Лебединое озеро

Вот уж кто, а эксковаторщки нынешние по часам точно вырабатывают свой пенсионный возраст (65 лет) годам к 57.

• [1]
• [↑↑]

вы за соцыализм или за капитализм ?


- Василий Иваныч, ты за большавиков, али за коммунистав?  (ц)

• [2]
• [↑↑]

Вот в Крыму умер внук Леонида Ильича Брежнева - Андрей.
ему было 57 лет
Не дожил до пенсии.  Бедолага.

• [3]
• [↑↑]

Социализм более прогрессивен, да и я - не капиталист.

• [4]
• [↑↑]

Стою вчера на Ленинском - встречаю школьного друга - машину поставил неподалеку, стою - фоткаю девушек!
Так из магазина выскакивает тётка - "чего фоткаешь!?  у нас есть разрешение на торговлю..... "
?????????????????


      copy
      copy
      copy
      copy
      copy
      copy
      copy

• [5]
• [↑↑]

Вас приняли за ревизора. Надо было с них "откатик" получить.

• [6]
• [↑↑]

Хороший заголовок.
"""через принуждение - от классового эгоизма - к общественной сознательности масс"""""

Мое резюме -
- материального базиса НЕДОСТАТОЧНО для обеспечения демократических свобод выбора и самовыражения общественных масс
ПОЭТОМУ
принуждение и к сознательности через принуждение
и в частности по пенсионной реформе тоже

• [7]
• [↑↑]

Вы очень хорошо уловили суть КРИЗИСА современной пенсионной реформы.
Именно недостаточность экономического базиса и подрезает все демократические крылышки свободам самовыражения.
Выход у властей один - принуждение и как следствие - насилие.

• [8]
• [↑↑]

так, поглядим, шо там у лягушатников....

...Еще одна налоговая мера, не устраивающая французское население, касается повышения социального налога. Его увеличение было заложено в законе о бюджете Франции на 2018 год. Эти меры коснулись более половины французских пенсионеров — тех, кто получает пенсию в размере более 1,2 тыс. евро.
По оценкам правительства, около 20-25% пенсионеров будут платить на несколько десятков евро в год больше, в то время как наиболее «состоятельным» пенсионерам (с пенсиями от 1750 евро) придется отдавать государству по несколько сотен евро ежегодно.
Весной этого года по Франции прокатилась волна протестных акций с участием пенсионеров, недовольных повышением социального налога. Однако это не убедило Макрона изменить проводимую им политику — в марте в ответ на жалобу о повышении выплат он призвал «попытаться помочь ему перезапустить экономику ради молодых».

http://news.rambler.ru/world/40298717-put-makrona-schaste-v-rossii-i-n

• [9]
• [↑↑]

Всегда все послабления какой-либо части иждивенческого населения делаются за счет какой-либо другой части общества.
Надо бы напрячь самую богатую его часть у нас ?  Но тогда у Путина есть риск потерять поддержку главной гвардии и быть смещенным.
Значит будут искать другого терпилу.

• [10]
• [↑↑]

Военным и МВДэшникам не надбавят пенсионного возраста и пенсии увеличат.
За счет кого ?

• [11]
• [↑↑]

"Именно недостаточность экономического базиса и подрезает все демократические крылышки свободам самовыражения."

Что-то мне моё "классовое" чутье подсказывает, что экономического базиса всегда будет не хватать. Поэтому, он (ентот экономический базис) всегда будет подрезать крылышки свободам самовыражения. (Ну вот так просто человек устроен, что что имеем не храним, а потерявши - плачем. Вечно люди не довольны существующим бытием, и вечно хотят его "улучшить".)
Но вот именно поэтому человечество потихоньку карабкается вверх. Сегодня с вчера сравнивать - почти незаметно. А вот ежели уже поколениями сравнивать - то очень даже заметно, как жизнь потихоньку меняется в лучшую сторону.

• [12]
• [↑↑]

Технический прогресс несколько "спутывает карты"
Интернет, смартфоны и прочие гаджеты, а также продвинутая в лечении сердечно-сосудистых заболеваний и онкологии медицина СОЗДАЮТ ВПЕЧАТЛЕНИЕ ТОГО что мы живем лучше.
На самом деле, если взять Россию 1913 года, то там жизнь была если не лучше, то гораздо лучше,здоровее, честнее и более сытая.

• [13]
• [↑↑]

>На самом деле, если взять Россию 1913 года, то там жизнь была если не лучше, то гораздо лучше,здоровее, честнее и более сытая.

Откуда Вы знаете? Вы жили в то время?

• [14]
• [↑↑]

Есть литература, есть газеты того времени. Воспоминания.Тот же ваш Гиляровский.

• [15]
• [↑↑]

И где Гиляровский писал про замечательную "сытую" жизнь? Тем более в 1913 году, когда был вообще пиздец.

http://lib.ru/RUSSLIT/GILQROWSKIJ/gilqrowskij.txt_with-big-pictures.ht

• [16]
• [↑↑]

> лучше,здоровее, честнее и более сытая.

Честной жизни в России не было никогда. Единственная страна во всем мире, где торговали собственными гражданами. Очень увлеченно причем торговали, с хорошим доходом.

• [17]
• [↑↑]

Я бы на это посмотрел несколько с другой стороны....
Вот есть такое понятие в технике - "коэффициент полезного действия" КПД. Его значение - 100% означает, что из прибора, основанного на этом принципе действий, "выжато" всё, что можно - больше выжать нельзя - достигнуто "техническое совершенство", процесс осуществляется практически без потерь энергии, материалов, ресурсов. И, чтобы "двигаться дальше", нужно уже изобретать и придумывать что-то новое. Как пример - костер. КПД его 5-15% - всё. Больше выжать из костра невозможно, как не усовершенствуй его "конструкцию". Поэтому на замену ему пришел паровой котел, где КПД уже достигает до 45%. Но и из котла больше выжать невозможно. Поэтому ему на смену пришли двигатели внутреннего сгорания, где КПД уже под 85% и электродвигатели, где КПД под 95%. Для обеспечения дальнейшего технического прогресса уже требуются новые двигатели на новых энергиях и новых способах её использования.
Аналогично, каждый общественный строй имеет свой "КПД", заложенный в его принцип действия его конструкцией и энергией. Поэтому ни один "общественный строй" не может расти бесконечно, а только до определенных пределов его КПД, конструкции и принципа действия.

