поболее гонорары плОтЮт! )) Но, все-равно Вайнштейны к артисткам пристают грязно! Как и много лет назад господа горничных оприходывавали! Какой барыней не будь- все равно тебя - ой! ))

• [43]
• [↑↑]

Вообще с социальной точки зрения это несправедливо.  Одна девушка родилась красавицей и на своей внешности тела и мордашки делает миллионы, а другая родилась дурнушкой и вынужденна идти в уборщицы. Здесь государство должно НАЦИОНАЛИЗИРОВАТЬ красоту женского тела и получать с него %% прибыли отчислений с продаж.

• [44]
• [↑↑]

Отчего ж непременно национализировать? Достаточно чтобы платили налоги.

• [45]
• [↑↑]

Э-э-э !  Нет !
Национализировать и направлять на эксплуатацию этой внешности - с полной эффективностью. Иначе девушка может САБАТИРОВАТЬ и уклоняться от эффективного использования.

• [46]
• [↑↑]

В годы военного коммунизма большевики (Коллонтай) предлагали национализировать всех красивых женщин, включая и замужних и выдавать членам партии и членам профсоюзов талоны на посещение этих женщин.

• [47]
• [↑↑]

Как работающий на госпредприятии, уверяю Вас, саботировать можно легко и здесь)

• [48]
• [↑↑]

в 1945 попавший к нам в плен немецкий ас Эрик Хартман имевший Рыцарский Крест с бриллиантами за 352 победы в воздухе и все на Восточном фронте, получил 12 лет каторжных работ с мотивом в приговоре:  "за саботаж усилий Красной Армии в одержании победы над немецкими захватчиками"

• [49]
• [↑↑]

Где, кому и чего предлагала Коллонтай? Вам - взрослому бородатому дядьке, не стыдно повторять всякую хуйню?

• [50]
• [↑↑]

Ужас какой!

• [51]
• [↑↑]

За саботаж его судить не могли. Чтобы саботировать усилия Красной Армии, надо было в ней служить.

• [52]
• [↑↑]

Американская певица и актриса Марайя Кэрри в 1995 году застраховала свои грУди , попу и вагину на 30 миллионов долларов - по 5 миллионов за каждую сисю и за каждую половинку попы.

• [53]
• [↑↑]

А ежели бы пристрелить его, то не надо кормить! )) Немецкий ледчик хороший, когда ек! ))

• [54]
• [↑↑]

>Где, кому и чего предлагала Коллонтай? Вам - взрослому бородатому дядьке, не стыдно повторять всякую хуйню?

Да там бесполезно переубеждать. Безграмотность помноженная на эротоманство дает в результате такую вот дичь...

Был случай когда некий предприимчивый гражданин начал распространять среди граждан "талоны на женщин", уверяя их, что Совесткая власть их "национализировала" и они доступны "всем". Да не просто распространял, а продавал. Естественное, никаких женщин не предоставлял. Советская власть его очень  быстро вычислила и расстреляла...

• [55]
• [↑↑]

Тоже вариант. Но, чтобы поработал на благо - вариант также приемлемый. Вот гражданин Рамзин - руководитель Промпартии - был приговорён к расстрелу, а затем помилован Калининым и отправлен в шарашку, где изобрёл прямоточный котёл промышленно значимого вида, за что был освобождён, да ещё получил Сталинскую премию.
Так что сохранить жизнь тоже бывает полезно.

• [56]
• [↑↑]

В старом учебнике физики видел "Схема прямоточного парового котла системы врага народа профессора Рамзина"

• [57]
• [↑↑]

Сильно сумнительно. Скорее написали бы "лауреата Сталинской премии".

• [58]
• [↑↑]

В Лондоне в конце 19 века леди Гадива ездила ГОЛАЯ верхом на лошади.
а в Москве в 20-е годы ходили демонстрации "долой стыд" с голыми женщинами впереди колонн протестующих.

• [59]
• [↑↑]

ну да, бывает! 
то такое убийство человека по сравнению с использованием его в своих интересах ? (Трехгрошовая опера!)
Дать план по продажам проПок и отложить расстрел! )))

• [60]
• [↑↑]

Ну как то это затихло движение. Может быть после экскурсии в Ереван! ))

• [61]
• [↑↑]

>В Лондоне в конце 19 века леди Гадива ездила ГОЛАЯ верхом на лошади.

Леди Годива жила в ДЕСЯТОМ веке. И вопрос жила ли, посольку никто не протоколировал.

>а в Москве в 20-е годы ходили демонстрации "долой стыд" с голыми женщинами впереди колонн протестующих

- Фотки есть?. Если нет, то брехня. В то время фотокоров было пруд пруди.

• [62]
• [↑↑]

Эх, фотки! Матросы разогнали Смольный институт благородных девиц! И перезнакомились с ними, удержаться не смогли. Узнали про проПке! ))

• [63]
• [↑↑]

>Вообще с социальной точки зрения это несправедливо.  Одна девушка родилась красавицей и на своей внешности тела и мордашки делает миллионы, а другая родилась дурнушкой и вынужденна идти в уборщицы. (с)

Опять это штамп. Вы ж вроде литературный критик, а мыслите штампами.
Зависит от характера человека и его мыслей по поводу того, на чем зарабатывать.
Я знал уборщицу, по сравнению с которой "королевы красоты" - просто кобылистые страхолюдины. Многие к ней подкатывали, но безуспешно.
Потом замуж вышла, просто замуж не за олигарха далеко.

• [64]
• [↑↑]

>Эх, фотки! Матросы разогнали Смольный институт благородных девиц! И перезнакомились с ними, удержаться не смогли.

И ездили голыми на лошадях по Лондону.

Когда матросы начали кого то разгонять, Смольного института в Питере уже не было))) он переехал за границу

• [65]
• [↑↑]

Я знал уборщицу, по сравнению с которой "королевы красоты" - просто кобылистые страхолюдины. Многие к ней подкатывали, но безуспешно.
Потом замуж вышла, просто замуж не за олигарха далеко.)))

