Лебединое озеро

"и целью было - построение общества справедливости"

Ну, тут надо исходить из того, что коммунистами подразумевалось под этой самой "справедливостью". Коммунистическая теория (теория построения бесклассового общества) была построена на критике существовавших на тот момент других "моделей" общества: Капитализма, Феодализма, Рабовладения, Родо-племенного и Первобытно общинных устройств общества у людей.
Все они были признаны разработчиками новой коммунистической Идеи вполне справедливыми, но только для определенного уровня развития (своего) Науки и Техники (орудий производства). А вот для условий развития науки и техники, который был на тот момент (вторая половина 19-го века) они были уже признаны теоретиками коммунизма... несостоятельными и устаревшими. Не справедливыми, так как не решали основной конфликт и противоречие в человеческих сообществах - конфликт между общественным способом производства и частным способом потребления этого "общественно произведенного".
Главным "виновником" этой несправедливости была назначена.... частная собственность на средства производства. Когда-то Человечество началось с появления у людей частной собственности ("Происхождение человека, семьи, частной собственности и государства" Ф.Энгельс), и когда-то человечество по законам Диалектики (развития по спирали) опять должно туда же вернуться, но на другом уровне.

• [1]
• [↑↑]

Раз всё у людей началось с "пещер" и "пещерного коммунизма" - с общей собственностью на эти самые "средства производства", то и должно уже вернуться к этому коммунизму, только не в пещерах, а на другом научном и технологическом уровне.
Вот такая была новая идея, появившаяся в середине 19-го века, основанная на критике всех предшествующих  в истории общественно-экономических моделей у людей.
А сейчас какие есть новые теории, основанные на критике существующей и предшествующих организаций с их решением противоречия - производить всё сообща, а потреблять каждому индивидуально в одну харю под одеялом?
Кто сейчас критикует существующие либерализмы, демократии, рынки, фонды, социализмы и прочие прибамбасы современных обществ? Что? Есть удачные модели, где при современном развитии орудий труда всех и всё удовлетворяет?

• [2]
• [↑↑]

Недаром Ленин указывал в "Трех источниках и трех составных частях Марксизма"  - как одну из составляющих (помимо экономического учения Маркса "Капитал" и немецкой философии Канта и Гегеля)  - УТОПИЧЕСКИЕ МЕЧТЫ Кампанеллы и Сен-Симона

это очень здоровски потом получило развитие в НАУЧНОЙ ФАНТАСТИКЕ советских авторов (Ольга Ларионова "Леопард с вершины Килиманджаро", "Гость из бездны / Встреча через века " Георгия Мартынова ) где был описан КОММУНИЗМ
Где люди не думают о еде и вещах (машины все производят в изобилии - подходи к роботу-раздатчику и бери, сколько тебе чего нужно) и люди занимались там НАУКОЙ и ИСКУССТВАМИ  (денег не было) было ИЗОБИЛИЕ ....

Что нам предлагает Запад ?  ничего не предлагает - запад озабочен равными правами педорасов с правами лесбиянок и правами ДОМАШНИХ ЖИВОТНЫХ !
Да, вскоре наступит изобилие.... Машино-роботы в Китае уже работают вовсю!
Но деньги есть и будут.  Потому что Богатым надо жить БОГАЧЕ простой черни.... Быдла...

• [3]
• [↑↑]

Вы очень складно рассуждаете,но в ваших складных рассуждениях заложена ВНУТРЕННЯЯ ошибка (противоречие)
Вы изволите говорить о том, что всякая идея справедливости была работоспособной для своего времени,для своей эпохи и для своего уровня технического развития производств

Но вот МЫ (советские) мы в 1917 году приняли совершенно новую систему идей - опережающую время
а в 1990-1993  - откатились НАЗАД
то есть...... к идее "безыдейности"
и главное - НАЗАД
тогда как технические совершенствования экономики -развивались вперед

• [4]
• [↑↑]

Ладно!
Последний булыжник в затянутое тиной и ряской болото - кидаю.

ЕСЛИ НЕТ ИДЕИ, то нахуя предлагать Крыму, Донбассу, Белоруссии и прочей Харьковщине - ОБЪЕДИНЯТЬСЯ С НАМИ ??????
Если из идейного супа - дают жрать капиталистическую похлёбку, то тогда..... пускай себе ИДУТ туда, где сытнее!  В НАТО - в Евросоюз !  и нехуй их удерживать!
Вы сперва себе ИДЕЮ и ЦЕЛЬ определите, а потом уже заводите моторы ваших танков!