• [18]
• [↑↑]

Вот если посмотреть на это с этой точки зрения, то становится понятно, почему произошли события августа 1991 года (развал социалистической системы).
Капитализм на тот момент уже "исчерпал" свои возможности "роста". КПД его на тот момент достиг своего конструктивного "максимума". Дальнейший его рост мог быть обеспечен только за счет увеличения "объемов", а не "улучшения" конструкции. Развал СССР и соц. лагеря ему эти "объемы" на какое-то время обеспечил. (Обеспечил экономическую базу "социального обеспечения" им пенсионерам. Т.е. за счет развалившихся экономик развалившихся стран позволял какое-то время держать высокую планку "социальных" обязательств государства перед своими гражданами). Но и эти запасы (кого бы еще развалить, чтобы обеспечить уровень) подходят к концу - база, кого еще можно "разваливать" тоже не бесконечна. Именно с этим связаны экономические кризисы последних лет, низкие темпы роста экономик наиболее развитых стран и рост их агрессивности по отношению к не очень экономически развитым другим странам в последнее время.... модель исчерпала заложенные в её конструкцию "идеи". Её КПД приблизился к максимуму. Больше капель из этого "котика" выжать практически невозможно. Нужны новые "конструктивные" идеи, которые смогут обеспечить дальнейшее экономическое развитие. А с этого "парового котла" демократии и социальности государств больше уже не выжать.

• [19]
• [↑↑]

"Единственная страна во всем мире, где торговали собственными гражданами."

Не совсем так. Далеко не единственная страна. Просто Россия несколько позже начала "торговать своими гражданами" и поэтому несколько позже кончила это делать, чем другие страны.
Но это и понятно. Это произошло из-за "конструктивных" особенностей России и других европейских государств.
Дело в том, что они какое-то продолжительное время имели возможность поддерживать благополучие части своих граждан за счет "ограбления"  граждан своих заморских колоний. А у России заморских колоний не было. Все вновь приобретенные и присоединенные земли автоматически становились "своими". И их граждане тоже. Поэтому поддерживать благополучие части своих граждан они могли только за счет "ограбления"... своих граждан, в отсутствие "чужих" из колоний.

• [20]
• [↑↑]

>Надо бы напрячь самую богатую его часть у нас ?  Но тогда у Путина есть риск потерять поддержку главной гвардии и быть смещенным.
>Значит будут искать другого терпилу.

Напрягать надо экономику, а не граждан. Ато, как гражданам деньги - так заработайте, а как денег нет - так к гражданам. Конечно, надо напрягать богатую часть. Разве не логично? А напрягать бедную - это приближать её к состоянию, когда терять будет нечего. Вместо того, чтобы потерять часть, богатые потеряют всё. Это они должны понимать, и авось тут не прокатит.
Чото дубайский эмир не стремается напрягать экономику (т.е. фактически себя) на социалку, и для граждан он - отец родной, перемещающийся без охраны. Надо брать лучшие примеры. Так и передайте богатой части.

• [21]
• [↑↑]

> Но тогда у Путина есть риск потерять поддержку главной гвардии и быть смещенным.

Напрасно Вы воспринимаете президента, как нечто отдельное от "главной гвардии". Он - её квинтэссенция, выразитель интересов, а не некое независимое лицо, стремящееся к справедливости.

• [22]
• [↑↑]

Николай I  это 1-ый дворянин.

• [23]
• [↑↑]

Сослуживцы, занимающиеся благоустройством дачных домеков на питерских болотах, жалуются на повышение стоимости бетона процентов на 40 по сравнению с прошлым годом. Не знаете - почему?

• [24]
• [↑↑]

Николай I - тоже квинтэссенция, за исключением мелочей - любил порядок, честность и не любил взяточничество. Поэтому и стал "Палкиным" и реакционером ещё при жизни.

• [25]
• [↑↑]

Александр III  вообще квинтэссенция реакции и реационерства

• [26]
• [↑↑]

Которые не отвечали интересам, тех, не стесняясь, убивали. Но таковых подавляющее меньшинство. Абсолютная монархия абсолютна в рамках правящего класса, а не в рамках личности монарха.

• [27]
• [↑↑]

Убили Петра Третьего, Павла Первого и Николая Второго
ну, и Иоанн Шестой - Антонович сгнил в Шлиссельбурге

• [28]
• [↑↑]

Николай немного лишний в этом списке, потому как не был монархом на момент смерти. И сместили потому что не соответствовал уже в принципе - как форма правления.

• [29]
• [↑↑]

>Напрягать надо экономику, а не граждан. Ато, как гражданам деньги - так заработайте, а как денег нет - так к гражданам. Конечно, надо напрягать богатую часть. Разве не логично? А напрягать бедную - это приближать её к состоянию, когда терять будет нечего. Вместо того, чтобы потерять часть, богатые потеряют всё. Это они должны понимать, и авось тут не прокатит.
>Чото дубайский эмир не стремается напрягать экономику (т.е. фактически себя) на социалку, и для граждан он - отец родной, перемещающийся без охраны. Надо брать лучшие примеры. Так и передайте богатой части.

Лучше всего напрягать голову. Если не получается напрягать собственную - то можно попросить кого нить более сведующего ))). Вот например Каддафи - веть был отец родной почище Бухарского ... тьху ты дубайского Эмира... И социалочка у него была такая что ваш хвалёный теоретический (а практического то и дня не было)  коммунизм отдыхает вместе с Карлой Марлой.... И что же. Небольшое внешнее давление, лёгонький развод - и стадо местноебанутых Анаротов с криками мачи сатрапа заебенили отца родного за милое дело. Да еще и в крайне жестокой форме с глумлением и прочими атрибутами истинной демократии.

Так вот исходя из этого простого факта Ваша теория о напряжении экономики (кто это такая кстате? сестрица ваша или тётушка?) не стоит нифуяшечки на фоне идиотствующего быдла которому достаточно палец показать (а не фуй вовсе) и которое радостно примется опять "всё до основания, а за тем..."  При этом лозунх не важен совершенно. Ну там за пролетарскую справедливость например или за счастье всех хахлов.. Это одна и та же ересь по сути. Чем больше повышать "уровень благасостояния быдла" тем больше вероятность и даже гарантия геометрического роста зависти и соответственно "разрушения до основания"....

