Лебединое озеро

Лебединое озеро

«Мы информированы лучше
команды советников
Президента!»

«Наши комментарии более
содержательны, чем
доклады, подготовленные
Премьеру его
помощниками.»

    1. Забыли пароль?
      Регистрация прислать текст для публикации на сайте

      •  Чубайс - всё? Главное поражение либералов (неужели правда оно состоялось?)

        Чубайс - всё? Главное поражение либералов (неужели правда оно состоялось?) из интернета 04-12-2020

      • "сегодня что-то встал ото сна с пустой головой"
        вот нашел ЧУЖУЮ (не свою) статью
        авось, она Вам сгодится для обсуждения
                                                                  Главред


        Отставка Анатолия Чубайса из «Роснано» – это гораздо больше, чем освобождение одного из «институтов развития» от одного из системных либералов. Это их громкое и, стоит надеяться, финальное поражение. Назначение на эту должность Сергея Куликова, человека из ВПК и «Ростеха» – принципиальная победа патриотических сил в управлении страной.

        О том, что Чубайс куда-то уйдёт, заговорили ещё на прошлой неделе, когда правительство приняло решение о передаче ряда «институтов развития», включая и корпорацию «Роснано», под эгиду Внешэкономбанка. Уже тогда стало ясно, что речь идёт о масштабном снижении влияния на работу правительства России «системных либералов», о том, что они теряют важнейшие для них финансовые институты. «Роснано» был самым крупным из таких институтов, представить себе, что могущественный Анатолий Чубайс «ляжет» под Игоря Шувалова, было сложно, однако Чубайс, тем не менее, казался вечным и непотопляемым. Но стоило общественному мнению переварить новости о масштабных проверках «институтов развития» и возвышении ВЭБ, Чубайс уходит. Причём уходит не «в связи с переходом на другую работу», а в никуда. Чтобы никто не сомневался, как обставлен его уход, пресс-секретарь президента России счёл нужным прокомментировать: встреча Чубайса с президентом не планируется.

        Во всём виноват Чубайс
        Это не метафора. Это наше концентрированное представление о 90-х. Почему нам кажется столь важным его уход, ведь последнее место работы Чубайса само по себе не было столь уж значимым в структуре управления страной? Руководитель одного из «институтов развития», пусть и очень «финансовоёмкого» – это ведь не министр, а об общественно-политической деятельности Анатолия Чубайса давным-давно ничего не было слышно. Кажется, со времён «Союза правых сил» он отошёл от публичной политики. Если в чем-то либеральном и был замечен и замешан, то за кадром, в кулуарах, непублично.

        Но значение Чубайса для российского государственного управления и политики никак не исчерпывается его реальной ролью в происходящих событиях. Он – человек-символ. Символ эпохи развала великой страны, гибели её экономики, нищеты и бесправия большинства населения. Символ поражений. Символ всего того, о чём мы сейчас вспоминаем без восторга. Символ лжи пришедших к власти «демократов». Символ приватизации государственного имущества. Символ наплевательского отношения государства к тем, кто не впишется в рынок.

        Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом – новые вырастут.

        Это фраза Анатолия Чубайса, записанная Владимиром Полевановом в прошлом веке, сказанная про всех, кто потерял работу, образ и уровень жизни, про всех нас, вынужденных выживать и выкарабкиваться – сама по себе символ, свидетельство эпохи. Если эпоха – это книга, то фраза Чубайса – её название. Никакой Черномырдин, никакой Гайдар, никто не смог бы сказать о том, что они делали со страной, так полно, так точно и так цинично.

        Вот почему в глазах большинства русских людей Анатолий Чубайс – русофоб номер один. Так сказать о народе не смог больше никто.

        По случаю отставки Чубайса его поклонники плачут, как водится, крокодильими слезами. Пока громче всех получилось у решительного либерального публициста Кирилла Рогова: «Посмотрите хронику с Чубайсом начала 90-х, – написал он, – там всё понятно, Чубайс – это Навальный вчера». Лучше не скажешь, откровеннее быть невозможно. Навальный – предатель родины, человек, который просит Запад усилить санкции против родной страны. Он такой же, как Чубайс. Либералы всегда предавали Родину. Это их основное занятие.

        Либералов остаётся мало
        Нет, Чубайс никогда не был одинокими суперзлодеем. И страной он не управлял. Кажется, его звездный час политика прошёл ещё в 1996 году, когда случилась история с коробкой из-под ксерокса, которую во время президентских выборов люди Анатолия Борисовича куда-то тащили из Белого дома. Задержали с коробкой людей Чубайса – и победителем вышел Чубайс, который «съел» тогда казавшегося всесильным Олега Сосковца.