• [5]
• [↑↑]

"Но вот МЫ (советские) мы в 1917 году приняли совершенно новую систему идей - опережающую время
а в 1990-1993  - откатились НАЗАД
то есть...... к идее "безыдейности""

Не к "безыдейности", а к другой идее, по которой начал развиваться капитализм после того, как в нашей стране в октябре 17-го года победил социализм. Это вынудило другие капиталистические страны совершенствовать свой капитализм тоже в направлении социализма. Тоже идти на уступки своему рабочему классу, крестьянству и другим трудовым слоям населения. Тоже начинать тем, кто владеет производственной собственностью частью доходов с неё больше "делиться" с теми, у кого из производственной собственности только труд, трудовые навыки и трудовые знания. То есть тоже начинать решать конфликт между общественным способом производства и частным способом потребления, только в рамках своей капиталистической системы.
Мы пытались этот конфликт решить в рамках своей коммунистической идеи, построенной на общественной (государственной) собственности, а они пытались этот конфликт решать в рамках своей действующей капиталистической системы с частной собственностью на основные средства производства.
А по законам Диалектического и Исторического Материализма всегда предыдущую формацию побеждает та, у которой люди показывают большую производительность труда (больше 1 человек производит за 1 час работы своей).
На первоначальных этапах (после 17-го года и окончания у нас Гражданской войны), а особенно во времена Великой Депрессии производительность труда в СССР была значительно выше, чем в других ведущих капиталистических странах мира. В 50-е и 60-е годы производительность труда у нас и у них где-то выровнялась. А со второй половины 60-х годов производительность труда в развитых капиталистических странах стала уже обгонять производительность труда у нас. И ко временам прихода к власти в КПСС (и всей страны в целом) разница в этой производительности труда у нас и у них стала настолько очевидной, что нужно было что-то срочно предпринимать. Что-то делать, чтобы это отставание ликвидировать. Горбачев и дем. крыло КПСС решили пойти по проторенной дорожке - скопировать то, что было у лидеров западного мира. "Перестройка", "Гласность", "Права человека", "Общемировые ценности" и так далее. Но почему-то начали не с этого, а с борьбы с алкоголизмом (?)

• [6]
• [↑↑]

Китай тоже столкнулся с подобными трудностями в производительности труда. Но, в отличии от нас, не стал тупо и слепо копировать опыт передовых западных стран, а пошел своим путем, что и дало сразу же ощутимые результаты.
А мы как рухнули в задницу с экономикой и производительностью труда в 90-е годы, то так с трудом до сих пор из этой задницы пытаемся выкарабкаться. А пресловутый Запад всячески пытается нам этому воспрепятствовать. Оно  и понятно - у них и так сейчас своих проблем хватает. Тоже не всё ладно с этой "производительностью" в условиях развитого общества "потребителей", а тут если и мы начнем быстро расти экономически.... То это может быть такой сильный удар по их экономике, который они просто не в силах будут перенести без слома существующей у них на сегодняшний день общественно-экономической модели, когда весь мир работает на благо западных потребителей (весь мир кормит их бездельников, нахлебников, приживалок и иждивенцев, а не только их капиталисты).

• [7]
• [↑↑]

Вы марксист - по экономической части учения. Это понятно.
Но есть еще и социальная составляющая.
Здесь Вы - ничего не выставляете, здесь у вас (у всех у вас) - пусто.

Маркс всё ЭКОНОМИЗИРОВАЛ .... и Вы (лично Вы) - вы в плену его верных установок на "производительность труда".  Но это как все равно в гоночной команде - "всё внимание автомобилю и мотору и шинам"  (а про личность ГОНЩИКА) человека за рулём - забыли. Вынесли его за скобки.

Маркс всё экономизировал (как и его соплеменник по синагоге - Фрейд - который всё "сексуализировал")

Ответьте тогда на ВОПРОС -
- если у нас производительность труда ниже чем в Евросоюзе - ТО ПО КАКОМУ ПРАВУ МЫ ПРИЗВАЛИ К СЕБЕ КРЫМ ????? И ПРИЗЫВАЕМ К СЕБЕ БЕЛОРУССИЮ и ДОНБАСС ????