Те же самые Эмираты или Саудитов при одном щщелчке пальцами  Пендостана можно поставить мгновенно раком. Их не надо будет вбамбливать в каменный век. Местное анаротство под аллах акбар само всё изделает в лучшем виде. Просто ПОКА Пендосам оно не надо. Вот сопственно и весь рецебт невиданного эмиратского чуда экономического напряжения экономики для макак. Макакам насрать на любые теории и даже на Карла Маркса, простите. Хоть будь он трижды вумной макакой.

• [30]
• [↑↑]

Голову, конечно, надо напрягать. Каддафи следовало понимать последствия наезда на западные монополии - всего-то делов. Дубайские эмиры это понимали и предпочли развивать своё, а не трогать чужое. Вот и весь рецепт "чуда". То самое "напряжение экономики", которое нифуяшечки не стОит, но только в Вашем сознании.
"До основания, а затем..." - совершенно объективная необходимость при переходе от капитализма к социализму. Ну, каким образом буржуазный госаппарат будет работать в социалистическом государстве? Сие невозможно просто. Хошь, не хошь, а разрушать придётся.
К уровню "благосостояния быдла" прикладывается ещё свободное всестороннее развитие. Вы настойчиво игнорите этот момент. Нехорошо-с. Манипуляции это.

• [31]
• [↑↑]

Да пошел бы Ваш социализм в ту же самую дырку что и капитализм. Какие нахуй переходы от чего куда? Люди как поменялись при смене выдуманных полудурошным евреем формаций? Люди при этом не поменялись НИКАК. Поэтому гуторить о каком то там общественном изменении строя... глупость несусветная. Нахлобучили жопу на голову и заявили что это есть смена формации с "несправедливой" на "справедливую" фпизду. Краснапульт. Всю несуразицу и ахинею этого головожопства мы уже видели. На кой раз повторять всё снова. Нет ну можно повторить конечно, только это будет означать стойкое примитивное человеческое невежество в самой его тупорылой форме. Если человек неизменно  туп, то какие формации ему лучше всего подходят? Самые примитивные. Стадо. Вот Ваша т.н. классовая теория и есть лучший и самый эффективный способ превращения  человека в животное а общества в стадо.

• [32]
• [↑↑]

При любой системе (капитализм. социализм) не обойтись без государственного принуждения масс.
Как вы этого не уразумеете ?

• [33]
• [↑↑]

потому что нет демократии

• [34]
• [↑↑]

Общественная СОЗНАТЕЛЬНОСТЬ масс, которая уже не нуждалась бы в гос. принуждении, основывается исключительно на высочайшем уровне благосостояния и общественного потребления

• [35]
• [↑↑]

(пример - Израиль)

• [36]
• [↑↑]

"Те же самые Эмираты или Саудитов при одном щщелчке пальцами  Пендостана можно поставить мгновенно раком. Их не надо будет вбамбливать в каменный век. Местное анаротство под аллах акбар само всё изделает в лучшем виде"

В этом, конечно, есть особенности "информационного века" (информационные технологии технически позволяют извратить суть любого явления до неузнаваемости, а зомбировать любого человека до потери сознания).
Но не надо забывать и о базовых вещах (одно человека можно обманывать сколь угодно долго, многих людей тоже можно обманывать какое-то время, но невозможно многих обманывать сколь угодно долго).
Но мне лично нравится другое выражение (забыл, кто сказал, но по моему опыту жизни - абсолютно верное изречение): "Нельзя управлять людьми, не заботясь о них. Это правило не знает исключений".
Это - основа любого "управления" любыми людьми, в любых условиях "бытия". От человека можно что-то требовать только тогда, когда ты еще о нем и заботишься.  И  эта забота не только и не столько "Хлеба и Зрелищ" в противовес кнуту.
Если хочешь обеспечить "ударный труд" на стройках капитализма, социализма, коммунизма, рабовладения и крепостничества человеком, то будь добр и обеспечь ему и все условия для этого - орудия, материалы, ресурсы, еду и кров над головой. И все это - не хуже, чем у конкурентов, чтобы трудились ударно не хуже. А, если хочешь, чтобы лучше, то и забота должна быть лучше (орудия, организация, обеспечение ресурсами, еда, кров) - в противном случае долго обманывать имитацией "заботы" всех не удастся.

• [37]
• [↑↑]

>При любой системе (капитализм. социализм) не обойтись без государственного принуждения масс.
>Как вы этого не уразумеете ?

Бугагаг. Тогда вопиёт самый закономерный вапрос который должен бы доноситься из глубины этих самых "масс"  которые будут принуждать шо капиталисты, шо социалисты.... и он звучит примерно так :  ДА НАХУЯ ОНО НАМ НАДА?????? Если при любом раскладе нам придется въёбывать и херачить. В одном случае для удовлетворения неведомых амбиций последователей ебанутого еврея, а в другом так ссать почти естественным образом просто находясь в платформе и основе пищевой пирамиды, сверху которой такие же по сути опарыши только более наглые...

Пиздец какой то. Вы невольно озвучили всю бессмысленность теории Маркса....  Народу разницы нет КТО его будет государственно принуждать. Никакой. Так НАХУЯ тогда?

• [38]
• [↑↑]

При социализме гос. принуждение основывается на долге каждого служить великой идее и жертвовать благами сегодня ради счастливого будущего.
При капитализме гос. принуждение основано на запугивании населения - "не будете нас слушаться , тогда придут ОНИ (коммунисты) и вас впрягут в ярмо"

• [39]
• [↑↑]

>(пример - Израиль)

Пример сомнительный. Поскольку опять вылезает наглядно общий убогий принцип.... В данном конкретном случае он основан опять на исключительности одних над прочими. В Вашем случае исключительными выступают Евреи. В случае с фашизмом исключительными выступали немцы. Какая разница? Никакой.

Вы признайте общественное неравенство по принципу человеческих качественных различий. Это будет справедливо, демократично и уж тем более научно. Вы же утверждаете принцыпы всеобщего равенства.... А сами действуете диаметрально. Нехорошо. Лицемерие какое то а не демократия. Демократично признать расовые и прочие отличия и нивелировать более развитое менее развитым, а не действовать исходя из теории собственного превосходства над прочими.

