Лебединое озеро

на самом деле - мне ещё очень нравятся стихи Михаила Кузьмина:


Где слог найду, чтоб описать прогулку,
Шабли во льду, поджаренную булку
И вишен спелых сладостный агат?
Далек закат, и в море слышен гулко
Плеск тел, чей жар прохладе влаги рад.

Твой нежный взор, лукавый и манящий,-
Как милый вздор комедии звенящей
Иль Мариво капризное перо.
Твой нос Пьерро и губ разрез пьянящий
Мне кружит ум, как "Свадьба Фигаро".

Дух мелочей, прелестных и воздушных,
Любви ночей, то нежащих, то душных,
Веселой легкости бездумного житья!
Ах, верен я, далек чудес послушных,
Твоим цветам, веселая земля!
1906

• [1]
• [↑↑]

и ещё - Осипа Мандельштама 
(ну да, казак !  а разве Левитан - не казак ?)

* * *

В разноголосице девического хора
Все церкви нежные поют на голос свой,
И в дугах каменных Успенского собора
Мне брови чудятся, высокие, дугой.

И с укрепленного архангелами вала
Я город озирал на чудной высоте.
В стенах Акрополя печаль меня снедала
По русском имени и русской красоте.

Не диво ль дивное, что вертоград нам снится,
Где голуби в горячей синеве,
Что православные крюки поет черница:
Успенье нежное — Флоренция в Москве.

И пятиглавые московские соборы
С их итальянскою и русскою душой
Напоминают мне явление Авроры,
Но с русским именем и в шубке меховой.

1916

• [2]
• [↑↑]

Но мои мне тоже сильно нравятся:

How dare I
Of simple words on duty
Try  glorify
Your lovely name and beauty

Еще не соткана та ткань стихов
Достойных стройной стати
И дивных блеска глаз, сонету десять строф
На то едва ли хватит
Сказать,
Как океана синь легла ничком невинно
В глазах и имени изысканно морском твоём -
Марина


****


Когда твоя ладошка узкая в моей руке дрожала
Подобно рыбке золотой
И нежно пенною волной
Вдоль моего виска бежала
Я понял то, что утонуть в тебе удел завидный
Мальчишке жадному до красоты
Поскольку море ты
Где берегов в глазах не видно  ....

***

Тут вспоминаю анекдот Даниила Хармса про Льва Толстого:
- Лефъ Толстой любил детей. А еще он очень любил писать стихи. Записывал их в тетрадочку. Как-то дал тетрадочку почитать жене Софье Андреевне. Потом спросил - "Правда ведь, Софочка,лучше чем у Пушкина?"
Та ответила простодушно,- "да ты чо,Лёвушка, конечно хуже!"  Ну, он как треснет её палкой по голове....... и с тех пор стал ВСЕГДА доверяться её художественному вкусу.

Ведь правда, мои стихи не хуже чем у Михаила Кузьмина ?

• [3]
• [↑↑]

там на самом на краю земли (пикник)

• [4]
• [↑↑]

ПикникЪ  и его главный музыкант Эдмунд Склянский слишком угрюмые в своем Ленинградском интеллигентстве.
Ленинградский интеллигент БГ более приемлем и потому популярен, потому что "мягше" - хотя и заумнее.

• [5]
• [↑↑]

Всех жителей Петропавловска на Камчатке с Днем Петра и Павла !
Всех жителей Петербурга с Днем Петра и Павла !
Петр и Павел - час убавил !

• [6]
• [↑↑]

>Петр и Павел - час убавил !

Это возмутительно!

• [7]
• [↑↑]

В Цхалтубо, Поти и Гурджаани всегда ночью темно!

• [8]
• [↑↑]

>>Петр и Павел - час убавил !
>
>Это возмутительно!
Не Петр и Павел, а диман айфонов со своими метаниями между зимним и летним временем реально подлянку сделам многим жителям.  У нас в Нижнем сейчас светает в половине третьего утра, а в 9 вечера уже темно. Это летом, когда световой день самый длинный.
Зимой вообще наверное в 15 часов темнеть будет.