• [8]
• [↑↑]

"Но это как все равно в гоночной команде - "всё внимание автомобилю и мотору и шинам""

Не совсем верно Вы меня трактуете (понимаете), судя по приведенной Вами аналогии. На самом деле правильнее был привести аналоги с.... заправкой автомобиля топливом. Есть горючее в баках - машина может поехать. Быстро или медленно, это зависит и как от конструкции автомобиля, так и от его водителя. А вот если баки пусты, то без разницы вообще - какая конструкция и кто за рулем..... Какая разница стоять, создавая пробку на дороге для других участников дорожного движения - на лимузине, тракторе или танке. Да и пусть хоть Шумахер будет за рулем этого транспортного средства, у которого закончилось топливо в баках.

• [9]
• [↑↑]

Нет ответа на прямой вопрос:
По какому праву и на каком основании забирать Крым и звать к себе Белоруссию и ДНР-ЛНР  если там на Западе производительность труда выше и как следствие "жизнь лучше" ?
и поэтому - "справедливее"

• [10]
• [↑↑]

"Ответьте тогда на ВОПРОС -"

Мое личное мнение, то и этого еще недостаточно, чтобы противостоять попыткам Запада сделать всё, чтобы из нас и нашей страны, сделать всё для того, чтобы мы и дальше помогали их капиталистам кормить в их обществах в их государствах их бездельников, тунеядцев, приживалок, дармоедов и иждивенцев.
Нужно идти и дальше, если мы этого не хотим делать (кормить их "потребителей" за наш счет, за счет нашего народа и нашей страны). Нужно опять возрождать государство в рамках прежнего Советского Союза. А еще лучше - в рамках прежней Российской Империи, чтобы было больше сил и возможностей противостоять агрессии когда-то прогрессивного, а теперь регрессивного Запада.

• [11]
• [↑↑]

а где ИДЕЯ ?
в 1945-1989  годах была борьба на идеологическом фронте -
- "у них изобилие" (жувачка, пепси-кола, джинсы, диски биттлов) а у нас .... комсомол, демонстрации на 1 мая
сейчас - ИДЕЮ убрали, комсомола нет....
- а у них по прежнему есть изобилие
ТАК что вы предлагаете ?  набить Россию голодранцами с окраин? - а голодранцы (при отсутствии идеи) - по честному просто хотят уйти на Запад потому что там сытнее.
Вы, МИГ29 просто банкрот ! банкрот в идейном смысле.

• [12]
• [↑↑]

"а где ИДЕЯ ?"

А идею надо искать в разрешении конфликта между общественным способом производства и частным способом потребления в рамках существующего ныне и перспективного развития Науки и Техники.
На данный момент существуют две таких модели разрешения этого конфликта:
1. За счет государства (государству принадлежат основные средства производства)
2. За счет капиталов частных владельцев (основные средства производства принадлежат частным лицам).
Обе модели имеют как свои достоинства, так и свои недостатки. "Государственная" экономика обладает большей планируемостью, большим мобилизационным ресурсом, лучшей возможностью решать экономические проблемы с большим периодом "доходности". Но при этом она обладает меньшей мобильностью, поворотливостью к новым идеям и проектам. И низкой поощрительной системой за труд в "денежных эквивалентах" (часть поощрения представлена в виде бесплатных или дотируемых "гос. услуг").

• [13]
• [↑↑]

А частно-капиталистическая модель экономическая менее планируемая (поэтому и кризисы регулярные в ней обязательно присутствуют). Более мобильная и отзывчивая на новшества. Меньше нацелена на длительные результаты. И в плане денежного вознаграждения за труд тоже более привлекательна (государство может меньше дотировать разные там гос. услуги, так как граждане сами могут их приобретать напрямую у их производителей - оплачивать их из собственного кармана, если у них есть в них необходимость или потребность).
Думаю, что современная идея заключается в том, чтобы найти правильный баланс между государственной собственностью на основные средства производства, и честной собственностью на них на нынешнем этапе развития Науки и Техники. (Пока все еще пытаются этот баланс нащупать, но, безуспешно. Пока. Кто первый нащупает, то тот и получит значительное преимущество перед другими).

• [14]
• [↑↑]

Опять у Вас только один гаячный ключ в портфеле. А где надстройка?
Вы снова про экономическую составляющую и снова про производительность труда.
То есть Вы годитесь только на роль техническую (электрик, сантехник, столяр дверь починить, замок врезать) а на роль министра не потяните.
Я вам про идею, а вы мне про технику - кому станки, кому доменные печи, а кому рынки.
Где про социальное?

• [15]
• [↑↑]

Ладно, ухожу в аптеку. На прощание - читаю из интернета.
Сидзиньпин объявил, что в китае побеждена бедность.