Россия кстате всегда так и поступала, в отличие от прочих народов. Ваш еврей Карл Бунша её совершенно испортил.

• [40]
• [↑↑]

При этом они только передают ярмо из рук в руки. На кой хрен ваще сувать в это ярмо собственную голову?

• [41]
• [↑↑]

То, что Вы не признаёте общественные формации, не делает их несуществующими. Есть они - от принадлежности средств производства и распределения ими производимого - есть, ну, чего отрицать очевидное-то? И Ваше "на кой повторять всё снова?" в этом ключе означает следующее: "И при капитализме хорошо". А чего хорошего? Порядок-то эксплуататорский. А наш порядок ещё и свою функцию развития производства исполняет хуёво. Ничего хорошего.
У общества и стада, конечно есть общее. Отличие в том, что у общества - сознание, а у стада - инстинкты. Превратить первое во второе невозможно, т.к. человек, конечно, животное, но обладающее сознанием.
"Повторять всё снова" вообще неприменимое понятие. Будет повторяться до устранения противоречий. Не кто-то по своему желанию, а следуя в русле общественных процессов. Вот, когда русская буржуазия в лице Гучкова и Родзянко добивалась устранения Николая II, они стремились к ликвидации монархии? Да, ни Боже мой. Планировали конституционную монархию с послушным царём. Но Михуил, видя, что помимо буржуазной фронды есть ещё и народное недовольство, отказался от престола, вполне справедливо опасаясь за свою жизнь. В итоге вместо смены абсолютной монархии на конституционную, монархия рухнула вообще. Потому что пришла пора ей рушиться - как тормозу развития капиталистических отношений, а вовсе не потому, что кто-то этого захотел. Ровно так же придёт время рушиться и капитализму.

• [42]
• [↑↑]

>Общественная СОЗНАТЕЛЬНОСТЬ масс, которая уже не нуждалась бы в гос. принуждении, основывается исключительно на высочайшем уровне благосостояния и общественного потребления

Почти верно. Только сознательность, кроме уровня благосостояния основывается и на уровне развития членов общества. Одного благосостояния мало. Если вы свободное время используете для просмотра чуши по телевизору, развития не будет. Ну, и стирание различий между общественными классами, между городом и деревней. Тогда государство, как аппарат принуждения, станет просто ненужным.

• [43]
• [↑↑]

>Народу разницы нет КТО его будет государственно принуждать. Никакой.

Разница существенная. Государство - аппарат насилия господствующего класса. Господствующий класс может быть антагонистом классам подчинённым и может быть дружественным им. Вот такая разница, вполне понятная.

• [44]
• [↑↑]

Каждому овощу своё время. Это ясно. Только исходя из этой нехитрой логики общество не развивается, а деградирует. Что совершенно отчетливо видно. на протяжении всей его истории. И тем закономернее будет итог этой деградации. В околонаучных философских кругах об этот говорится примерно следующее:

"Механизм гибели европейской цивилизации будет заключаться в параличе против всякого зла, всякого негодяйства, всякого злодеяния: и в конце времен злодеи разорвут мир"

Ну а теология даёт этому совершенно четкое определение Армагеддон. При чом со сроками и порядком наступления всё совершенно четко и последовательно.

Все же ваши скакания на классовых теориях с одной ножки на другую... только лишь шаги в указанном направлении. При чом каждый последующий шаг хуже по результатам предыдущего. А чо вы хотели. Слепоглухонемые в правильном направлении скакать не могут. Тем более что собственную слепоглухонемощь они обрядили во множество ИЗМов в которых уже и сами запутались... Попытка вспомнить забытое не зная в принципе чего забыли то )))  В общем всё закономерно и движется в описанном направлении. Наблюдать за этим движением забавно.

• [45]
• [↑↑]

>При социализме гос. принуждение основывается на долге каждого служить великой идее и жертвовать благами сегодня ради счастливого будущего.
>При капитализме гос. принуждение основано на запугивании населения - "не будете нас слушаться , тогда придут ОНИ (коммунисты) и вас впрягут в ярмо"

При социализме человек служит для общества, а общество - для него. Это первично, а не высокие идеи.
Второе - это не запугивание, а обман.

• [46]
• [↑↑]

>Разница существенная. Государство - аппарат насилия господствующего класса. Господствующий класс может быть антагонистом классам подчинённым и может быть дружественным им. Вот такая разница, вполне понятная.

Скажу тебе по секрету Краснапульт. Коммунисты не были дружественны ни к рабочим ни к крестьянам.... Увы. Хотя теоретически конечно должны были бы.... Но нет. Положение и тех и других при коммунистах ухудшилось. Мы говорим напомню о рабочих и крестьянах в истинном смысле этого слова. Быдло оставим за рамками. Коммунисты превратили в быдло и тех и этих. Сами взгромоздились верхом... И через каких то 70 лет (одна человеческая жизнь всего лишь) Коммунисты стали..... капиталистами снова.... Вот сцуко незадача. И теперь они чо опять должны коммунистами стать? Нет Краснапульт. Теперь быдло скачет на скоту и уебанами погоняет. Вот и весь результат вашей классовой боротьбы. Кстати еще более закономерный нежели смена капитализма коммунизьмом ухахаха. Смена быдла на уродов! И наоборот.

• [47]
• [↑↑]

Мы, таки, исходим из того, что есть, а не из того, что возможно есть. Деградация общества - это с какой стороны посмотреть. С теологических позиций - да, деградация. С общественных - прогресс.
Околонаучные круги нам без надобности. Нам научные ближе.

• [48]
• [↑↑]

Я бы назвал это круговоротом быдла в прероде. Печально что этот круговорот исключает из себя человека постепенно. Количество человеков в быдломассе стремительно  тает. Это действительно печальная закономерность.

• [49]
• [↑↑]

Компартия - это не класс, и не является по Конституции 1938-го основой политической системы. Советы - основа, а не партия.
И ничьё положение не ухудшилось, не неси ерунды.

• [50]
• [↑↑]

"Господствующий класс может быть антагонистом классам подчинённым и может быть дружественным им. Вот такая разница, вполне понятная."