        Но суть не в том, какие Чубайс занимал формальные должности. Ещё раз.

        История сложилась так, что он был непотопляемым символом либерализма в России. И в публичной политике, и на посту руководителя российской энергетики – единой РАО ЕЭС под его руководством наследовали несколько приватизированных компаний. И на посту руководителя «Роснано». Символом всего самого отвратительного, что есть в нашем правящем слое. И, главное, символом того, что даже Владимир Путин не может ничего окончательно изменить. Чубайс всё ещё при власти – значит, либералы всё ещё правят Россией и это никогда не закончится.

        Никогда? Дудки! Подготовленное Андреем Белоусовым, принятое Михаилом Мишустиным и закреплённое указом Владимира Путина решение о ревизии «институтов развития» имеет совершенно конкретную финансово-экономическую составляющую. Нужно экономить средства, концентрировать их на важных направлениях, хватит кормить дармоедов, как-то так. Но символическое значение этого решения больше. Чубайс кончился! Неужели правда?! Наконец-то.

        Нет, «системные либералы» во власти ещё остались, и на должностях более значимых, чем последняя чубайсовская. Никто пока не снимает с должностей ни председателя Центробанка Эльвиру Набиуллину, ни главу Сбербанка Германа Грефа. Сохраняет влияние глава Счётной палаты Алексей Кудрин. И это влияние, вполне вероятно, будет ощущаться ещё долго. Но Чубайс ушёл, и если он ушёл насовсем, если не всплывёт при какой-нибудь новой синекуре, а отправится туда, где ему самое место – в эмиграцию, в «институт Немцова», на «Немецкую волну», на «Радио Свобода» – это будет значить, что и либералы, «Семья», всё страшное наследие 90-х над нами больше не властно.

        Патриоты – вперёд!
        После чубайсовского «у нас много, очень много денег», обращённого к коллегам на корпоративе, кажется, по случаю наступления 2019 года, вспоминать о том, для чего на самом деле создавалась государственная корпорация «Роснано», было уже как-то неловко. Однако теперь вспоминать приходится. Корпорация создавалась не как инструмент финансового обогащения. Предполагалось, что государственные деньги вкладываются в перспективные проекты, в «высокотехнологичные проекты, создающие новые производства на территории России», а также в «создание инновационной инфраструктуры страны». Так написано в официальных документах и на сайте самой компании.

        Деятельность корпорации с самого начала мыслилась как инвестиционная, но деньги должны были вкладываться (и возвращаться государству) в реальные производственные мощности, причём не только с приставкой «нано-«, но и в возобновляемую энергетику, фармацевтику, ядерную медицину и медицинское приборостроение.

        В том, что имеется сегодня на этих направлениях по факту, предстоит разбираться уже новой команде руководителей госкорпорации. Очевидно, однако, что им будет очень сложно. Во-первых, чтобы вычистить хитрого лиса Чубайса изо всех его отнорков, вырытых в структуре компании, потребуется время. Вот, например, неприметный, хотя и не слишком скрываемый факт, опубликованный сегодня журналистом Олегом Лурье: 11 февраля 2019 года общее собрание акционеров АО «Роснано» приняло решение о передаче полномочий единоличного исполнительного органа Общества к ООО «УК «Роснано» сроком на 10 лет. Гражданин РФ Чубайс А. Б. является соучредителем этой самой «УК «Роснано», которая ещё девять лет, до 2029 года, будет единолично управлять госкорпорацией «Роснано». Конечно, это решение может быть отменено, изменено, оспорено. Но пока оно существует.

        Что изменится теперь в «Роснано»? Решением президента руководить «Роснано» назначен Сергей Куликов, первый заместитель председателя Военно-промышленной комиссии, человек, имеющий репутацию правой руки руководителя корпорации «Ростех» Сергея Чемезова.

        Сергей Куликов – военная косточка: Суворовское училище, затем Военный университет Министерства обороны, работа в «Рособоронэкспорте» и затем в госкорпорации «Ростех». О чём нам говорит его назначение? Очевидно, о том, что «Роснано» должно в полной мере стать государственным и даже оборонным предприятием. Что от этой конторы должно остаться только то, что полезно для укрепления страны. Никакого либерализма, только материальное, весомое, грубое, зримое.