Главное, чтобы хватало на проПке! )))) Эх, олигархи! ))

• [66]
• [↑↑]

>Как работающий на госпредприятии, уверяю Вас, саботировать можно легко и здесь)

Причем гораздо легче, чем на предприяттии частном)))
Но у тебя ж вроде не совсем госпредприятие

• [67]
• [↑↑]

в принцыпе и клоун может быть президентом...судить надо не по началу,а по результатам деятельности.

• [68]
• [↑↑]

>в принцыпе и клоун может быть президентом...

На сайте есть как минимум один кандидат)))))))
Но вот за результат не ручаюсь.

• [69]
• [↑↑]

Ну, в основном-то - гос. Вот в ТНК со вполне конкретными хозяевами, шланговать было немыслимо. В ТНК-ВР уже полегче. ВР - хоть и частная, но не имеющая конкретного хозяина компания. А уж нынче-то...

• [70]
• [↑↑]

ну и со стиралками доставило...не были они редкостью.1965 год,я кручу ручку отжима.папа воду носит и выносит.дерёвня,чо...с телевизером-аналогично.обосновались в этих краях и купили.пока папа переезжал в поисках лучшего места,он был ни к чему...

• [71]
• [↑↑]

да больше чем один...

• [72]
• [↑↑]

>в 1967 году папа купил маме стиральную машину с двумя отделениями - стирательной емкостью с вертолетным пропеллером-мешалкой - и с вертикальной ЦЕНТРИФУГОЙ отжима....

В то время и на западе почти все машины были так устроены. Ну может выглядели покрасивее. Фронталки появились гораздо позже.

• [73]
• [↑↑]

>Джон Кеннеди называл Мерелин Монроу (её внешность) достоянием нации.

Это он для того, чтобы ей не платить))) вернее платить, но из госбюджета, а не самому. Тот еще жук.

• [74]
• [↑↑]

А был бы хозяином Абромович - он бы ух как эксплуатировал бы вас! Вы бы в футбол Зенит бы обыграли! ))

• [75]
• [↑↑]

Артист - Комик (клоун - Карандаш) (чарли-чаплин) (юрий никулин) - станет вскоре ПРЕЗИДЕНТОМ  украины!
ЗЕЛЕНСКИЙ
Ну ладно, я попытаюсь разобраться в этом "парадоксе Максвелла"
----------------------
Вы написали просто как мастер-джедай! 
Если без дураков, это, мягко говоря, великолепно!!!
(так же мягко говоря) получил удовольствие от прочитанного.

• [76]
• [↑↑]

И у политика, и у актера (шоумэна) есть сходства-умение "играть на публику", притворяться, лицемерить, лицедействовать. Играть театр одного актера,выступать на публику и не важно, что сам по себе-человек говно и неумеха, людишек надо ошеломить, загипнотизировать и они готовы голосовать хоть за говорящий туалет,и потом, п0литик-это марионетка,Петрушка, который говорит и действует так, как ему велит кукловод (ы).

• [77]
• [↑↑]

% социопатов и псих. отклонений среди этих 2-х групп сравним,
Разница в том,что неудачное выступления в театре, несоизмеримо по вреду для страны, по сравнению с выступлением политиков (и их починаниями) .Политики вредят гораздо больше.

• [78]
• [↑↑]

По этой части сейчас в лидерах США и Россия.
Были еще Филлипины (но куда то сдулись). Станет ли лицедей президентом Украины - сомневаюсь.

• [79]
• [↑↑]

Вот то, что хохлы российских наблюдателей на выборы не пустили, это неправильно.
Под предлогом того, что граждане государства-оккупанта не могут быть и так далее...  войну ведете? нет. Значит не оккупант.

директор Бюро по демократическим институтам и правам человека ОБСЕ Ингиборг Солрун Гисладоттир выразила разочарование этим решением. По ее словам, запрет российским наблюдателям участвовать в наблюдательной миссии за президентскими выборами противоречит обязательствам Украины перед ОБСЕ и ее странами-участницами.

• [80]
• [↑↑]

Имена у Исландцев - все вокруг сортира! ))) Ингеборга Дапкунайте! ))

• [81]
• [↑↑]

Дело не в именах. Человек с совершенно странным для ограниченных людей именем может говорить и даже делать вполне разумные вещи.
А тот, чье имя просто как пять копеек и не вызывает никаких эмоций или насмешек - запросто может пороть хуйню.

• [82]
• [↑↑]

Да , бывает всяко! Кто-то был гнусякой, потом стал крысякой! ))

• [83]
• [↑↑]

Че там, на Универсиаде опять всех порвали...

Мы положили на лопатки весь мир — 41 золотая медаль. На втором месте Корея — 6 золотых медалей. Всего у России 112 наград. Столько же у прочих 56 стран вместе взятых. Отчего у русских студентов стальные мускулы? Россия выставила команду профессионалов, их уровень — чемпионат мира. Наши конкуренты прислали любителей из студенческого спорта.
Понятно, что такая победа нужна не спортсменам, они знают истинный расклад сил. Она нужна чиновникам, которые решают ведомственные цели. Как сказал бы один недоучившийся студент Казанского университета, по форме победа, а по сути — обман и издевательство.

Понятно, что профессиональный спортсмен не может быть хорошим студентом. Элементарно — на учебу нет ни сил, ни времени. Профессиональные спортсмены даже школу посещать не могут, не то что университет. Россия — единственная страна в мире, где спортсмены не сталкиваются с трудностями в учебе. Знаменитый футболист Андрей Аршавин, когда играл в Англии, прославился, в числе прочего, тем, что был признан самым образованным спортсменом. Потому что окончил в Питере университет промышленных технологий и дизайна. Мы-то знаем, как учатся спортсмены, а англичане считают, что получить высшее образование для профессионального спортсмена — это подвиг. Бекхэму ловкости на университет не хватило. Аршавин получил диплом. (с)

http://www.rosbalt.ru/blogs/2019/03/21/1770643.html

А Глацких даже университет закончила. Попрощавшись со школой в седьмом классе.