Не совсем так. Противник не всегда означает, что враг. И партнеры, и конкуренты могут быть... противниками в каких-то вопросах (антагонистами), а в каких-то вопросах... союзниками. Впрочем, это точно так же, как и в семейных союзах мужчины и женщины. То, что они разные, еще не означает того, что они обязательно... "враги". Более того, только из-за того, что они "антагонисты" и могут только появляться дети.
Ключ к пониманию, почему происходит "смена формаций" (этих всяких там "Измов") заключается в том, - где есть "максимальная производительность труда". Именно тогда одна "формация" сменяет другую, когда при ней обеспечивается большая производительность труда.
А производительность труда - это и новые "орудия труда", и новые "производственные отношения", и новая "организация труда". Вот то общественное и государственное устройство позволяет этого достичь больше, чем у остальных, то то и побеждает. Сначала в одном месте, а уж потом другие народы и государства "перенимают положительный опыт" у других. Перенимают то устройство, которое позволяет с меньшими затратами достигать больших результатов.
Так первобытно-общинный был заменен рабовладельческим строем, тот, в свою очередь - крепостным. Крепостной - капиталистическим. Капиталистический - капиталистическо-социальным и коммунистически-социальным.
А они, в свою очередь потом будут заменены другим устройством общества и государства. Тем, где производительность труда будет более высокой по отношению к ним.

• [51]
• [↑↑]

Друг всяко лучше конкурента. Да и наёмный работник - какой он конкурент капиталисту? Он - эксплуатируемый, подчинённый и зависимый. А конкурент капиталисту - другой капиталист.

• [52]
• [↑↑]

Торговцы бетоном и нерудными материалами будут жаловаться на рост цен на солярку и на проверку на дорогах ментами за перевес машины. Хотя по закону Дарта Анарота : С высой вероятностью никто в ничом не виноваТТ! На карьерах песок -щебень не так сильно подорожал, Цемент подорожал, но завод отпускает его на всю Лен.область по одной цене - у них свои тараканы. Может поставщики им задирают цены на проПке? А они в ответ? )))

• [53]
• [↑↑]

Торговцы железобетоном так и объясняют - бензин, мол, подорожал. Но, бял, не на 40-же процентов он подорожал.

• [54]
• [↑↑]

С ростом цен на цемент (а это один из основных компонентов цены любых бетонных изделий) я сталкиваюсь каждый год.
Рост обусловлен двумя основными факторами в основном. Первый - инфляция (обесценивание денег). Второй - сезонный спрос. В строительный сезон потребность в бетонах резко возрастает. У производителей такой возможности резко нарастить производство - нет (зимой дополнительные мощности будут простаивать, т.е. приносить "убытки"). Поэтому производители цемента стремятся ограничить спрос ценой,  с одной стороны. А с другой стороны, за счет "дельты", обеспечить себе "задел" на межсезонье.
Ну, и плюс к этому могут еще "выскакивать" другие факторы. Если, к примеру, в цементопроизводящей отрасли импортная составляющая незначительная, и санкции на цену цемента влияют не очень, но зато доступность и цена кредитов является довольно существенным фактором. Поэтому из-за санкций, потеря возможности получения дешевых западных кредитов, тоже оказывает влияние на всю строительную отрасль, в том числе и на производство бетонов.

• [55]
• [↑↑]

Так и в прошлом году - сезонный спрос. И инфляция - не 40%. Все кредитов дружно набрали?

• [56]
• [↑↑]

>"Единственная страна во всем мире, где торговали собственными гражданами."
>
>Не совсем так. Далеко не единственная страна. Просто Россия несколько позже начала "торговать своими гражданами" и поэтому несколько позже кончила это делать, чем другие страны.

Назовите страны, которые торговали своими гражданами. "Далеко не единственная" - это не ответ.

• [57]
• [↑↑]

Спрос от сезона к сезону может разница очень сильно. Я именно про это и говорю. Рынок тем и характерен, что оперирует не "точными" данными заказов и планов, а "ожиданиями" реализации будущих заказов и планов. Т.е. на сколько реалистично будет "ожидаемое" и "планируемое". Чем более "реалистично", то тем меньше в цене будут учитываться риски будущих возможный потерь. Или - если реалистично резкое наращивание производства в будущем, то в цене больше будут учитываться и потребности на расширение производственных мощностей, и на повышенный спрос в будущем строительном сезоне.
О чем сейчас точно "сигнализирует" рост цены, так это о том, что спрос на цемент сейчас значительно превышает его производство. Капиталисты (владельцы цементного бизнеса) этим и пользуются. Все строго по законам капиталистического  способа хозяйствования, где главной целью производства является извлечение прибыли, и никакая власть не может заставить капиталиста работать себе в убыток.

• [58]
• [↑↑]

Так бы честно и сказали - жажда наживы вкупе с возможностью ея осуществления. Ато бензин, бензин...

• [59]
• [↑↑]

"Назовите страны, которые торговали своими гражданами."

Все страны, прошедшие период рабовладения и феодализма. Т.е. - все европейские страны в том числе (без исключения). Такой ответ устроит? Или их всех перечислять "поименно" (Англия, Франция, Испания, Германия, Португалия.....)

• [60]
• [↑↑]

no comment

• [61]
• [↑↑]

>"Назовите страны, которые торговали своими гражданами."
>
>Все страны, прошедшие период рабовладения и феодализма. Т.е. - все европейские страны в том числе (без исключения). Такой ответ устроит? Или их всех перечислять "поименно" (Англия, Франция, Испания, Германия, Португалия.....)

Ни одна из перечисленных Вами стран своими гражданами не торговала.

• [62]
• [↑↑]

"Так бы честно и сказали - жажда наживы вкупе с возможностью ея осуществления."

Так это - рынок. А на рынке альтруистов нет)))

• [63]
• [↑↑]

no comment

• [64]
• [↑↑]

Вы хотите сказать, что ни одна из этих стран не прошла период Феодализма? Прямо с пещер скаканула в капитализм?

• [65]
• [↑↑]

>Назовите страны, которые торговали своими гражданами.

Крепостные-то - "граждане" относительные. Присяг царю они не давали. Подданные скорее. И то не государства, а помещика.

• [66]
• [↑↑]

>Вы хотите сказать, что ни одна из этих стран не прошла период Феодализма? Прямо с пещер скаканула в капитализм?