        Назначение Сергей Куликова сейчас следует воспринимать как знаковую и самостоятельную победу патриотических сил: вместо анклава «сислибов» при правительстве возникает госкорпорация, ориентированная на реальное развитие промышленности по нескольким направлениям и на «оборонку». То, что требуется, так держать.

      • Андрей Лебедев 04-12-2020 06:30:43

        http://argumenti-ru.turbopages.org/argumenti.ru/s/society/2020/12/6999

        За что Анатолия Чубайса отлучили от «Роснано»? Стоит ли ждать его ареста? И кто будет «осваивать» миллиарды госкорпорации после его исчезновения? Совершает ли премьер-министр Мишустин вместе с вице-премьером Андреем Белоусовым разворот России в сторону сталинской экономики и что за таинственные пришельцы стоят за Дмитрием Рогозиным, если за его честь хлопочет сам великий и ужасный «потрошитель» Михаила Ефремова адвокат Александр Добровинский? Наконец, зачем Эльвира Набиуллина пошла против своих убеждений и напечатала лишний триллион бумажных рублей? Обо всём этом главному редактору «Аргументов недели» Андрею УГЛАНОВУ рассказывает известный экономист, доктор экономических наук, профессор Никита Александрович КРИЧЕВСКИЙ.

        Андрей Лебедев 04-12-2020 07:42:32

        ну, сегодня ПЯТНИЦА - могу себе позволить (да на своём сайте) любую стариковскую глупость!

        ( неужели правда? это словосочетание в заголовке напомнило мне как 40 лет назад!
        была у меня любовница - Наташа.... юная врач (врачиха) только едва закончившая МЕД
        блондинка, грудь (сиськи) № 3,5
        осиная талия, стройные длинные ножки
        НО ГЛУПАЯ!
        ...........................
        вот она мне рассказывала ГЛУПЕЙШИЙ анекдот:

        "в салоне идет светская беседа,  разговаривают о том, о сём - один офицер говорит - читал, что о размере вагины говорит размер РТА
        - его собеседницы - мгновенно сузив губки и сделав их "бантиком", и округлив глазки, спрашивают - НЕУЖЕЛИ, ПРАВДА ?"

        Жнец Морей 04-12-2020 08:28:19  в ответ на: Андрей Лебедев [2]

        Анекдот не такой и глупый, скорее безобидный и забавный. Чисто женский.

        Жнец Морей 04-12-2020 08:29:40

        Статья хорошая, поавильно сделал Главред, что не стал напрягаться и перепечатал хорошую статью, пусть и не свою, но хорошую.

        Жнец Морей 04-12-2020 08:35:13  в ответ на: Жнец Морей [4]

        Статья хорошая. Меня достал,  если не сказать более, заэб....ал здешний завсегдатай, считающий себя чуть ли не хозяином, татарин националист из таможенных.
        Писал буквально, что татарин никогда не полезет в шахту, так как там грязное место для укров и русских.

        Валерий Н. Фирсов 04-12-2020 08:37:21  в ответ на: Жнец Морей [5]

        Как говорила в таких случаях моя покойная тетя Хая, успокойтесь, деточка.

        Валерий Н. Фирсов 04-12-2020 08:38:36

        Насчет Чубайса, таки у него имеется брат, политолог и обществовед. Тоже гадина еще та!

        Жнец Морей 04-12-2020 08:43:44  в ответ на: Валерий Н. Фирсов [7]

        Валерий, вы смотрели новый сериал где режиссер Бондарчук, называется "Псих"?

        Жнец Морей 04-12-2020 08:44:53

        Жалко, что на спйте не обсуждаются фильмы и сериалы. Последний раз была рецензия года три назад, которую ставил сам Удафф.

        Жнец Морей 04-12-2020 08:48:08

        Этот сериал Бондарчука просто очень едкий, сатира и памфлет на современное московское общество. Смело и своевременно. Поглядите, название "Псих" сериал 2020 года на сегодня вышло 5 серий.

        Валерий Н. Фирсов 04-12-2020 08:50:03  в ответ на: Жнец Морей [10]

        Смотрел первые четыре серии. Немного напомнило сериал "Сладкая жизнь".

        Валерий Н. Фирсов 04-12-2020 08:51:59  в ответ на: Жнец Морей [5]

        Меня атонор, если вы имеете еготв виду, тоже раздражает своей безапелляциозностью и иногда хамством. Высокомерен не в меру. А вы говорите, татарин националист?

        Гаврило Принцип 04-12-2020 09:12:15

        Доброе утро, господа. Тема Чубайса это национальная болячка русского общества. Слишком долго мы шли к хирургу, чтобы удалить эту бородавку с нашего лица.