Чета, Иван, на фоне всего этого твои афтырьшоковские статьи по поводу того как порвали всех на школьных олимпиадах начинают выглядеть подозрительно...
Ссыль кстате так и не открылась.
Туда не студентов Оксфорда случайно посылали? Заставив их предварительно сбрить усы...

• [84]
• [↑↑]

"По классовой принадлежности актеры театров и кино в советские времена могли писать в анкете как "служащие" так и "рабочие""

Вообще-то по классовой принадлежности, что клоунов, что юмористов, что артистов, что работников "развлекательной сферы" - шоу бизнеса и спорта, что художников, что поэтов, что писателей, что композиторов.... - это всё можно отнести к "классу" творческой интеллигенции. Поэтому, когда мы говорим о "востребованности" в настоящее время в управлении государством "клоунов", то мы имеем ввиду не только этих "светлаковых", но и всех остальных "гуманитариев"... писателей и поэтов в том числе, а не только артистов-юмористов.

• [85]
• [↑↑]

Быть анароТТом - есть шайзешпроты! ))
Глобальный долг составляет 244 триллиона долларов, он больше мирового ВВП в 3 раза

http://aftershock.news/?q=node/740170

• [86]
• [↑↑]

"Я оперирую привычными терминами."

Можно сказать и так. И так и считать. А можно сказать: Я оперирую устаревшими терминами.... Когда-то во времена собирательства и охоты земля считалась плоской, такой как видится. Считать её шаром не было "производственной необходимости". С развитием промышленности, и орудий труда, когда товаров стало с избытком, и возникла производственная необходимость куда-то эти избытки девать, то появилась и торговля. Возникла необходимость в торговых путях и путешествиях. Границы мира расширились шире "плоской картины Мира". Земля приобрела форму шара)))
Но ведь она и изначально такой была)))

• [87]
• [↑↑]

вроде
открывается все! Диверсий нет!

• [88]
• [↑↑]

Печально, что для Вам писатели и композиторы относятся к развлекательной сфере...
Деградация как бы.

• [89]
• [↑↑]

может пейс-атели и комп-о-зиТТоры

• [90]
• [↑↑]

Не, меня опять не пускает. Наверное настройки какие то не те.
А это хорошо или плохо? Триллионые долги сечина и миллера туда входят?
Главное, как на зарплате отразится...

• [91]
• [↑↑]

ты меркантильное кю! О Родине и планете надо думать, зеландец ты наш ))

• [92]
• [↑↑]

"Пролетариат разнороден, но это всё - наёмные работники. Бытие изменилось по форме."

А к какому классу отнести неработающих граждан? Живущих на "социальные пособия государства"? Безработных, переселенцев, инвалидов, больных, пенсионеров, иждивенцев?
К работникам какого "труда" их отнести? Физического, умственного, или эксплуатирующих чужой труд к классу "эксплуататоров"?

• [93]
• [↑↑]

"Печально, что для Вам писатели и композиторы относятся к развлекательной сфере..."

Вопрос не во мне и не в Вас. Вопрос в том: что они пишут. А пишут они то, в чем есть "производственная необходимость" в обществе - что хочет общество читать, смотреть. Именно в этом плане они "равны" с другими сферами гуманитарного творчества. "светлаковым" пишут такие же писатели "светлаковы")))
А писатели "светлаковы" пишут то, за что готовы платить те, кто создает общий "общественный продукт". Т.е. то, что "востребовано" в обществе в настоящий момент развития этого общества (производственных сил и производственных отношений).
А в настоящий момент есть "производственная необходимость" в создании класса потребителей. Вот создание этого класса и обслуживают "светлаковы" писатели и юмористы.
При Марксе уровень производительности труда еще не предполагал появление класса потребителей. Сейчас уровень производительности труда уже не только предполагает, а делает необходимостью появление такого класса людей у обществе.
Как в котле должен быть предусмотрен дренажный клапан, сбрасывающий избытки жидкости или пара из котла, так и в обществе такой клапан должен быть. Вот сейчас роль этого клапана и осуществляет класс потребителей. И такая творческая интеллигенция, обслуживающая интересы этого класса.

• [94]
• [↑↑]

Да я не просто знаю кто такой светлаков...)) и не стремлюсь узнать если честно

• [95]
• [↑↑]

к несчастью, даже не смотря тиви много лет, я знаю кто это.
он участник камеди клуба и квна.
шут.
ваще не показатель.

• [96]
• [↑↑]

А писатели то здесь тогда причем? Почему Миг упоминает это в качестве писателя? Не, ну писатели тоже еще те штучки бывают...

• [97]
• [↑↑]

квн я ненавидел еще с советских времен. крайний раз когда мельком видел - это середина восьмидесятых.

• [98]
• [↑↑]

Да, устаревшими. По причине того, что они аудитории привычнее. После того, как озвучен нынешний классовый состав общества, могу перейти на него. Только, чур, не задавать вопросов - где сейчас крестьянство?)

• [99]
• [↑↑]

Трампа знаете? Макрона, Терезу Мэй и прочих многих лидеров выступающих в Твитере или с трибун с "зажигательными" танцами....?
Все лидеры стран мира сейчас в той или иной мере - "светлаковы"))))
Поэтому и говорим об этих "клоунах" - почему сейчас возникла в них необходимость на современном этапе развития Человеческой Цивилизации.
В первобытно-общинном строе - их не было во власти. И в рабовладельческом, и в феодальном. И в капиталистическом до определенного момента. И в социалистическом до определенного момента. А вот сейчас они появились. Массово. И наблюдается тенденция к их расширению в коридорах власти. Вот и пытаемся понять - Почему такое сейчас происходит. И чем нынешнее время так напоминает время пика развития Римской Империи в древности. Там тоже некоторые императоры в сенат вводили своего коня, и сжигали город для лучшего своего поэтического творчества - для "вдохновения".