• [9]
• [↑↑]

А вы боритесь. Вон, саратовцы добились смещения времени от Москвы на 1 час, а была такая же хрень, как у вас.

• [10]
• [↑↑]

С Москвой  всегда было одинаковое время, а с Питером вроде бы во времена СССР была разница на час.

• [11]
• [↑↑]

В Питере московское время. А ещё точнее - в Москве питерское время по Пулковскому меридиану.

• [12]
• [↑↑]

Время в Питере и Москве одинаковое. Не следзабывать, что Питер до 1918 года был столицей России и время в России отмерялось по Пулковскому меридиану и Пулковской обсерватории которые сейчас находятся в черте города Ленинграда-Петербурга

• [13]
• [↑↑]

Время по Пулковскому меридиану - название обиходное. Он рядом со средним меридианом часового пояса, но не точно.

• [14]
• [↑↑]

В этом месяце правительство Мити Медведева проиндексирует пенсии РАБОТАЮЩИМ пенсионерам. На скоко ?  вроде как на 0,5 %

• [15]
• [↑↑]

Сравнивать Шклярского с БГ- это как х... с пальцем...

• [16]
• [↑↑]

Так сделали же как и было в брежневские времена...

• [17]
• [↑↑]

БГ велик, как Пушкин!

• [18]
• [↑↑]

Однажды писатель Лебедев мне заговорчески подмигнул. Не непосредственно, а через электронную почту. Мол, что ты все пишешь стихи просто так. Ты издай свои стихи, хотя бы тон-кую, в три странички книжку, и пошли их на конкурс. Деньги большие могут дать. Был, мол, такой поэт Григорьев. Есть фонд и конкурс его имени. Но ты не выиграешь этот конкурс, поскольку стихи твои вялые, не тянут на Пушки-на, и даже на Лермонтова не тянут. Вот был еще замечательный поэт – Сергей Есенин. Но он гений, и твоя поэзия здесь ни при чем.
Мой наивный вопрос: - а зачем издавать свое творчество, если оно так убого? Да еще посылать на конкурс? Я ведь не равняю себя с Пушкиным, хотя для меня это некий ориентир. Может быть, недосягаемый, но тем не менее. Творчество поэта Григорьева я люблю. Но хотел бы я посмотреть на Пушкина, живущего в наше время, который общается то с Жорой Дружининским, то с Загнетовым, вкупе с Шишкиным (не путать с замечательным художником), то снова с Жорой. И что бы он написал тогда? «от меня забеременела женщина, и я не знаю, что делать…». Конечно, сам писатель Лебедев знает толк в стихах, и даже баловался этим. Но не рискует издать трехстраничную бро-шюрку для соревнования в Блуа. По-нимает, что не получит он премии никакой. Ни первой, ни второй, ни третьей. А за последующие места денег не дают. А почему бы мне не посоветовать. Подмигнуть, мол…
И я, поддавшись на эту прия-тельскую провокацию, издаю практически треть из написанных мною за все время стихов, и посвящаю это ему, писателю и непонятному приятелю Лебедеву Андрею.

• [19]
• [↑↑]

По поводу гламурной публики и «Свина». Был такой замечательный пианист Николай Арнольдович Петров (к сожалению, не так давно умер от заражения крови). Как-то ему польстили: - Вы такой замечательный, публика валом валит на ваши концерты. И публика такая изысканная. – Не обольщайтесь, - ответил Николай Арнольдович. Вот вы поставьте здесь? рядом, на Красной площади,  палатку, проделайте в ней дырочку, и посадите туда голую бабу. Уверяю вас, большая часть этой гламурной публики переместится из нашего зала на Красную площадь понаблюдать через дырочку за голой бабой.

• [20]
• [↑↑]

Про поэта Аполлона Александровича Григорьева в интернете я нашел. Про конкурс его имени в Википедии ничего нет ?
Кто такие Жора Дружинский и Загнетов ?
И вообще тут политический сайт поэтому прекратите свои поэтические разборки!
Главред, Вам минус за сегодняшнюю статью!
Пишите лучче про Украину или Сирию.