• [16]
• [↑↑]

"Опять у Вас только один гаячный ключ в портфеле. А где надстройка?"

Вы имеете ввиду вторую часть конфликта между общественным способом производства и частным способом потребления? Согласен. Проблему частного потребления тоже нужно решать. Конфликт нужно решать в комплексе, и как производить "общественное" и как это "общественное" потреблять "лично". От поведения потребителей тоже очень зависит разрешение этого конфликта. (Зависть, жадность, глупость... это у людей в их поведении никто не отменял. Да и не отменит. Это - врожденное у них. Поэтому отменить "врожденное" - невозможно. А вот подкорректировать - вот это вполне возможно. Сделать это самое потребительское поведение у людей более цивилизованным, гуманным и правильным. Всё равно всё за свою жизнь человек не съест, все штаны не сносит, всех красивых девок не... овладеет. Всё равно у всех людей жизненный итог будет один: как пришел в этот мир голым, так его и покинет).

• [17]
• [↑↑]

Интересное дело. Сегодня Главред заменил привычного вашего  оппонента в спорах Атонора.

• [18]
• [↑↑]

Склоняюсь к логике Главреда.
Утрата идеи в идеологии страны отчасти лишила ее права на имперские амбиции. Теперь недостачу в кассе надо покрывать избытками производства. Раньше недостача покрывалась оправданиями идейности.

• [19]
• [↑↑]

Поэтому классики идеи Коммунизма и утверждали, что эта формация у людей может быть достигнута и построена только в том случае, если будет "воспитан новый человек", для которого добросовестный труд на благо общества будет самой первой "жизненной необходимостью".
Классикам марксизма это заблуждение было простительно. Люди еще только узнали о своем "родстве" с другими обезьянами (приматами). А паровые машины еще людьми воспринимались как исчадие Ада и адские машины. А про атомы, генетику и прочие научные штучки люди еще слыхом не слыхивали в те времена. Кстати, не столь далекие.

• [20]
• [↑↑]

Ну - ну!
Потом женщинам дали равные с мужчинами права ходить на выборы.
Потом неграм в США разрешили пользоваться общественными уборными с белыми.
Потом гомосексуалистов стали призывать в арми.
Потом трансгендеров стали посвящать в сан священников.
А вскоре приравняют права человека с правами домашних животных.
Это так идет прогресс социальных изменений.

• [21]
• [↑↑]

"Теперь недостачу в кассе надо покрывать избытками производства. Раньше недостача покрывалась оправданиями идейности."

Не соглашусь категорически ни с Вами, ни с Главредом...
Для "больших" и для "маленьких" - у каждого своя "экологическая" ниша выживаемости. Своя среда обитания, кормовая база и, соответственно и свое поведение в этой своей нише выживаемости. Большие не могут жить и вести себя как маленькие, а маленькие не могут жить и вести себя как большие.
Во влажном и теплом Юрском периоде были гигантские рептилии (динозавры) и мелкие грызуны - предшественники современных теплокровных млекопитающихся. Эти доисторические крысы не могли конкурировать с огромными динозаврами в условиях влажного и теплого Юрского периода. Но уже были, и занимали свою экологическую нишу. Потом условия выживания изменились. Климат для яйценесущих перестал быть такой благоприятный, а для гигантов жратвы стало катастрофически мало.... Ящеры вымерли, а крысы расплодились и дали начало развитию многих других млекопитающихся на планете Земля.
Вы предлагаете России тоже выживать в условиях для "маленьких"? Да. Это возможно. Но только если  она на самом деле станет маленькой, чтобы не конкурировать с "динозаврами" экономики. То есть - развалится на несколько десятков других государств, паре из которых может быть повезет, и они будут на уровне мелких Швеций, Швейцарий или Финляндий. Но я то я слишком в этом сомневаюсь. (Кто выбирает между позором и смертью, и выбирает позор, вместо смерти, то получает и то, и другое).

• [22]
• [↑↑]

Вот пообщаешься с Вами и начинаешь понимать Сталина.
При Ленине еще был какой то плюрализм и разноголосица в ЦК партии.
Но чтобы идти рывком к цели перегнать противника, оторваться за две три пятилетки, надо приводить мышление в умах к одному знаменателю.
Ягода и Ежов с Берией.