        Валерий Н. Фирсов 04-12-2020 09:31:40  в ответ на: Гаврило Принцип [13]

        Это не ваш ли предок эрцгерцога Фердинанда в Сараево убил?

        Гаврило Принцип 04-12-2020 09:33:34

        Все люди в сороковом колене родственники.

        atanor812 04-12-2020 09:48:21

        Весь смысл статьи в том, что Чубайс никогда не занимал каких-либо серьезных должностей, но был символом. Теперь типа символ убрали с очередной малозначительной должности. Допустим он сейчас займет еще какую нибудь должность и что дальше будут песдеть пропагандисты? Он свое дело сделал в 90-х и результаты этого никто не собирается ни осуждать, ни пересматривать.
        Пересмотр итогов чубайсовской приватизации как один из программных пунктов входил в программы только двух политических деятелей: Зюганова и... Навального. Но никогда не входил в программу Единой России и Путина.

        Автор статьи сам себе противоречит: с одной стороны Чубайс у него "при власти", с другой "занимал малозначительные должности". Остается - символ. Символ - это вообще что? Идол, вытесанный из дерева? Какое влияние имеют символы? Это уже попахивает тотемщиной, язычеством, какой то слепой верой.
        Влияние имеют не символы, а конкретные люди у власти - кредитораспорядители. А Набиуллину или Кудрина никто убирать не собирается.

        "Навальный – предатель родины, человек, который просит Запад усилить санкции против родной страны."

        - те, кто слушал или читал прямую речь Навального прекрасно знают, что это вранье. Он подчеркивал необходимость введения персональных санкций против конкретных лиц, самозваных олигархов, грабящих страну, а не против экономики страны. Тех самых олигархов, которые ненавидят все и чьи имена стали символами распила, налоговых махинаций и монополизма, который душит отрасли.

        В общем статья имеет один надоевший смысл - убрали (хотя с чего они это решили?) Чубайса, теперь заживем! Надо только немного потерпеть)

        atanor812 04-12-2020 09:51:10  в ответ на: Жнец Морей [5]

        Хуле выдумываешь то, старый апездол? Где писал про грязное для русских? Какой националист? Националист у тебя в штанах.

        atanor812 04-12-2020 10:12:59

        передаче полномочий единоличного исполнительного органа Общества к ООО «УК «Роснано» сроком на 10 лет. Гражданин РФ Чубайс А. Б. является соучредителем этой самой «УК «Роснано " (с)

        Это в принципе все, что нужно знать о "госкорпорациях" в России. Потом выяснится, что Роснефтью управляет ООО "Сечин и сыновья". Пока рано это выяснять.

        Гаврило Принцип 04-12-2020 10:46:03  в ответ на: atanor812 [18]

        А у Игоря Ивановича правда есть сыновья?

        Гаврило Принцип 04-12-2020 10:48:00

        Самый главный либерал сейчас это Герман Оскарович Греф. Рука хотела написать вместо Греф слово "грех". Это идиомоторика на подсознании по Фрейду.

        Алиен 04-12-2020 10:53:05  в ответ на: Гаврило Принцип [20]

        Герман Оскарович Греф,  кто это......?)
        Так, мелкий управляющий....  пинают его, фсе кому не лень)

        Гаврило Принцип 04-12-2020 10:53:39

        Оценивая воровство либералов мы ли не грешим стереотипным подх одом крестьянских образованцев выбившихся в 70-е годы в средний клас благосостояния, когда доочку надо было непременно учитьиграть на пианино и закнять ее  в секции фигурного катания.

        Гаврило Принцип 04-12-2020 10:54:58  в ответ на: Алиен [21]

        Греф он второй по капиталу банкир России

        Алиен 04-12-2020 10:56:44  в ответ на: Гаврило Принцип [23]

        Он всего лишь председатель правления)  назначенец.