• [100]
• [↑↑]

Считаю создание общества потребления самой крутой ошибкой на которую повелись МЫ.
ИМ  это было необходимо как рынок, ТАК они нас и поимели, завоевали. нужное подчеркнуть.
сейчас так вопрос не стоит.
свиньи деньгами не то что ужрались - обожрались и не знают куда девать дальше.
а теперь вечно хотящих жевать, пить , колоть, нюхать - просто невероятно дохуя, и самое главное за это  вот "колоние, нюхание, потребление" надо сделать так что бы не платить.
в ЖОПУ такую систему которая это если не поощряет, но молча способствует.

• [101]
• [↑↑]

>А к какому классу отнести неработающих граждан? Живущих на "социальные пособия государства"? Безработных, переселенцев, инвалидов, больных, пенсионеров, иждивенцев?

А для этого надо вспомнить определение классов: "Большие группы людей... по их отношению... к средствам производства... их роли в общественной организации труда". Ни к какому классу перечисленные Вами товарищи не относятся.

• [102]
• [↑↑]

"Считаю создание общества потребления самой крутой ошибкой на которую повелись МЫ."

Вооще-то, на мой взгляд, то появление "общества потребителей" было вызвано производственной необходимостью для расширения сферы финансовых и банковских услуг. Без этого общества развитие банков доходили до "высшей точки" своего развития, а потом останавливались в своем развитии. А "появление общества потребителей" значительно повысили потолок развития банковской сферы и сферы финансовых услуг.
Вот и получается, что появилась "потребность" в обществе потребителей - общество потребителей и возникло. А, если бы его не было, то финансовому "капиталу" пришлось бы уступить лидирующие позиции в экономике другим капиталам и классам.

• [103]
• [↑↑]

Не хочешь знать Светлакова - не беда, беда в том, чтобы не пришлось узнать Галустяна! )) Когда он перечпокает весь Челябинский трубопрокатный, то неизбежное свершиться! Михалыч!

• [104]
• [↑↑]

"Большие группы людей... по их отношению... к средствам производства... их роли в общественной организации труда"."

К производству "общественного продукта" - не относятся, а вот в распределении "общественного продукта" - участвуют. Значит всё же классы, раз участвуют в конфликте производственных сил и производственных отношений.

• [105]
• [↑↑]

Не интересоваться КВН и Светлаковым - не беда! Беда, когда тобой заинтересуется Галустян! ))) И тут уж крЫчи-не-кричи! Михалыч! )))

• [106]
• [↑↑]

ой, задублировал! проПке мне, в наказание!

• [107]
• [↑↑]

Гляжу, ты неплохо знаком с обоими))))

• [108]
• [↑↑]

Сейчас, если ты не знаешь, кто такой Галустян, Светлаков или как её там, типа певица из Дома-2, то ты не можешь считаться "образованным человеком". В приличном обществе (в гламурной тусовке) людям с тобой не о чем будет разговаривать)))

• [109]
• [↑↑]

Вот-вот! Бузову должет возлюбить аки МонсераТТ Кобалье! ))

• [110]
• [↑↑]

Добавлю в статью Лебедева про то что быт в старые времена отнимал много времени не оставляя его на телевизор и на артистов это один день в неделю полностью вычеркнутый - это БАНЯ.  Выстоять очередь в городскую баню это 2 часа. Плюс дорога, плюс час на помывку.

и еще отопление жилища. Дрова! это отнимало много времени. Печка и дрова

• [111]
• [↑↑]

))) завидуешь? Нет я не знаком, пока обошла , нечистая! ))

• [112]
• [↑↑]

Во-во, вспомнил. Бузова Ольга. Ни рожи, ни кожи, ни голоса, нихрена нет. А ведь что "связь с общественностью" - ПиаР животворящий с людьми делает. Звезда!)))

• [113]
• [↑↑]

точно, удавилась бы с тоски, раньше , а теперь - Звезда межгалактическая!

• [114]
• [↑↑]

Да, тяжелое у Вас децтво было...
Земляной пол, каменные игрушки, баня раз в неделю...
Обычно у людей, которые пользовались печкой с дровами, баня была своя.
А тут вонано как... дорога, два часа в очереди, час на помывку.
Да еще и печка с дровами, которая отымала много времени. Дрова видать каждый день в лесу рубить приходилось. Или валежник собирать)

• [115]
• [↑↑]

Зачем у вас такое высокомерное пренебрежение простыми людьми? Если вы родились в Анверпене в Бельгии то это не делает вас лучше людей которым пришлось жить в бараках под Москвой в Алабино. С печным отоплением до 1973 года! и с баней в Апрелевке. Автобусом или электричкой.

• [116]
• [↑↑]

да, не было у него Апрелевских пластинок! вырос злобным

• [117]
• [↑↑]

Как-то по "ящеку" выступал какой-то "экспрд". Обычный. Как многие нес всякую "шелуху" (на мой взгляд). Но, как всегда в любой "шелухе" иногда проскакивают интересные мысли, наталкивающие на собственные рассуждения. Вот и он сказал одну вещь, которая мне понравилась. Про время. Это единственный ресурс у человека, который не может накапливаться, развиваться, запасаться... Он может только расходоваться. Безвозвратно. У человека. У каждого.
Вот сейчас у людей появилось в избытке много свободного времени. Но это - ресурс. Его можно "купить" или "продать". Вот бизнес этот ресурс у людей покупает. Но - ресурс то "безвозвратный". И, если человек потратил свое время на компьютерную игру, на шоу-развлекалку, на концерт, на выборы, на митинги или на еще что-то, то время его - ушло. И это время он уже ни на что не может потратить. Не может потратить его на то, чтобы сделать что-то полезное и нужное, как для себя, так и для других.
Таким образом, убиваются сразу два зайца. Первый - зарабатывается на "свободном" времени человека. Второй - устраняется потенциальный конкурент, ведь, если человек потратит время на свое развитие, то может составить конкуренцию этому продавцу "развлекаловки" - покупателю его времени.

• [118]
• [↑↑]

Они - получатели части общественного продукта, произведённого классами. Но сами не участвуют в производстве общественного продукта и, соответственно, к классам не относятся.