• [21]
• [↑↑]

Главред, Вам минус за сегодняшнюю статью!
Пишите лучче про Украину или Сирию.>>>>>

Слушаюсь, Ваше Сиятельство!  Виноват-с.
Постараюсь исправиться. 
Лето!  Политических тем - нету. Все обсОсаны .

• [22]
• [↑↑]

Иногда можно сделать и лирические отступления - все мы люди. И потом, никто не мешает про Украину с Сирией. Давайте. Что там у Вас?

• [23]
• [↑↑]

Иракские войска взяли Мосул.
Наши Сергей Лавров злорадствуют. Потери в мирном населении у америкосов и иракцев вышли в пять раз больше чем у наших с Асадом при штурме Алеппо.
Правда населения в Мосуле оказалось больше чем было в Алеппо. Но эти лупили по всему что движется.  И еще не понятно кто же убил Эль-Багдади? Наши или они ?

• [24]
• [↑↑]

По Мосулу что сказать? Война - есть война, действие аморальное. А Багдади замочили наши, что, вроде как, и Халифат признал, только вряд ли это на что-то повлияет.

• [25]
• [↑↑]

Специально для Графа немного политики (внутренней): В СССР многим хорошим писателям приходилось работать дворниками. А некоторые даже работали инженерами

• [26]
• [↑↑]

привет уважаемый!

=  Kraskopult 11-07-2017 06:42:55  в ответ на: Иван Стариков [26]

    >цель приезда Главкома РФ на крайнюю G-20  - получить от президента земного шара "добро" на участие в  выборах Главкома...

    Да, видать.
    https://gif.cmtt.space/3/club/71/06/23/bab5147c41901b.jpg =

              Видите ли в чем дело... прошли слухи, что то фото, на которое Вы даете ссылку - оно не настоящее.
А настоящее фото -оно такое:



И еще прошел слух, что на совместном фото его тоже нет... по крайней мере не обнаружил.

• [27]
• [↑↑]

тьху ты... с этим смартфоном на старости лет трудно ладить ))

вота то фото:

• [28]
• [↑↑]

Имелся ввиду поэт Олег Евгеньевич Григорьев

С бритой головою,
В форме полосатой,
Коммунизм я строю
Ломом и лопатой.
Разве это не политика?

• [29]
• [↑↑]

Всё слухами пробавляетесь? Да, я все равно картинков не вижу.

• [30]
• [↑↑]

"Лето!  Политических тем - нету. Все обсОсаны "

--- неужели? ))

• [31]
• [↑↑]

"Да, я все равно картинков не вижу."

--- сочувствую...
Ибо зрячий никогда незрячего не разумеет...

  "Всё слухами пробавляетесь? "

--- равно как и все ))

• [32]
• [↑↑]

"С бритой головою,
В форме полосатой,
Коммунизм я строю
Ломом и лопатой."

Разве это не политика?"
 
политика... но строительство коммунизма в отдельно взятом государстве завершено... по различным причинам... в том числе по причине исчезновения этого самого государства вследствие строительства в нем коммунизма.
Осколки империи пошли каждый - своим путем...  Но коммунизм вроде нигде не строят...

• [33]
• [↑↑]

И многим писателям писать теперь не о чем

• [34]
• [↑↑]

" И еще не понятно кто же убил Эль-Багдади? Наши или они ?"

--- он в убиенные уже в пятисотый раз попадает...

• [35]
• [↑↑]

ну почему? можно о том, как коммунисты нонче строят капитализм в отдельно взятом осколке СССР.