• [23]
• [↑↑]

У Сталина была идея - построение "светлого будущего человечества". Т.е. в понимании марксистов - Коммунизма. Отсюда и теория была "трудового перевоспитания" классовых элементов общества - носителей мелко-буржуазной и буржуазной идеологий (идеологий частно-собственнических). В то время это называли борьбой с мещанством и родимыми пятнами капитализма. (Генетики, как науки, в то время еще тоже не существовало, поэтому к идеям врожденных и приобретенных инстинктов даже в научном сообществе относились критически, не говоря уже о политиках). Поэтому тогда считалось, что если человек мещанин, то его трудом можно перевоспитать в правильного строителя Коммунизма.

• [24]
• [↑↑]

Нефть 67 баксов/бочка, Бюджет вроде как складывается. А Атанора ништ! Озлобился чего то! Будто кто виновыат , что Навальный такое Кю! )))

• [25]
• [↑↑]

Против Алексея возбуждают еще одно новое уголовное дело.
"О мошенничестве со средствами  ФБК"
подворовывал в своей же конторе.

• [26]
• [↑↑]

Потом за прелюбодеяние групповое! А мошенничать не хорошо! Там и налоги не платил , наверняка! КАпоне , блин! Из Хацепетовки!

• [27]
• [↑↑]

Навальный он кто?  Клептоман ??
Ворует везде!
В Кировлесе воровал.  В Ив-Роше воровал.
Теперь, выясняется,что и в ФБК тоже своровал ?

• [28]
• [↑↑]

Адюльтер явно имел место быть!  Соболь и не отрицает ! Куда Юля смотрела ? Отпустила муженька, склонного к промискуитету со своими молоденькими секретаршами в Омск, Тобольск и Тюмень !

• [29]
• [↑↑]

У упоротых (анаротных) сторонников господина Навального очень часто встречается такой посыл (тезис) - всех сторонников Путина, и его самого сделать нерукопожатными, токсичными и, выражаясь молодежным сленгом современным - "зашквар" полнейший.
По идее официальная пропагандистская машина у нас тоже не слабее оппозиционной (по крайней мере на "своем поле" - у нас в стране). Поэтому ей не составляло бы особого труда господина Навального и его сторонников тоже сделать такими же токсичными, нерукопожатными - сделать им тоже полный зашквар, чтобы те, кто поддерживает этого господина Навального были бы изгоями в нашем обществе. Так себя чувствовали и ощущали.
Но наша пропагандистская машина по каким-то причинам так не делает и не поступает. Почему? Хотя это было бы вполне логичным и адекватным ответом на действия и усилия западной пропагандистской машины.
Не хотят опускаться до их уровня? Или на это есть какие-то свои особые причины и свои расчеты?

• [30]
• [↑↑]

Кстати, в труселя ему дуста сыпануть могла и Юля.  Из ревности.
Ревность - серьезный мотив!

• [31]
• [↑↑]

Заглянул. О, уроды подтянулись, лживые тупые скабрезные гаврилы и вторящие им иваны-непомнящие-ничего. Все по прежнему, цирк уродов.
И глубокомысленные высказывания мига, основанные на учебниках марскизма в изложении политруков шестидесятилетней давности.

Нащщот идей - вы сначала разберитесь с тем, что власть в вашей-нашей стране захвачена криминально-бандитскими кланами, у них одна "национальная" идея - выкачать из территории все, что можно и съебаться. Что они один за одним успешно делают. Один только пока сидит (а может уже и не сидит, он ведь тщательно маскируется). Там вполне возможно двойник или тройник сидит.

Главред рефлексирует, что характерно, четкой позиции нет.

• [32]
• [↑↑]

Меня больше удивляет то, что они , Навальнята, ничего не предлагают, кроме как " Дай порулить!" )))  В политике надо  (раньше говорили) программу иметь - минимум и максимум! Лозунги и т.п. А здесь - тишина! Гитлеровская пропаганда и то обещала что-то! "Сдавайтесь! Сохраним жизнь! Вырежем только сердце!" А эти , странные пионеры!

• [33]
• [↑↑]

Привет, почтеннейший! В одиночку и стекломой не пьется? )) Потеплело! К весне! Прыйдет! ))

• [34]
• [↑↑]

>>Думаю, что современная идея заключается в том, чтобы найти правильный баланс между государственной собственностью на основные средства производства, и честной собственностью на них на нынешнем этапе развития Науки и Техники. (Пока все еще пытаются этот баланс нащупать, но, безуспешно. (с)

Миг, такого постоянного баланса нет ни в одной стране мира и никогда не было, щупать его бесполезно. Государство - всего лишь помощник частному бизнесу в решении задач, которые стратегически важны для страны на текущий момент, потом оно отходит, когда нужно будет - опять придет. Примеры - практически все нефтедобывающие  и топливо распределяющие корпорации что в США, что е Европе и прочие важные для населения отрасли. Все они были в свое время государственными, потом стали частными, потом в случае необходимости станут опять государственными частично или полностью.  В этом и состоит роль современных государств - в поддержке своими ресурсами, полученными от налогоплательщиков, стратегически важных отраслей.