• [119]
• [↑↑]

Сорри, про Подмосковье не подумал... сорри. Сука такое место было... и не деревня в полном смысле слова, и не город с его благами.
Неправ был.

• [120]
• [↑↑]

"Обычно у людей, которые пользовались печкой с дровами, баня была своя."

Это зависело и зависит от мест обитания. Бани были приняты в более "северных" областях. А вот в центральных, в той же Московской области, откуда родом моя мать, то там свои бани были не приняты. Были более развиты "общественные бани". И южнее тем более.... В Тамбовской, Орловской, Курской, Белгородской, на Украине (где я служил), на Кавказе (откуда отец мой родом). А вот в Тверской, в Смоленской, на Урале, в Сибири - там бани свои были приняты почти повсеместно).
У нас страна огромная. Поэтому любые "обобщения" не совсем корректны.

• [121]
• [↑↑]

Ну ничего! Зато сейчас все Подмосковье в трехэтажных домах под черепицей. Там не только свои бани есть, там блядь бассейны с подогревом...

• [122]
• [↑↑]

Опять двадцать пять)))
В производстве - не участвуют, а в распределении участвуют? В цикле едином произвели-проели задействованы? Наравне с другими "классами"? Собака землю не пашет, и посуду на гончарном круге не делает, но ведь косточку получает? Со двора не гонят ведь собаку? Значит и собака участвует наравне с пахарем и гончаром в процессе едином производство-распределение. Тоже "класс". Тока - собачий)))

• [123]
• [↑↑]

Если у Вас есть своё определение классов - пожалуйста.

• [124]
• [↑↑]

Экономия времени-вещь оч полезная, особенно в период жизни, когда этого времени много не осталось.Сравнивая молодость, когда после суток в ЦРБ стоял часами в очередях и щас,когда на покупки тратишь минимум времени, иногда на работе можно через интернет-магазин приобрести всё! А вот прикол-самообслужные магазы-выбрал, отсканировано и карточку в дырку -хоба!
(..а поговорить??)  Кассир отсутствует, только камеры наблюдения за тобой зырят . Прогресс на лицо!

• [125]
• [↑↑]

не у всех бассейны и псовая охота, хотя хватает и такого! АнароТТов в Москве много!)))) Богатеньких анароТТов! Злобненьких  аки аспиды!

• [126]
• [↑↑]

>Экономия времени-вещь оч полезная, особенно в период жизни, когда этого времени много не осталось.Сравнивая молодость, когда после суток в ЦРБ стоял часами в очередях и щас,когда на покупки тратишь минимум времени, иногда на работе можно через интернет-магазин приобрести всё! А вот прикол-самообслужные магазы-выбрал, отсканировано и карточку в дырку -хоба!

А попесдеть с продавцом? Важно потыкать пальцем в мясо или заглянуть в глаза судакам, придирчиво спросить "свежее??" А он в ответ - а как же-с! За пять минут до вас привезли. Наисвежайший завоз-ц!!!
Приятно же.

• [127]
• [↑↑]

Чего это "свое". Мое вытекает из теории Маркса. А его теория основана на историческом и диалектическом материализме, подразумевающем, что всё "течет" и всё "меняется".
По теории Маркса классы определялись по своему отношению к двуединому процессу производства и распределения в обществе. Как, что и кто участвует в создании "общего продукта", и как и кто и что получает при делении между участниками этого общественного продукта.
Если человек ни как не участвует ни в создании этого "общественного продукта" ни в его распределении ни каким боком, то это - не "класс". А вот ежели каким-то боком "участвует", то это уже "класс". Вот та суть, которая лежит в определении классов Марксом при применении диалектического и исторического материализма им. При применении этого направления философии и законов этого направления философии.
Если применять другую философию и другие законы, то и результат рассуждений будет другой: кто такие "классы", кто к ним относится, и вообще - есть ли они в природе.

• [128]
• [↑↑]

не видал ты,видима, в ленте очередей...совок обзавидуется.то же-мангнит и прочие пятёрочки.
отстал от жизни...в ебенях у нас ...это даже не совок,это древние века какие то.круглосуточные магазины....а касса одна в любое время.аура в сургуте,заходил туда,такажэ хуйня.очереди везде...што интересно,дефицыта нету,а гнилья навалом...как в валасановском децтве.

• [129]
• [↑↑]

Это когда товар по акции или с большой скидкой, людиу готовы друга затоптать, и в ЧР такое бывает, пенсы любят скидки,
Сам я в таких ситуациях на участвую, нет острой необходимости.

• [130]
• [↑↑]

это у вас, во время действия акцый и скидок.у нас обыденность.постоянно час пик...приедешь в ночь-аналогично,касс меньше и все дела...

• [131]
• [↑↑]

Неделю назад в магазине пищял на рамке, молодайка из обслуживания сказала, что на мне магнитный прибамбас, чтобы не воровали, с прошлой покупки остался, с когда я ей предложил меня тщательно обискать , то она в отказ,типа щас позовёт охранника и он меня :ухх, жёстко!!

• [132]
• [↑↑]

А Грудинена прокатили с мандатом !

• [133]
• [↑↑]

> с когда я ей предложил меня тщательно обискать

Да Вы я смотрю озорник! Хе-хе..
В аэропортах захолустных такое бывает где рентгена нет. Вроде все выложил, а все равно пизг. Так тоже говорю молодайкам в ночной смене - ну обыщите меня... всего)

• [134]
• [↑↑]

Атанор многому научился у доктора!

• [135]
• [↑↑]

А я пользуюсь определением Ленина из работы "Великий почин". Классы отличаются по: 1)месту в общественном производстве 2)роли в общественной организации труда 3)отношению к средствам производства 4)размерам 5)способам получения доли общественного богатства. Пять критериев. Ваши беженцы, инвалиды, пенсионеры и иждивенцы удовлетворяют 2-м условиям из 5. Для отнесения к классу должны выполняться все 5 условий. Поэтому ни к какому классу они не относятся.