• [36]
• [↑↑]

В распоряжение Таманской и Кантемировской дивизий Первой гвардейской танковой армии поступили несколько десятков единиц самоходных артиллерийских установок "Мста-С". Новое самоходное орудие будет находиться на вооружении до тех пор, пока не наладится массовое оснащение войск более современными САУ — 2С35 "Коалиция-СВ".  До массового производства "Коалиции" еще несколько лет, однако и "Мста-С" будет весьма современным орудием в составе Сухопутных войск. Эта САУ создавалась на основе 152-мм гаубицы 2А65, которая стреляет со скоростью около восьми выстрелов в минуту. Скорее всего, новая установка будет стрелять быстрее, предполагает NI.
"Эти гаубицы будут производить вплоть до начала полномасштабного выпуска установки "Коалиция". У них новая система наведения, более современное орудие и механизм заряжания".
"Мста-С" и "Коалиция-СВ" существенно усилят артиллерийскую мощь Сухопутных войск. Между тем, в американской армии по-прежнему будут использоваться модернизированная версия САУ М-109 "Паладин" (Paladin) образца 1960-х годов.

• [37]
• [↑↑]

У себя в квартире можно построить. Лучше начать с сортира - не писать мимо

• [38]
• [↑↑]

хорошо у кого квартира есть... ((

• [39]
• [↑↑]

Но сто-то же есть. В коммуналке тоже можно построить коммунизм, но только военным путем

• [40]
• [↑↑]

Вместо сто-то читать что-то (опечатка)

• [41]
• [↑↑]

>У себя в квартире можно построить. Лучше начать с сортира - не писать мимо

Интересная мысль.
Вот с этого и нужно начинать. И этим же и заканчивать.
Еще можно построить коммунизм на дачном участке.

• [42]
• [↑↑]

есть дом... 
многоквартирный дом - это не моё.

• [43]
• [↑↑]

В доме можно построить все, что угодно. Даже феодализм. Но лучше "домострой"

• [44]
• [↑↑]

Беда нашего человечества в том, что оно так и не осознало, что как и у насекомых (у пчел или муравьев) у людей в обществе должно быть разделение на "рабочих пчел" (на рабочих муравьев) и на "трутней"
это справедливый ЗАКОН природы
никакого равенства быть не может !

• [45]
• [↑↑]

А как же демократия?

• [46]
• [↑↑]

Лайбах. Симпатия к дьяволу. Тащусь. С бутылькой Мартеля. Похуй на врачей, они все шарлатаны.

http://www.youtube.com/watch?v=W7muCRio2nQ

• [47]
• [↑↑]

Вот. Вижу плодотворные всоды моей неустанной работы среди вас тут. Вспомнили про демократию. Это моя маленькая здесь победа.

• [48]
• [↑↑]

Ну, для порядка-то надо спросить. Всё-таки, не последний по популярности в народе режим. Как-то граф должен в случае такой прямолинейной отмены успокоить приверженных граждан.

• [49]
• [↑↑]

Блядь как же я устал-то. Бешеный марафон. Беспощадный, в графике. И тут вот сидишь вдруг в трусах, не знаешь че делать...

• [50]
• [↑↑]

Сортирую посадочные талоны. Их одиннадцать вроде должно быть.

• [51]
• [↑↑]

Simpathy to the Devil это вообще то Rolling Stones

• [52]
• [↑↑]

Сажаю талонные сортиры. Талонирую сортировочную посадку.

• [53]
• [↑↑]

>И тут вот сидишь вдруг в трусах, не знаешь че делать...

Ну, можно трусы снять.

• [54]
• [↑↑]

МИ-8 это мозговыносящая штука. Ноги сцуко стынут как у покойника.

• [55]
• [↑↑]

>>И тут вот сидишь вдруг в трусах, не знаешь че делать...
>
>Ну, можно трусы снять.

Это неприлично выйдет. Мои женщины на работе))) бедные) но я ж тонус держу.

• [56]
• [↑↑]

>Мои женщины на работе

Тем более нет причин оставаться в трусах.

• [57]
• [↑↑]

>Сажаю талонные сортиры. Талонирую сортировочную посадку.

)))))

О, да.
Денег вообще не трачу.Деньги тратит моя скво. На что она их тратит, пока не интересовался, дай бог, чтобы на хорошее. Вроде землю купили...

• [58]
• [↑↑]

>Вроде землю купили...

Ааааа! Помещик! Ты совсем обуржуазился!

• [59]
• [↑↑]

У меня ничего нет. Ибо монаxЪ. Все у скво.

• [60]
• [↑↑]

Совместно нажитое - значит и твоё.