• [35]
• [↑↑]

Покедова, бабанькИ ! (с)

Программ экономистов, изгнанных из страны воровским режимом в период с 2011 по н.в., ты конечно не читал, а потом еще и забыл. Бывает...

• [36]
• [↑↑]

ЫЫЫ))) Не выдержала душа поЕта)))
Доброго дня Уважаемые и Не)

• [37]
• [↑↑]

Атанорушка, я недавно читал программу каких-то академиков сраных. Первый Абзац - Увеличить вдвое финансирование антикризисных мер!? )))))Я охренел и пошел спать!  Подумал, что Взять и поделить - гораздо содержательнее и правильнее! ))
А кого выгнали то? Илларионова ? Так он и среди америкосов признан мудаком! ))
Я , кстати, нарыл , что Бельгия -это католическая страна? Протестантские провинции в Нидерланды объединились! Ты, это , не держи зла, что я тебя кальвинистом называл, по незнанию это, анароТТной действительности не видел!

• [38]
• [↑↑]

"Навальнята, ничего не предлагают, кроме как " Дай порулить!" )))  В политике надо  (раньше говорили) программу иметь - минимум и максимум!"

Так умные люди не даром говорят, что Глупость - это не отсутствие Ума. Это - такой особый Ум)))
Вот и "сменяемость власти" - это не отсутствие порядка. Это - такой порядок. Это как некоторую рыбу лучше ловить в мутной воде. Рыбка думает своим особым умом, что раз вода мутная, то там и ей лучше поживиться, и рыбаку её в ней труднее достать. А рыбаку только этого и нужно. Для этого он эту воду и мутил)))

• [39]
• [↑↑]

Левый глаз сегодня проАПгрЭйдил, результат -100% !

• [40]
• [↑↑]

Забыл упомянуть по поводу изначального спора Главреда и Мига насчет национальной идеи.
Национальная идея должна быть только одна - благоденствие, процветание и гармоничное развитие своего народа в условиях меняющегося мира. Будет хорошо народу - будет и государство, сильное и справедливое.
А не бред насчет возрождения обосравшихся империй, которым прикрываются для плебса воры, призывающие опять "затянуть пояса" ради их интересов.

Кста, поздравляю

Правительству РФ предложили ввести продуктовые карточки

http://www.finanz.ru/novosti/lichnyye-finansy/pravitelstvu-rf-predlozh

Нефть грите по 67... ну, ну. Вас это совершенно не касается, к нефти вы не имеете никакого отношения.

• [41]
• [↑↑]

>А кого выгнали то? Илларионова ? Так он и среди америкосов признан мудаком! ))
> (с)

Тебе бесполезно уже объяснять кого выгнали,все есть в тырнете и на тубе. Илларионов конечно мудак. Иных в Кремле не держали.

• [42]
• [↑↑]

"Национальная идея должна быть только одна - благоденствие, процветание и гармоничное развитие своего народа в условиях меняющегося мира."

Красиво сказано, но бессмысленно. Представьте себе какое-то "производство". Есть управление заводом, а есть работяги завода. Поставить целью развития этого предприятия для управления этого завода - благоденствие, процветание и гармоничное развитие рабочих этого предприятия? Все прибылЯ заводские пускать на это только? А как же развитие производства, модернизация основных производственных фондов, ремонт и обслуживание старых? А сырье? А поставщики? А конкуренты на рынке с аналогичными товарами и услугами? Разве администрация заводская не должна решать эти вопросы в первую голову? Вот будет налажен нормальный сбыт готовой продукции, будут в заводскую казну поступать нормальные деньги за неё, вот тогда и можно будет и повышать зарплаты рабочим за их труд, и отпуска, и базы отдыха, и санаторно-курортное лечение, и подшефные школы и больницы, и жилье, и коммуналка, и питание в столовых, и танцы в заводском Доме культуры....
А нет? Будут проигрывать во всем своим конкурентам, то откуда всему этому взяться?