Я говорю про торговлю людьми - гражданами своей страны. Не торговали они. Потому что византийского влияния не было.

• [67]
• [↑↑]

у нас на пляже тоже немало аппетитных мамочек. но снимать на трубку я как то робею. :)

• [68]
• [↑↑]

Да при чем здесь Восточный Рим или Западный Рим?
Если мы говорим о "торговле" людьми, т.е. о людях как о "товаре", то надо рассматривать различия, как эта "торговля" осуществляется при рабовладельческом строе, феодальном и капиталистическом.
При рабовладении раб - полностью имущество своего хозяина - может поступать с ним точно так же, как, к примеру, с коровой, козой или другим домашним скотом - личным "имуществом".
При феодализме крепостной крестьянин "прикреплен" к земле собственника. Т.е собственностью собственника уже является крепостной вкупе с землей (это является "продажной" единицей - собственностью, которую можно завещать, дарить, продавать и делать другие "юридически" значимые действия, как и с другой собственностью.
А при капитализме собственностью собственника является уже не сам человек или его имущество, а его "труд" - уже труд человека начинает принадлежать собственнику.
Ну и при чем тут "Византия"? Что, в Европах поместья не продавались, не наследовались, не проигрывались в карты?

• [69]
• [↑↑]

В децкой книжке "одиссея капитана Блада"-представлена торговля своими гражданами, белыми,врачами,.

• [70]
• [↑↑]

Aнглане успешно торговали:неграми, индусами, китайцами, +в качестве рабов использовали:ирландцев,шотландцев и противников из ряда своих граждан, англичан- в том числе, и весело их поставляли в колонии- в новом свете, для труда на плантациях,это практиковалось до 50лет XX!столетия ,(в Австралии и новой Зеландии) и приносило доход в казну её величества.

• [71]
• [↑↑]

Практически все страны Европы: Франция, Германия, Испания, Португалия, Бельгия, Голландия-старались не отставать в этом прибыльном бизнесе,другие страны Европы-не успели принять в этом участия, по причине того о, что весь рынок был занят раньше крупными игроками, и на мелочь -не осталось места под солнцем, а желание было.

• [72]
• [↑↑]

всё сказано и сделано до нас.цитата-«общество мы построили не для ущемления личной свободы, а для того чтобы человеческая личность чувствовала себя действительно свободной. Мы построили его ради действительной личной свободы, свободы без кавычек. Мне трудно представить себе, какая может быть „личная свобода" у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода» .Сталин,если чо...
а семечки пиздить всё равно будут...всех не переделать...

• [73]
• [↑↑]

Когда вокруг тебя все людоеды-трудно,невозможно,быть вегетарианцем.когда вокруг тебя все копиталистыэксплуататоры-невозможно быть и поступать иначе,тебя съедят, раздавят,обанкротят.Среди волков жить-по волчьи выть.

• [74]
• [↑↑]

"а семечки пиздить всё равно будут...всех не переделать..."

Вот я и говорю про то - разные времена привносят что-то свое в торговлю людьми....
Если в рабовладельческие времена хозяин к своему "личному" рабу относился точно так же, как и к другому имуществу (своей лошади, своей собаке, своей корове), те приносили ему "прибыль", а он их за это "любил", холил, жалел, но и погонял когда надо кнутом и шпорами, а когда те переставали "приносить прибыль" то точно так же избавлялся от лишней обузы - продавал, выгонял, менял, обрекал на голодную смерть, то и сейчас у людей отношения к домашним животным тоже изменилось. Сейчас почти никто не держит дома собак для того, чтобы "получить" прибыль - есть достаточно много других способов её получать. Поэтому сейчас многие домашних животных держат... для личного комфорта.
Аналогичное сейчас происходит и с такой формой "продажи людей", как владения их трудом - правом собственности на их труд. Сейчас есть много других способов получать прибыль, кроме как быть собственником чужого труда. Поэтому у многих есть возможность чужой труд иметь не для "производственных нужд", а как декоративных собачек или кошек - для личного комфорта....
Поразившее Пульта обилие бомжей на улицах Будапешта - это как раз из этой оперы. Евросоюз не бедное надгосударственное образование европейских стран. Еврочиновники считают, что оно может себе позволить какую-то часть своих граждан содержать в виде декоративных собачек и кошек для "личного комфорта" владельцев. (Всех не переделать, семечки не все будут выращивать, и не только собачек и кошек держать для личного "комфорта", но и других людей, раз есть такая возможность).

• [75]
• [↑↑]

Общественное бытие определяет общественное сознание (и сознание коронеров в т.ч.).

• [76]
• [↑↑]

>Поразившее Пульта обилие бомжей на улицах Будапешта

Говорят, в Париже их ещё больше. Плюс попрошайки. В Будапеште, хоть не попрошайничают (запрещено). В Париж не поеду.

• [77]
• [↑↑]

Насчёт бомжей:3/4 от общего числа, это молодые ,те кто взял кредит и не способен рассчитаться по долгам,потерял дом, семью, работу, мотивации работать нет, тк 99% заработной платы отберут коллекторы, всё!-никогда они не выберутся из этого дна,нет нужды работать , можно жить и есть на отбросах,остатках общего пирога,и им хватает, продолжительность жизни у бомж а-ниже, чем у радового гражданина(лет на 10-15).Жить-тошно, но можно.Недолго.

• [78]
• [↑↑]

Государство ОБЯЗАНО оградить своих граждан от кабалы кредиторов.

• [79]
• [↑↑]

Всех коллекторов на ЗОНУ - зону топтать.

• [80]
• [↑↑]

Государство должно тогда быть национальным. Национальное государство Израиль не допускает таких случаев, когда еврей становится жертвой неосознанных кредитов и жертвой долгов банкам. Государство приходит на помощь своему гражданину, потому что оно национальное.

• [81]
• [↑↑]

Так и у нас тоже самое. Нет грошей отдать кредитным конторам, иди в АТО воевать на Донбасс.

• [82]
• [↑↑]

>В децкой книжке "одиссея капитана Блада"-представлена торговля своими гражданами, белыми,врачами,.

Врач Питер Блад был вопщем-то государственным преступником, по книге. Заговор против короля.
А русских крестьян за что товаром делали?