• [61]
• [↑↑]

Где приютят, там и мое. Дай бог, чтобы приютили.

• [62]
• [↑↑]

Степан Бандера, Роман Шухевич, Андрей Мельник…
«Слава! Слава! Слава героям!
Впрочем,
Довольно им воздалось дани,
Теперь поговорим о дряни…»
В.В.Маяковский
Несколько дней назад Сейм Польши принял поправки в закон о запрете пропаганды коммунизма. Теперь, согласно документу, демонтировать должны более 200 мемориалов. В их числе — памятники бойцам Красной армии, которая освободила Польшу от фашистов и спасла от гибели тысячи людей. «Памятники советским солдатам-освободителям искажают польскую историю и пропагандируют тоталитаризм».
И чем польский национализм правильнее?
Немного истории.
В ноябре 1918 г. возродилось польское государство, руководство которого объявило о воссоздании Речи Посполитой в границах 1772 г. Получив материальную помощь от Антанты, Польша приступила в декабре 1918 г. к захвату белорусских и украинских земель. В феврале — марте 1919 г. польские легионеры заняли Брест, Кобрин, Белосток, Волковыск, Слоним, Пинск. Совет Обороны Литовско-Белорусской ССР и командование Западным фронтом, созданным 2 февраля 1919 г., не смогли организовать оборону, так как не располагали достаточными силами и средствами. Проводившаяся мобилизация в Красную Армию и отправка солдат на Восточный фронт, политика „военного коммунизма“ вызвали среди населения Беларуси и красноармейцев волну недовольства и привели к восстаниям против Советской власти. В конце марта 1919 г. в Гомеле произошло восстание двух полков во главе с эсером М. Стрекопытовым.
Весной 1919 г. польские войска захватили Лиду и Вильно. В целях концентрации сил и укрепления обороны 1 июня 1919 г. был принят декрет Всероссийского ЦИК „Об объединении Советской республики России, Украины, Латвии, Литвы и Беларуси для борьбы с мировым империализмом“. Вводилось общее командование. Литовско-белорусская армия была переименована в 16-ю армию. Тем не менее, польское наступление продолжалось. Советские войска оставили 8 августа Минск. В августе — сентябре поляки захватили Игумен, Ново-Борисов, Бобруйск, Жлобин, Рогачев. Фронт стабилизировался на линии Полоцк — р. Березина — р. Днепр, где продержался до весны 1920 г.» (Беларусь в годы советско-польской войны 1919–1920 гг., http://www.kultura-belarusi.ru/Istorya/polskoj_vojna)..

Вот что пишет мой папа в своих детских воспоминаниях (юг Псковской обл., 1920 г.): «…так как в один из вечеров белополяки ворвались в нашу деревню, пришли к нам и приказали отцу запрягать лошадь, взять у соседа забитую ими свинью и отвезти ее в штаб, который находился у деревни Росно, в лесу. Отец отказался, тогда один из белополяков ударил его прикладом винтовки в грудь, отец упал, а Ксения (сестра папы) бросилась на его защиту. Мы плакали. Белогвардейцы обозвали Ксеню «красной пролетаркой» и ушли. Это б

• [63]
• [↑↑]

Это был последний налет белополяков на нашу деревню, а свинью им доставил другой сосед, который вернулся с побоями».
Д.Трамп в одной своей речи речи упомянул и тысячелетнюю польскую историю, и вечную любовь поляков к свободе, и чудо на Висле в 1920-м, и подлость пакта Молотова – Риббентропа, и героизм Варшавского восстания, и Иоанна Павла II, и польскую набожность, и даже Шопена с Коперником. Там были все главные элементы польского исторического нарратива, причем в правильном, националистическом толковании.

• [64]
• [↑↑]

Беда нашего человечества в том, что оно так и не осознало, что как и у насекомых (у пчел или муравьев) у людей в обществе должно быть разделение на "рабочих пчел" (на рабочих муравьев) и на "трутней"

А трутни совокупляются без отдыха, разве это не работа? А потом их, нафиг, выкидывают за ненадобностью. Безо всяких революций

• [65]
• [↑↑]

МИ-8 это мозговыносящая штука. Ноги сцуко стынут как у покойника.