• [43]
• [↑↑]

Не скажите! )) Один лот в нефти (670 баксов обеспечение) на каждый доллар дает 1000 баксов на счет! Только надо попадать правильно! ))) Это даже проще, чем проПке продавать! (наверное)  Не все ведь покупательницы такие как Соболь и Ведута? )))) А проПкеторговец тоже человек! Живой, до поры до времени! )))
Ты табличку заготовь!
"Здесь проживает выгнанный Кремлем Советнок 1-го класса от Кастомерии!" Подайте, Хриса Ради!" )) По гречески напиши только!

• [44]
• [↑↑]

Не засоряйте мне мозг этим бредом.
Государства - это не заводы и даже не корпорации, попытка управлять ими как корпорациями равно как и средневековыми орденами всегда и везде приводили к краху.

Крах всего, в производствах, начиная от производства сраных гвоздей и заканчивая медициной, переведенной на понятия выгодно/невыгодно, самолетостроением и космосом - это все к чему мы пришли за последние двадцать лет. Время подводить итоги и время смены власти. Они, подносчики портфелей с баблом для собчаков и кормящиеся возле них плуты - непригодны для управления государством, непонятно? В нормальных обществах, лишенных долготерпения, это понимают уже через пять лет, подводя промежуточные итоги, здесь это затянулось на двадцать лет. Сейчас в принципе подносчику осталось очень немного времени, чтобы уйти добровольно и без адского трэша и пиздеца в государстве. Все, абсолютно все успешные дела сейчас творятся не благодаря ему, а скорее по недосмотру.

• [45]
• [↑↑]

Навальненок!)))) Антверпенский улус - от Роттердама до Улан-Батора! ))) Вице-король!

• [46]
• [↑↑]

Атанор ты кому симпатизируешь? Иезуитам? Или Мальтийцам? ))) Маякни!

• [47]
• [↑↑]

Да не старайся ты выглядеть шутом. То, что ты ни на что не способен кроме ерничества и идиотских подъебок исходя из когда то услышанных простодушности вещей, которые были сказаны в расчете на порядочных - это я уже давно понял.
Общаться - неинтересно!
Все - адиос!

• [48]
• [↑↑]

Карточки? Как в Америке? Скоро негров начнем почитать!
Хотя у нас даже евреи свалили  -кто куда!
Власть - АнароТТам! ))  Покупаешь проПку - получаешь купон! )))

• [49]
• [↑↑]

"Государства - это не заводы и даже не корпорации, попытка управлять ими как корпорациями равно как и средневековыми орденами всегда и везде приводили к краху."

Бред, причем специально навязываемый обществу либералами, это как раз думать, что государства ни как не похожи на совместные предприятия, где все граждане этого государства - его рабочие и служащие. Или - члены семей этих рабочих и служащих этого "совместного предприятия" под названием "государство".
(Кстати, почему "специально навязываемая" такая точка зрения либералами, а потому, что сами они так не считают, и делают всё возможное, чтобы своему государству-предприятию обеспечить максимальные конкурентные преимущества перед другими государствами-предприятиями на рынке производства своих финансовых товаров и услуг).

• [50]
• [↑↑]

Ну вот и Атанор озлобился! Казалось бы с чего? Неси доброе и вечное!" Неси людям Зло, отбирая их добро!" ))))

• [51]
• [↑↑]

А некоторые воруют в Кировлесе, потом обворовывают Ив-Роше, а теперь украли в своем же фонде ФБК
Я не удивлюсь, если ночевавшие в его номере девушки Аня Ведута или Люба Соболь наутро в своих сумочках не нашли наличных денег и дебетных карт ВИЗА

• [52]
• [↑↑]

Надо его предупредить, что если там в колонии, куда он вскорости поедет, он продолжит воровать уже у товарищей по бараку из тумбочек у них мыло или зубную пасту, его могут посадить на перо.

• [53]
• [↑↑]

Путин готовит послание Федеральному собранию, с которым он обратится в конце марта или в первых числах апреля.

• [54]
• [↑↑]

Походу Леха - клептоман! Ничего, научится валить лес и шить ватники - принесет стране пользу! А Соболь не пропадетю И Ведута тоже! ))))

• [55]
• [↑↑]

Я ,вообще, удивлен этими расследованиями?! Проедь из любого города по шоссе и ты увидишь "Долину нищих" , Ладно бы там были большие начальники все, а то шелупонь , по большому счету! АнароТТов ништ!  Там можно устроить массовый прием в дар детям! ))) При этом еще приплату вчинять!
Вообще , надо построже взыскивать!

• [56]
• [↑↑]

Люба и Анка могут пойти на панель.
Им понравится!