• [83]
• [↑↑]

>А русских крестьян за что товаром делали?

руских крестьян разве продавали заграницу на вывоз ?

• [84]
• [↑↑]

"Насчёт бомжей:3/4 от общего числа, это молодые "

Я несколько не об этом... Государство может себе позволить иметь "декоративных собачек" - бомжей. А часть граждан может себе позволить вести образ жизни "декоративных" собачек, а не настоящих псов и волков - это создает у них иллюзию свободы - нет никакой ответственности ни перед кем. Меня в будапештских бомжах поразило не то, что они ночевали на улице, и возмущались тем, что полиция пыталась их загнать в метро, чтобы те не простыли зимой, а то, что одежда (прикид) на них был не бедный. Да и сигареты-выпивка тоже.
На мой взгляд и мода на нетрадиционную сексуальную ориентацию тоже из это же оперы - нежелание брать ответственность на себя. Зачем человеку какая-то обуза-ответственность, когда есть "социальное государство", которое способно позволить себе держать "декоративных" собачек и кошек для личного комфорта собственников. От декоративных хищников хотя и пользы нет почти никакой, но и вреда тоже нет почти никакого. Гей или бомж - это вам не пролетарий с булыжником. И не писатель-поэт с пером, приравненных к штыку.

• [85]
• [↑↑]

Быть товаром на родине обиднее, чем за границей.

Еще обиднее ходить в одну церковь вместе с теми,кто тобой торгует.

• [86]
• [↑↑]

поэтому синагога решает все проблемы между евреями. Мирит врагов, гасит денежные и долговые споры.

• [87]
• [↑↑]

В Украинской истории не было крепостничества.Было вольное атаманское казачество.

• [88]
• [↑↑]

>поэтому синагога решает все проблемы между евреями. Мирит врагов, гасит денежные и долговые споры.

Как ни странно, я с Вами согласен.

• [89]
• [↑↑]

Кошевое казачество.

• [90]
• [↑↑]

"Государство должно тогда быть национальным. "

Это - спорный вопрос. Если Вы утверждаете, что государство должно быть национальным, то должны обосновать - почему.... Почему почти ни одно крупное государство в Истории не строилось по национальному признаку. По национальному (местечковому, семейно-патриархальному) признаку это могли себе позволить делать только маленькие государства. И то, для того, чтобы выжить среди больших своих соседей.

• [91]
• [↑↑]

Вот !
Хотелось бы что бы православные приходы русской церкви тоже решали бы вопросы попавших в кабалу кредиторов,не допуская случаев разорения, разводов, абортов. Православным священникам неплохо поучиться у иудейства.

• [92]
• [↑↑]

В синагогах и через синагоги идет самая настоящая демократия.

• [93]
• [↑↑]

"В Украинской истории не было крепостничества."

У вас чувствуются пробелы в изучении своей истории. Все гетманы Украины были и крупнейшими помещиками в Малороссии (так тогда назывались эти земли). А гетман Мазепа был крупнейшим помещиком не только в Малороссии, но и в Российской империи в целом.

• [94]
• [↑↑]

Моисей вывел еврейский народ и 40 лет водил его по пустыне чтобы народилось 2 поколения не знавших египетского рабства.

• [95]
• [↑↑]

Оплот демократии совершенно интернационален.

• [96]
• [↑↑]

Украинцы уже забыли свое рабство.Это признак прихода демократии.

• [97]
• [↑↑]

Вы хотите сказать, что у них уже нет собственников заводов, банков, и проч. "средств производства" - они все уже являются собственниками, у каждого есть свой банк, свой завод, своя пекарня и свое поле, где растет его хлеб? И у них уже нет необходимости "продавать" свой труд - быть наемным рабочим?
А если это не так, то и "рабство" никуда не ушло. Оно просто видоизменилось.

• [98]
• [↑↑]

Замминистра труда Андрей Пудов против смягчения пенсионной реформы.
"Если ее смягчать, то мы не сможем в 2019 году прибавить 12 тыс. пенсионерам".

• [99]
• [↑↑]

Передайте ему - пусть договаривается с капиталистами, чтобы подняли зарплаты работающим. И усё смогут. По 10 тыщ каждому. Больше разговоров.

• [100]
• [↑↑]

Абсолютно верно, но для меня слишком абстрактно, я мыслю более конкретно.

• [101]
• [↑↑]

Врач оказал помощь нуждающемуся, без разницы на его пол, веру, политических взглядов, и принадлежности к партии,и за это был наказан,по существующим законам того времени,в результате появился пират-исчадие ада,

• [102]
• [↑↑]

Это зависит от того, что для государства выгоднее:наличие множества работающих рабов и платящих банкам %%по кредитам,и от того чьи интересы блюдет государство:-банков,, финансовых структур, или граждан.

• [103]
• [↑↑]

>наличие множества работающих рабов

Бывают неработающие рабы? Это ж какой-то... позор!

• [104]
• [↑↑]

Заглянул в свой российский расчетный листок: отчисления в Пенсионный фонд около 40 тысяч рублей.
Ебать...
Это при том, что я никогда эту пенсию не получу.

Даже малую.

Это получается, что я содержу одну Алену Свиридову. ... Или трех Главредов)))

http://www.starhit.ru/novosti/alena-sviridova-raskryila-razmeryi-nisch

• [105]
• [↑↑]

Да , я тут уже в шуткупару дней назад комментировал, что уровень благосостояния  в государстве определяется по тому, в чем ходят ,и что едят бомжи.

• [106]
• [↑↑]

Как мне кажется-современные бомжи,-неработающие "на дядю" рабы обстоятельств своего образа жизни.

• [107]
• [↑↑]

"в результате появился пират-исчадие ада"

В обществе постоянно существует запрос на "справедливость".  Поэтому общественная молва (общественное мнение) склонно некоторые отдельные случаи и отдельных личностей мифологизировать.  У англичан благородный разбойник из Шевудского леса. У Пушкина - Дубровский. У евреев - Моисей. Или - Спартак. Вполне возможно, что реальные прототипы этих людей здорово отличались от своих "литературных" собратьев. И, возможно, реальный Моисей увел евреев из египетского рабства для того, чтобы сделать их... своими рабами. Или рабами "врагов" Египта - греков или римлян (выгодно "перепродать" ведь иудеи были в те времена одними из основных работорговцев на Востоке). Но, в обществе существует запрос на "справедливость". Поэтому эти "разбойники" и "воры" со временем приобрели черты "благородных разбойников", выступающих против несправедливостей того времени.