• [136]
• [↑↑]

деклассированные Элементы? Перевоспитывать? ))

• [137]
• [↑↑]

К работоспособным - как к тунеядцам.

• [138]
• [↑↑]

высшую степень устрашения? Перевоспитывать проПкаме!

• [139]
• [↑↑]

По теме статьи:
Артистов и прочих спортсменов (в Думе их дохрена) выбирают потому, что в век больших объёмов информации и большого количества каналов доведения информации до избирателей, и психовысокотехнологичных форм подачи этой самой информации прямо в подсознание минуя фильтры сознания, роль личности в истории сводится к минимуму.
Раньше надо было быть сильным, волевым, харизматичным лидером, умеющим зажечь толпу и логично формулировать свои мысли и доводить их до слушателей, которые на основании этого формировали своё мнение и передавали его дальше в массы. О хорошем лидере шла молва и потом его поддерживало большинство.
Сейчас можно избирательно, дозировано и целенаправлено подавать информацию, из любого говна делать конфету (внешне), нажимая на нужные рычаги подсознания.
Из полуполковника сделать Отца нации, например.
Соответственно, и частота мелькания рожи и фамилии в медийном пространстве также облегчает прохождение в лидеры.
Поэтому при выборе из непонятного политика и известного избирателю артиста или спортсмена, выбор будет скорее в пользу знакомого, хотя бы по телевизору.
Артистов и спортсменов банально легче «раскрутить» перед выборами. А дальше они пляшут под заказанную музыку.

• [140]
• [↑↑]

>
>Сейчас можно избирательно, дозировано и целенаправлено подавать информацию, из любого говна делать конфету (внешне), нажимая на нужные рычаги подсознания.
>Из полуполковника сделать Отца нации, например.
>Соответственно, и частота мелькания рожи и фамилии в медийном пространстве также облегчает прохождение в лидеры.

Добавлю по теме статьи.
Главред, как всегда недоговаривая, вероятно имел ввиду название "Времена артистОВ в президентах".
А уж фото петросяна с цитатой из медведева...

Но, думаю, закон об оскорблении чести всенародно признанных первых Оналом петросянов примут года через два только.

• [141]
• [↑↑]

Скоро кранты позатянут, совсем будет хреново! )) Анароттом никово не назовешь - будут требовать доказательств, официальных.

• [142]
• [↑↑]

51 ребенок чуть не стали жертвами мигранта из Сенегала. Мужчина поджег автобус, полный детей, чтобы остановить гибель мигрантов в Средиземном море.  В Милане, не у нас!
Со слов очевидцев, 47-летний выходец из Сенегала, кричал, что хочет остановить гибель мигрантов в Средиземном море, и что никто из находящихся в автобусе не выживет.

Благодаря оперативному вмешательству полиции, ни один детей, а их было 51, не пострадал. полицейские выбили стекла в горящем автобусе, после чего все дети и их взрослые сопровождающие смогли выбраться.

14 человек надышались угарным газом, более серьезных травм никто не получил.  Что с ним делать? Эх! Негротикс!

• [143]
• [↑↑]

>51 ребенок чуть не стали жертвами мигранта из Сенегала. Мужчина поджег автобус, полный детей, чтобы остановить гибель мигрантов в Средиземном море.  В Милане, не у нас!

Жутко переживаю за Италию, а еще больше за Синигал. Так переживаю, что кушать не могу!
Ничего, карабинеры разберутся.

А вот на место преступления в Якутию уже прискакали аксакалы из Киргизии с воплями, что они ниучем не уиноваты!!!

• [144]
• [↑↑]

> Что с ним делать? Эх! Негротикс!

Неправильные ты новости постишь, они вхуй никому не уперлись, что там у них какой ужас и синигальцы.

Про Якутию было по центральным каналам? Хуй!!!!

Сардана - Молодец! А главе республике ничего не оставалось делать кроме как согласиться.

В питере в спальных районах такая же криминогенная хуйня, я свою каждое утро до машины провожаю и встречаю вечером, ахуев от того сброда, который шарится по району.

• [145]
• [↑↑]

У вас ПИрожковую закрыли, открыли чайхану! Это все! Абзац! ))

• [146]
• [↑↑]

Может и разбируться карабинеры, но где этот гад научился такому? Здесь мало на кол посадить! Здесь надо поточнее придумать!

• [147]
• [↑↑]

>Может и разбируться карабинеры, но где этот гад научился такому? Здесь мало на кол посадить! Здесь надо поточнее придумать!

А ему похуй. Он десяти заповедей не изучал.

• [148]
• [↑↑]

Атанорушка, сегодня с бельгийцами играем. Ты за кого? )) Сознайся!

• [149]
• [↑↑]

"Сейчас можно избирательно, дозировано и целенаправлено подавать информацию, из любого говна делать конфету (внешне), нажимая на нужные рычаги подсознания."

Поддержу полностью на 100500.
Сейчас, в сформированном в большинстве стран, а в других странах усиленно формируемом посредством "информационных технологий" обществе "потребления" выборы в большей степени стали похожи на выбор человека продуктов в... супермаркете.
Что больше "прорекламировано", у кого "ярче упаковка", что правильнее "расставлено на полках" и прочие ухищрения маркетологов, то тот "товар" с большей вероятностью и купят. А "демократия" в этих условиях общества-супермаркета выполняет роль "широкого ассортимента", позволяющего покупателям совершенно запутаться в марках и фирмах, запутаться в "потребительских свойствах", забыть - какой до этого покупал йогурт, и на каков он был на вкус и пользу. И поэтому каждый раз "добросовестно ошибаться", и приходить опять в этот же супермаркет, и каждый раз "экспериментировать" в надежде что на этот раз "выберет" тот, йогурт или сыр, который будет правильным, хорошим, без обмана и коррупции.
А тут "маркетологи" его - бац, и снова обманули)))

• [150]
• [↑↑]

>Атанорушка, сегодня с бельгийцами играем. Ты за кого? )) Сознайся!