Да, лучше сидеть в МИ6

• [66]
• [↑↑]

Хвала Богу, что советский солдат не освобождал Тбилиси!

• [67]
• [↑↑]

Нас с братом всегда интересовало какая из Ми6 и Ми5 разведка, а какая контрразведка?

• [68]
• [↑↑]

Русский освобождал. А то говорили бы сейчас в Тбилиси на турецком

• [69]
• [↑↑]

Насчет "рабочих " и "трутней " Граф Свиньин прав.

• [70]
• [↑↑]

Голословно

• [71]
• [↑↑]

"Это справедливый закон природы" Граф Свиньинъ.

Отличия социальных законов и законов природы:
1. среди законов природы есть и вечные (например, закон всемирного тяготения) и очень долговременные. Законы же общества не вечны; они возникают с образованием общества и прекращают све действие с уходом с исторической арены конкретного общественного образования, формации.

2. законы природы действуют стихийно, а социальные законы осуществляются через сознательную деятельность масс людей.

3. законы развития общества и законы природы различаются по своей сложности; социальные законы имеют более сложный характер, чем законы природы.
Карл Маркс

• [72]
• [↑↑]

Люди не рождается равными. Один рождается начальником, другой рождается рабом .  Рабов больше,господ меньше. Проверьте генетику народонаселения !
Если даже у собак породу ценят и на выставках медали за породу дают, то чем люди отличаются от собак ?

• [73]
• [↑↑]

Есть люди - господ'а  и есть люди - подчиненные им рабочие. Это природа!

• [74]
• [↑↑]

Сократ прославился как один из родоначальников диалектики в смысле нахождения истины при помощи бесед и споров. Метод диалектических споров Сократа заключается в обнаружении противоречий в рассуждениях собеседника и приведения его к истине посредством вопросов и ответов. Он первый увидел в отчетливости и ясности суждений основной признак их истинности. В спорах Сократ стремился доказать целесообразность и разумность как мира, так и человека.
Сократу удавалось убедить своих собеседников в том, что он обладает необъяснимой силой, ставящей его над людьми, как бы талантливы и умны они ни были. Разгадка этого внутреннего превосходства, этой силы, скрытой за добродушной ухмылкой, в том, что сам Сократ неуязвим. В его сбивающих с толку речах все время чувствуется некая уверенность и основательность человека, который хотя и не имеет готового ответа на свои вопросы, но знает нечто большее, а именно: во имя чего идет поиск и как именно его надо вести. Эта внутренняя основательность Сократа исходит также из его убеждения о возможности рационального осмысления и постижения жизни во всех своих проявлениях, во всех, даже темных и мистических, сторонах и тончайших движениях человеческой души и интеллекта. Благодаря этому Сократу удалось сделать свой вклад в содержания дискуссии. Если до этого спорящие стороны не обращали особого внимания на суть выступлений соперников, сосредотачивая внимание на силе и убедительности собственной речи, то теперь в риторическом арсенале появились наводящие вопросы, сами по себе являющимися и аргументами, и контраргументами. Соперники стали прислушиваться к доводам противной стороны. Споры превратились из горячих перепалок в изящные и остроумные представления, которые теперь можно назвать искусством творческого спора и диалога.
Придется с вами согласиться.

• [75]
• [↑↑]

Ми-5 - контрразведка, действует на территории Великобритании (частично - аналог ФБР в США).
Ми-6 - внешняя разведка, которой запрещено проводить операции на территории Великобритании (аналог - ЦРУ в США и СВР в России).
Английская аббревиатура MI (Military Intelligence) в дословном переводе означает "военная разведка", хотя Ми-5 к примеру входит в структуру МВД.

• [76]
• [↑↑]

Что с ним стало? Может быть, он в тюряге мается. Чем в бутылке, лучше уж в Бутырке посидеть

• [77]
• [↑↑]

Помогла им этой Греции их философия ? Нихрена она им не помогла! А у нас есть ГАЗ !