• [108]
• [↑↑]

Ошибаетесь, тов.Наум, приезжай те сюда, на запад ЧР и я вам покажу в каких условиях работают работники из Украины, где живут, , сколько зарабатывают, пройдемся по борделям,-и вы увидите современное рабство во всей своей красе.Печаль.!!!

• [109]
• [↑↑]

А отчего не получишь-то?
Ежели брать среднюю по РФ зряплату, то реально получается, что на всех пенсов отчислений не хватат. Но с какого хуя решать именно за счёт работающих? Конечно, понятно с какого - работающие - не господствующий класс. Но тем не менее. Чего до нас-то доеплись? Доепитесь до капиталистов. Всего делов-то - поднять кажному работающему зарплату на 10 тыщ. Разве это для них деньги? Или хотя бы решить вопрос по справедливости, нагрузив и тех и других.

Вот спросим МиГа. МиГ! Вы могли бы поднять каждому из своих работников зарплату на 10 тыщ?

• [110]
• [↑↑]

не ссы, друг!
малую получишь, если доживешь, т.  е.  проПке по размеру грамотно подбирай, чтобы все ок!

• [111]
• [↑↑]

Не реально. Ежедневные мои поступления от реализации произведенного - тыщ. 50-60. А ежедневные траты на производство (включая з.п. работникам - свою не считаю) 45-50 тыщ.
Ежели я подниму з.п. каждому работнику на 10 тыс. в месяц, то я уйду в убытки, в банкротство, и производство нужно будет закрывать. Рабочие, вместо прибавки к зарплате, получат шиш с маслом вообще.
Дополнительными налогами и поборами надо облагать тех, кто имеет "сверхприбыли", а не тех, кто держится на плаву только за счет "барахтанья" собственного.

• [112]
• [↑↑]

>В Украинской истории не было крепостничества.Было вольное атаманское казачество.

Украинской истории всего то 20 лет. И это 20 лет позора упадка и предательства самих себя прежде всего. Вы просрали всю свою историю. Все свои победы измазали гавном. И остались с каким то безобразием вместо истории. Вся ваша т.н. государственность просто фикция. Россия - гарант вашей государственности. Но поскольку ваша национальная идея состоит в идиотской парадигме украина - Не Россия - то соответственно ни государственности, ни истории у вас никакой нет. А то что есть за 20 лет это стыдобище и позор. Вся ваша история - это история деградации. Единственное её предназначение - оградить Россию от повторения вашего идиотства и самоуничтожения.

• [113]
• [↑↑]

Да, надо подходить дифференцированно. Такие как Вы пусть на тыщу поднимают, а другие - на тридцать. При таком раскладе, согласен, черт с ним, можно увеличить пенсионный возраст на 1 год. Вот, когда все участвуют в решении проблемы - это справедливо! Ато, хуле!

• [114]
• [↑↑]

давай-давай! Англия фпирет!

• [115]
• [↑↑]

Go Home? in England!

• [116]
• [↑↑]

финал Франция-Хорватия! англичане - домой!

• [117]
• [↑↑]

Усташи нам не славяне.

• [118]
• [↑↑]

Атанор может увидеть здесь "Византийский" след)))
Ведь хорваты - это те же сербы, только в период, когда Великая Сербия проходила свою ране-феодальную стадию (период феодальной раздробленности) и церковного раскола единой христианской церкви, и в период очередных захватнических войн - потеряла свою независимость и попала под влияние Рима и католической церкви. А сербы потеряли свою независимость и попали под влияние Османской Империи (поражение на их "Куликовом поле" - Косово), но сохранили веру. Со временем это (то, что сохранили свою веру) это помогло сербам сохранить свою "национальную идентичность" и отвоевать снова свою независимость. А вот хорватам приобрести "независимость" помогли только бомбардировки НАТО Югославии (да и то такую зависимость от НАТО трудно назвать "независимостью").
Ну, а вообще-то сербы и хорваты - это когда-то один народ, только когда-то, далеко в истории, в ране-феодальный период разорванный на две половины. Язык - один. Часть истории - одна. Церковь расколола. Там - Византия, Константинополь, а там Рим и Римский Папский престол. Там с одной стороны - Османы и их постоянные союзники Бриты, а там - противники османского и британского влияния на юге Европы - Габсбурги и Романовы (Россия и Великая Римская Империя - Австро-Венгрия)
Тогда (в ране-феодальный период) народы разрывала церковь в борьбе за независимость, а теперь, в ране-глобалистический период... военно-политические альянсы. Геополитика. Разделяй и властвуй.
Вот и сейчас саммит НАТО  проходит. Все с той же целью - разделять и властвовать. Как этот военно-политический блок нужно эффективней для этого использовать в современных исторический реалиях, когда темпы экономического роста "запада" падают,  а в других мировых центрах - растут. Тенденция - опасная. Может со временем привести к тому, что на "властвовать" сил уже не будет. Надо срочно решать как усилить "разделять", чтобы конкурентов ослабить, и этого не произошло. Как военными и политическими методами убедить хозяев транснациональных компаний, что им "невыгодно" вкладывать свои деньги туда, где деньгам "выгодней", потому что НАТО может создать там такие военные и политические риски, что их выгода может оказаться со знаком (-) а не (+). (То, что Атанор принимает за "византийский" след в геоплитике, вернее, принимает одну из версий Истории, которую ему навязывают пропагандисты одной из конкурирующих глобалистских структур)))
(Ну и при чем здесь "современность" и Византия и Константинополь, которых уже тысячу лет как нет на Земле? За эту тыщу лет сербы и хорваты успели разделиться, соединиться и опять разделиться несколько раз. И что? Каждый раз "византия" виновата?)))
А усташи - это тоже славяне. Как и бандеровцы. И власовцы. Только которые вырезали своих же братьев славян во вре

• [119]
• [↑↑]

во времена, когда Фашистская Германия рвалась к мировому господствув (глобализм по-немецки) - проводили карательные операции против других братьев славян на захваченных фашистами территориях.

• [120]
• [↑↑]