Грил же, равнодушен к ногомячу уже лет десять. Если только Барселона играет, тогда иногда могу посмотреть, да и то не весь матч...

• [151]
• [↑↑]

"Только, чур, не задавать вопросов - где сейчас крестьянство?)"

И почему "чур не задавать")))
Давайте задавать)))
Я вот считаю, что раз появившееся у людей (раз приобретенное) оно уже у людей не пропадает никогда. Оно может видоизменяться, терять своё значение и актуальность, но - раз появившись, уже никогда не исчезает.
Так и с "крестьянством". Возникло оно в первобытно-общинном обществе из собирательства. А потом, по мере совершенствования орудий труда (и общества) видоизменялось, но никуда не делось. Поэтому любой человек, который и сейчас любит копаться в земле, выращивая редиску, цветы, памедоры и огурцы с петрушкой в той или иной мере являются... "крестьянами". А кто до сих пор любит ловить рыпку и стрелять уток, то тот является "охотником". Да. Это у них уже не основной способ добывания себе средств к существованию. И "общественный продукт" уже не этими крестьянами и охотниками формируется. Но крестьянин продолжает жить почти в каждом человеке. И охотник тоже.
А как Вы хотели? Офисным менеджерам, работающим на компьютерах, от силы 25-30 лет, а охотникам и крестьянам - десятки тысяч лет. Десятки тысяч лет формировалось такое "мировоззрение" у людей. И раз появившись у людей, уже ни что не может пропасть навсегда. Только - добавляться может. И менять приоритет.

• [152]
• [↑↑]

Негр!! неблагоприятные твари!!его с пальмы сняли, хвост отрезали,ножем -ложкой есть научили!!!.а он....
Отблагодарил...
Жывотные и то благодарнее.
Не зря в средневековье публично казни устраивали.
Я-как человек самой гуманный на ссайте, публичной казни обеими руками-за!

• [153]
• [↑↑]

Вы составьте свой словарик терминов, чтоб вопросов не возникало. Крестьяне - класс феодального строя. Земледельцы = крестьяне.

• [154]
• [↑↑]

Извините, что вмешаюсь в вашу научную дискуссию с Пультом. Не имею для этого ни мазгов, ни здравого смысла, понимаю.
Но мне кажется, что Пульт имел ввиду "крестьянство" как класс так ссать первичных сельхозпроизводителей, которые полностью обеспечивали рынок сельхозпродукции до создания колхозов, совхозов и прочих крупных агрохолдингов как сейчас. Которые, находились вроде бы в своем натуральном хозяйстве, но при этом передавали выращенный урожай по цепочке от своего местного кулака-кредитора, который в свою очередь передавал ее купцу, а тот - капиталистам. То есть были низшим звеном в пищевой цепочки звериного капитализма (а другого в России никогда не было). Зарплату и сдельные они не получали, отчего иногда голодали (примерно полгода в год). Постоянно срались друг с другом вплоть до смертоубийства из-за всякой ерунды, типа двух аршинов на полоске.
Сейчас какая доля крестьянского производства в рынке? Да никакая, ее просто нет. А сезонные рабочие агрохолдингов - это даже не пролетариат. Это - сезонные рабочие. Сегодня они русские, на следующий год - турки или китайцы.

• [155]
• [↑↑]

Не равно.

• [156]
• [↑↑]

Министерство природных ресурсов и экологии России впервые оценило стоимость полезных ископаемых в стране. Так, запасы нефти оцениваются в 39,6 трлн рублей, природного газа — в 11,3 трлн рублей.

http://iz.ru/856146/2019-03-14/v-rossii-vpervye-otcenili-stoimost-vsei

• [157]
• [↑↑]

Мало работающих касс-это экономят на кассирах,
Дикий капитализм-работая в Ашане ,-ты и швец, и жнец , и на дуде игрец,и всё это за одну зряплату.

• [158]
• [↑↑]

заканчивается ресурц!

• [159]
• [↑↑]

Таки дико извиняюсь, где я могу получить свою часть всего этого??

• [160]
• [↑↑]

>Министерство природных ресурсов и экологии России впервые оценило стоимость полезных ископаемых в стране. Так, запасы нефти оцениваются в 39,6 трлн рублей, природного газа — в 11,3 трлн рублей.
>

Вот ты взрослый, солидный человек. Умный.
Зачем же ты такую конъюнктурную дичайшую ни на чем не обоснованную хуйню читаешь?
Оценка запасов не добытых ресурсов, обладающих рыночной ценой, которые гонятся на экспорт, в бумажных фантиках, которые деньгами то являются примерно в той же степени, что к примеру оккупационные рейхсмарки во время войны...

• [161]
• [↑↑]

Это как в том анекдоте:тоеретически-мы -миллионеры, а практически...(сами знаете продолжение)
Для тех кто не знает: практически в доме 2шлюхи и один старый педик.

• [162]
• [↑↑]

"Крестьяне - класс феодального строя."

Не совсем так, ежели "такая приветженность" к холстике и казуистике терминам.
В феодальном строе были "крепостные крестьяне", в рабовладельческом строе были "рабы-крестьяне", при социализме и советской власти были "колхозные крестьяне", на Западе и кое где у нас были хуторские крестьяне и фермеры. А были еще и "воины крестьяне" - казаки и воинские подразделения, переведенные на "подножный корм".
Так что, ежели говорить о терминах и о классах, то в феодальном строе был класс крепостных крестьян.

• [163]
• [↑↑]

>Мало работающих касс-это экономят на кассирах,
>Дикий капитализм-работая в Ашане ,-ты и швец, и жнец , и на дуде игрец,и всё это за одну зряплату.
>

Дак это не только в ашане. Это и на всех заправках великой нефтедобывающей державы. Кассир - он и продавец бельзина и всей прочей хуйни типа чипсов и презервативов, он же убирает сортир, он же замерщик топлива, он же материально ответственное лицо за всю эту хуету. За ним лениво наблюдает охранник, который нихуя не делает. Его же дрючит менеджер пяти заправок, который ворует бельзин. Дрючит за недостаточно длинный рулон туалетной бумаги в сортире в том числе. Нормальная российская пищевая цепочка. При зарплате кассира примерно 30 тыщ рублей. Это до вычетов за туалетную бумагу.