• [78]
• [↑↑]

Ну, Вы, надо понимать - грузинские князья!

• [79]
• [↑↑]

А мы российские крестьянские сукины дети!

• [80]
• [↑↑]

"А ты кто такой?" - эпиграф статьи Главреда

• [81]
• [↑↑]

>Если даже у собак породу ценят и на выставках медали за породу дают, то чем люди отличаются от собак ?

---- однозначно... конкурсы красоты - чем не выставки собак?

• [82]
• [↑↑]

"Д.Трамп в одной своей речи речи упомянул и тысячелетнюю польскую историю, и вечную любовь поляков к свободе, и чудо на Висле в 1920-м, и подлость пакта Молотова – Риббентропа, и героизм Варшавского восстания, и Иоанна Павла II, и польскую набожность, и даже Шопена с Коперником. Там были все главные элементы польского исторического нарратива, причем в правильном, националистическом толковании."

---- речь Трампа за Польшу... Оно конечно тенденциозно... но по сути - верно.

• [83]
• [↑↑]

>Есть люди - господ'а  и есть люди - подчиненные им рабочие. Это природа!

-- не может быть ))
"Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах..."

• [84]
• [↑↑]

Jeszcze wódka nie skisnęła, póki my pijemy, jeszcze wojsko nie zaginęło, póki my żyjemy

• [85]
• [↑↑]

Если оценивать суммарно, то, наверное, мы их больше обидели, чем они нас. Пожалеть, так и быть, можно.

• [86]
• [↑↑]

"Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах..."
Это из священного писания, что ли? Не помню

• [87]
• [↑↑]

А с какого момента начинать считать обиды?

• [88]
• [↑↑]

Jeszcze polska nie zaginęła!

• [89]
• [↑↑]

Ну, с Владимира Красно Солнышко

• [90]
• [↑↑]

Прав был Салтыков-Щедрин в своей нелюбви к этим обиженным

• [91]
• [↑↑]

А почему не раньше?

• [92]
• [↑↑]

Причина более чем тысячелетнего  непримиримого противостояния этнически близких народов можно усмотреть в различной, даже взаимоисключающей самоидентификации русских и поляков и производной от них квазисамоидентификации белорусов и украинцев.  Поляки и русские — народы разных времён и разных пространств

• [93]
• [↑↑]

Раньше ни Руси, ни Польши путём не было.

• [94]
• [↑↑]

"Так пишет Times" (миссис Хадсон)

• [95]
• [↑↑]

Руси и Польши не было, были поляки и русские

• [96]
• [↑↑]

"у поляка совесть крива",  "поляк такой уж  человек: с ним дружи, а за пазухой камень держи",

• [97]
• [↑↑]

Это самое начало, да и вообще давно и неправда. Но, если у Вас есть неопровержимые факты, что они нас тогда круто обидели, конечно, надо учесть.

• [98]
• [↑↑]

О РУССКОЙ ПРАВДЕ И ПОЛЬСКОЙ КРИВДЕ. Писано ко всем православным христианам из царствующего града Москвы, в лето от сотворения мира 7371, от рождества же бога слова 1863, иулия в 15 день, на память святаго равноапостольнаго князя Владимира, в святом граде Киеве народ русский святым крещением просветившаго. Москва. 1863.
      М. Е. Салтыков-Щедрин. Собрание сочинений в 20 т. М.: Художественная литература, 1966. Т. 5

• [99]
• [↑↑]

Но главное - это раздел Речи Посполитой и утрата поляками национальной государственности и независимости, которые были восприняты польской шляхтой как национальная катастрофа. Главным виновником этой катастрофы поляки всегда будут считать Россию. В этом смысле восстание Т.Костюшки для поляков является зеркальным аналогом восстания Б.Хмельницкого для русских. Воссоздание Речи Посполитой в границах 1772 года оставалось главным вопросом всей польской мысли XVIII — ХХ веков. Влияние этого вопроса сказывается и сегодня.

• [100]
• [↑↑]

Отчего ж только мы? Немцы тоже делили.