• [57]
• [↑↑]

да ну! Найдут себе почитателей из ФСО - деффки симпатичные!

• [58]
• [↑↑]

По Москве это Рублевское шоссе и Ново Рижское шоссе. Там просто дворцы.
А так по Киевке, Минскому и Волоколамскому шоссям - простые трехэтажные особнячки под красной черепицей. Простота народная там живет.

• [59]
• [↑↑]

В ФСО там отдел внутренней безопасности и внутренних расследований не позволит.
Девки хоть и внешне хорошие, но завербованы литовской и польской разведками.

• [60]
• [↑↑]

В Питере - Приморское шоссе, Всеволожк. В Сестрорецке в районе станции Курорт много домов построено в размер участка!  Свесы с крыш еще и тротуар прикрывает! Там в 90-е шла борьба! Жгли старые дома, чтобы участок купить! ГОворят так! Много там наворотили! Репино, тоже не дешевый поселок!

• [61]
• [↑↑]

Жгли дома с людями !

• [62]
• [↑↑]

Лёху ЭТАПИРОВАЛИ из тюряги "Матросская тишина"  (предположительно - в колонию)

• [63]
• [↑↑]

Слава богу без, но там было -вышел-уже горит! Мне один знакомый рассказывал! Говорит , что все соседи сменились! У него оказался один знакомый чел с нужной организации, как то разрулил замес! У него в то врнмя было два малолетних пацана - он переживал!

• [64]
• [↑↑]

Хорошо иметь в дружбанах полковника милиции !

• [65]
• [↑↑]

Там генерал был с Литейного! Ну у него место дачное - шикарное! Рядом пляж и остановка Электричек и маршруток! Там народ с города приезжает летом в баскетбол и волейбол на открытых площадках играть! И это Сестрорецк, не отшиб типа Мшинской! ( хотя и это не самое худшее)

• [66]
• [↑↑]

Сборище старых рефлексирующих идиотов, шамкающих: вязде дворчи, дворчи, дворчи... енералы, хорошо же живем то, пережевывая кильку за стопицот рублей которой раньше скот кормили в виде рыбной муки. Путен, путен, путен... он хороший, а навальной плохой - его смутьяна в чюрьму надо!

• [67]
• [↑↑]

И еще скабрезные старые ублюдки в виде де полканов и гаврил, теребящие вялого на молодых...

Цирк уродов, говорю ж.

Вспомнил старый анекдот  неоднократно цитировавшийся Главредом: ... - а ты не ходи в наш садик!
Действительно.

• [68]
• [↑↑]

>Походу Леха - клептоман! Ничего, научится валить лес и шить ватники - принесет стране пользу! (c)

Леха уже сделал для страны большем все "политики" за последние четверть века - он мобилизовал и объединил протестные настроения против устаревшего и обнаглевшего узурпатора, стер границы между совсем разными группами. Его языком заговорили от коммуняк в виде Рашкина МГК КПРФ до пугачевой.

А ты что сделал? Чугунку разворовал?

• [69]
• [↑↑]

Проснись, Диего, ты -серешь! Не говорили так в Антверпенской песочнице? )))))
Я подвигов не совершал, Новичок не хлебал!  И Любу Соболь водкой "Талка" не поил, под Шпроты! ))))
Возбудила тебя чугуначная дорога! Это все от жадности! ))) Святой Дунстан, почему ты помог ему, а не мне? ))))
- Не помог, потому ,что ты АнароТТ! )))
АнароТТОв ништ! Объединил,говоришь!  Рашкина (довольно сомнительное имячко?)  Ты то мог быть записан Диего, а не Митьком. Может не мучился бы так! )))
Эх, атанор!

• [70]
• [↑↑]

Пацан сказал- пацан сделал, НЕ))))

• [71]
• [↑↑]

У нас была ИДЕЯ и у нас была ЦЕЛЬ у нас (у советских) - была ЦЕЛЬ-ИДЕЯ которая осмысляла наше движение и развитие
и целью было - построение общества справедливости

Скажите, а как эта цель кореллировалась с выносом плит и их продажей,  о которой вы писали? А в тюрьмах за квартирные кражи, грабежи сидел кто, разве не советские люди? А ОБХСС кого ловило?
Цель по телевизору декларировалась, но все занимались построением светлого будущего лично для себя. Как и сейчас. Как и всегда делают люди в любой стране и эпохе.  И справедливость каждый понимает как ситуацию, когда у него больше, чем у соседа.

• [72]
• [↑↑]