Феодализм...

• [164]
• [↑↑]

Далеко не в каждом феодальном строе  крестьяне были крепостными в русском понятии этого . Крепость - это чисто русское понятие. Чтобы не съеблись от благостности.

• [165]
• [↑↑]

>Далеко не в каждом феодальном строе  крестьяне были крепостными в русском понятии этого . Крепость - это чисто русское понятие. Чтобы не съеблись от благостности.

По крайней мере на середину 19 века, оговорюсь.

• [166]
• [↑↑]

"Зачем же ты такую конъюнктурную дичайшую ни на чем не обоснованную хуйню читаешь?"

Зря Вы так об оценках и прогнозах. Ясно, что всегда это имеет "приблизительный" характер. Но одновременно это имеет и "расчетный" характер. А без этого ни плановая, ни рыночная, ни вообще никакая "хозяйственная" деятельность невозможна.
Проще сначала рассчитать, а уж потом делать корректировки в расчетах и исправление их, чем полагаться только на Авось, и на счастливый Случай и Удачу.
Вот любое полетное задание предварительно просчитывают, хотя ни одно полетное задание полностью не бывает "расчетным" полностью, потому что... стихии. А стихии всегда носят как "закономерный", таки "случайный" и "вероятностных" характер. Поэтом полностью  расчетам не поддаются. Только в основных чертах и с большой долей вероятности. Но, "ежели неприятность может произойти, то она произойдет обязательно" - закон "падающего бутерброда" не только действенен для авиации, но и для любой другой деятельности людей.

• [167]
• [↑↑]

По количеству комментариев сразу видно, что день рабочий
Производительность труда наверняка обсуждалась
😜

• [168]
• [↑↑]

"Крепость - это чисто русское понятие"

Читайте классиков. Крепость - пришедший взамен рабовладения способ "закрепления" крестьян за феодалами. В Западной Европе этот процесс начался намного раньше, чем на Руси. Лет на тыщу.  После падения Великой Римской Империи. Когда этот более прогрессивный метод ведения хозяйствования (по сравнению с рабовладением) докатился до Руси, то там еще даже нормального рабовладения не было. Жили еще родо-племенным макаром. Поэтому на Руси из первобытно-общинного строя с запозданием почти в тысячу лет от остальной Европы вступили сразу в феодализм с феодалами и крепостными. Ну, а раз у нас этот передовой строй начался с задержкой по отношению к другим европейским державам и империям, то и задержался чуток дольше, чем на Западе.
Поэтому Вам и кажется, что у нас была "крепость", а в Европе её не было.  Была. Еще и какая. И намного более жестокая, чем у нас. Читать надо все, а не выборочно то, что Вам нравится.

• [169]
• [↑↑]

Тут одни пенсионеры и отпускники)

• [170]
• [↑↑]

>"Крепость - это чисто русское понятие"
>
>Читайте классиков. Крепость - пришедший взамен рабовладения способ "закрепления" крестьян за феодалами. В Западной Европе этот процесс начался намного раньше, чем на Руси. Лет на тыщу.  После падения Великой Римской Империи.

Так то оно так. Но только в России оно приняло такие уродливые формы как узаконенная массовая работорговля собственными гражданами. Таково не было нигде и никогда.
Заметьте, что в России все, скопированное с Запада принимает уродливые формы. в том числе капитализм.
Кстати в Северной Европе крепостного права не было вообще.

• [171]
• [↑↑]

свинопасов-Гансов и их подлючесть!

• [172]
• [↑↑]

чехи уже получили, золотом. Но, ежели хочется -нападайте! Горемыки!

• [173]
• [↑↑]

Кроме классической музыки пожалуй, скопированной с европейской и созданной тонким слоем интеллектуалов с западным образованием.
Кроме плясовой-камаринской Россия за тысячу лет ничего своего не родила
А своего то кроме социализма не было ничего. Это не мало. Но это в прошлом.

• [174]
• [↑↑]

проПкизм! За этой высокохудожественной доктриной -будущее!

• [175]
• [↑↑]

позлим свинопасов?
Назван срок первого полета новейшего российского самолета!

http://vz.ru/news/2019/3/21/969371.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen

• [176]
• [↑↑]

>позлим свинопасов?
>Назван срок первого полета новейшего российского самолета!
>
Полетаем?
Суперджет уже списан считай. не успев облетаться.
Теперь на военно транспортном бум летать.
Сколько же какие сумасшедшие деньги выбрасываются в пустую...

• [177]
• [↑↑]

не спеши, налетаешься еще на суперджете. Его сербы собираются брать!  Жаль Зеландцы тормозят!

• [178]
• [↑↑]

на ту-204 уже налетался. нет их больше в действующем парке российских авиакомпаний.
А сербы пусть берут на здоровье из тех пятидесяти штук, что стоят на приколе у аэрофлота, мы ж не сербы...
Куда они правда летать будут непонятно, у них в стране расстояния скажем не совсем летные

• [179]
• [↑↑]

>Министерство природных ресурсов и экологии России впервые оценило стоимость полезных ископаемых в стране. Так, запасы нефти оцениваются в 39,6 трлн рублей, природного газа — в 11,3 трлн рублей.
>
>http://iz.ru/856146/2019-03-14/v-rossii-vpervye-otcenili-stoimost-vse
i

Простой математический расчёт
Если Ротенберга на 80 км дороги выделяют трлн, то всех этих природных богатств хватит на немногим более 300 км автобана

• [180]
• [↑↑]

Или ошибаюсь? Что-то какая-то полная херня

• [181]
• [↑↑]

Это у Вас "не совсем так". Но я пользуюсь не Вашей терминологией и пользоваться ею не буду. Так что разобъяснять мне не трудитесь.

• [182]
• [↑↑]