• [101]
• [↑↑]

Так я же говорю - взаимоисключающая самоидентификация. Поляки скорее поверят, что они немцы, чем родственные русским народ

• [102]
• [↑↑]

Немцы - лютеране. Поляки - католики.
Русские - православные.
СОВЕРШЕННО разные вероисповедания!

• [103]
• [↑↑]

Вероисповедания и самоидентификация - разные вещи. Еврей, к примеру, тоже может быть христианином (выкрест), но при этом останется быть евреем.

• [104]
• [↑↑]

Это вряд ли. Немцев они ненавидят ещё больше, чем нас.

• [105]
• [↑↑]

Это только последствия фашистской германии. А веками жили мирно.

• [106]
• [↑↑]

Поляков просто МЕНЬШЕ числом
в этом их слабость
но у них этнически однородная и чистая страна - 98% поляки
и пассионарности (патриотизма) оголтелости поболе

• [107]
• [↑↑]

У поляков - Шопэн, Матка Боска-Ченстоховска, Коперник, маршал Радецкий!

• [108]
• [↑↑]

Где ж мирно? Мы же не одни Речь Посполитую делили. Пруссия и Австрия тоже принимали горячее участие.

• [109]
• [↑↑]

А Восточную Пруссию поляки вообще считают своей территорией

• [110]
• [↑↑]

Анжей Вайда и Сбигнев Цыбульский.
Хотя мне больше нравилась Малгожата Немирская — сержант Лидка Вишневская из "Четыре панцерне и пес"

• [111]
• [↑↑]

И все же, именно Россию поляки считают виновной в своей трагической истории

• [112]
• [↑↑]

Если быть точными - не Австрия, а Австро-Венгрия.
До третьего раздела РП ( дербанили её Россия, Австро-Венгрия и Пруссия), граница между Россией и РП была по Днепру... ( в районе Киева - чуть дальше -  по р. Ирпень). После дерибана РП, та територия РП, что была за Днепром и которая стала впоследствии территорией России, и стала называться "украиной".

• [113]
• [↑↑]

маршал Рокоссовский

• [114]
• [↑↑]

Львов.. Ивано-Франковск

• [115]
• [↑↑]

Ну, мы им, конечно, подкузьмили, базару нет. Но ключевая-то причина в них. Не на пустом же месте начали Речь Посполитую делить, а поскольку они настолько разложились, что позволили это сделать. Речь - это ж республика. И там всякий говённый шляхтич имел право вето. В результате королевская власть была парализована. А что они в результате хотели при таких соседях?

Сынок уже третий год мотается в Гданьск на какой-то рок-фестиваль. Познакомились там с поляками, поскольку те говорили по-русски. Оказалось студенты и изучают в универе русский язык. Почему русский? А у нас, грят, был выбор - японский, русский или немецкий. Ну, японский - вообще не вариант, выбрали русский, поскольку немцев ненавидим ещё больше.

• [116]
• [↑↑]

"Речь - это ж республика. "
  ---  rzecz pospolita- республика... Типа "общее дело"... "общая вещь"

" И там всякий говённый шляхтич имел право вето. "  --- ну так республика... ))

• [117]
• [↑↑]

не соображу... что-то про прокисшую водку и военных...

• [118]
• [↑↑]

Так у нас и Новгородская республика так же развалилась (была захвачена Московией). А Пруссию именно Польша вначале завоевала (13 век)

• [119]
• [↑↑]

чо там у вас с Кировским? Горит говорят...

• [120]
• [↑↑]

Да тогда похоже все враждовали со всеми...

• [121]
• [↑↑]

Это польская воинственная песня: Еще водка не прокисла, пока мы пьем, еще армия не разбита, пока мы живы

• [122]
• [↑↑]

Не знаю, с Мойки не видать. Дождик идёт - затушит.

• [123]
• [↑↑]

Че горит то? Сильно горит? я в ебенях сижу мне отсюда ничего не видно.

• [124]
• [↑↑]

Черт его знает... сказали в новостях - пожар на Кировском . Вертолеты пожарные летают... Поезд пожарный прибыл...

• [125]
• [↑↑]