        Гаврило Принцип 04-12-2020 11:02:16  в ответ на: Алиен [24]

        А у Ивана Кузина большая кукурузина

        Алиен 04-12-2020 11:03:23  в ответ на: Гаврило Принцип [25]

        А у Ивана Ильича голова из кирпича)))

        mig29 04-12-2020 11:31:26

        Свои "пять копеек" в эту общую дискуссию, которая как у нас, так и у либералов тоже, как всегда переходит в обычный и привычный... срач)))
        (Не мы - такие. Жизнь - такая. Что является вольным переводом мысли Маркса, что "бытие определяет сознание" у людёв. Да и не только у них. Это присуще всему живому на планете Земля).
        Я просто вспоминаю свое "первое знакомство" с этим персонажем нашей Новейшей Истории. Как впервые узнал о существовании Анатолия Чубайса. Выскочил он в начале 90-х совершенно не ожиданно и вдруг, как черт из табакерки. И этот его первый выход на сцену государственной политики был связан... с процессом Приватизации. С ваучерами и ваучеризацией всей страны. Именно эта "говорящая голова" от имени всех либералов и демократов вещала из каждого утюга, и с каждого экрана вешала лапшу на уши всем бывшим гражданам бывшего когда-то великого Советского Союза. И обещала всем, что теперь вот, когда мы все дружно, скопом и вместе раздербаним общую собственность по своим частным карманам с помощью этих ваучеров, то вот тут - и заживем так богато, хорошо и красиво, как ни когда до этого не жили.

        mig29 04-12-2020 11:31:43

        Ну и что получилось в итоге после этих обещаний наших демократов и либералов, озвученных этой их "говорящей головой" (эффективным менеджером - с этими персонажами я тогда впервые познакомился)? Мало того, что все ваучеры, и вся общегосударственная собственность, которую мы, наши отцы и деды строили и создавали все вместе и всем обществом, разошлись по карманам будущих олигархов, так все это потом стало работать кое-как и вкривь и вкось, банкротится, разваливаться и разрушаться, а из нового только и стало, что появилась красивая еда и одежда, да кое еще что-то из бытовых мелочей, да и и то, это не производилось у нас, на вновь открытых частных предприятиях нового у нас класса предпринимателей и капиталистов, а закупалось этими будущими олигархами, а приобреталось на Западе на взятые на том же Западе их кредиты их банков. Не мы что-то производить нужное и полезное стали, а просто тупо брали кредиты у западных банкиров (их финансовых  олигархов), и на эти кредиты покупали продукцию у западных капиталистов (их промышленных и производственных олигархов).

        mig29 04-12-2020 11:32:02

        Ну, и о какой богатой, хорошей и красивой жизни в такой финансово-экономической, либеральной и демократической модели может идти речь?
        Вот именно с этим у меня всегда ассоциируется господин-товарищ Чубайс. С либералами, и демократами, которые сначала через разные там организации "гражданского общества", которые находятся на содержании у западных олигархов, запускают в нашу демократическую и либеральную прослойку общества красивые на первый взгляд лозунги, оттуда они попадают уже к нашим разным там публичным либералам из артистическо-писательской и интеллигентной среды, типа разных там Макаревичей, Ахиджаковых, Быковых, Сванидзе и иже с ними, и те нам опять начинают песни петь на тему - "коррупции", "нарушений прав человека", "нарушений на выборах", "гендерном и ином равенстве разных там "меньшинств", "зеленой энергетике", "экологии", "оккупационных администраций", о том, что ВМВ развязали напару два диктатора в Европе - Гитлер и Сталин... и прочую лабуду, которая тогда вещалась нашими либералами и демократами в лице Чубайса с экранов телевизоров, а за всем этим стояли западные олигархи и будущие наши, раздербанившие страну по своим частным и бездонным карманам.

        mig29 04-12-2020 11:32:08

        Но тогда бывшим советским гражданам, прожившим всю свою жизнь при советской власти, и не знавшим ничего толком ни о капиталах, ни о рынках, ни о частной собственности, ни о банках, лизингах, кредитах... - тогда этим нам "не пуганным идиотам" легко можно было вешать любую лапшу на уши. Но теперь уже выросло новое поколение людей, живущих при капиталистической демократии и капиталистическом либерализме, которое уже немного начинает разбираться и в финансах, и собственности - как, что и откуда берется, и как и что этим управляется. И их этим Макаревичам и Ахиджаковым (и Чубайсам) уже не так просто навешать красивую лапшу на развесистые уши россиян.
        Западным олигархам уже трудно эту либеральную лапшу вешать уже и на уши своим гражданам. Чего уж тогда говорить про граждан других стран.

        Александр Бойко 04-12-2020 11:33:11  в ответ на: mig29 [30]

        охуенно!

        atanor812 04-12-2020 11:40:52  в ответ на: mig29 [30]

        Усе верно. А что изменилось то?

        Алиен 04-12-2020 11:42:10

        За ЭТО, судить и спросить по законам военного времени!  Так как без срока давности!

        mig29 04-12-2020 11:51:18  в ответ на: atanor812 [32]

        Атанор, Вы вчера упомянули про "оккупационную администрацию"....
        Не могли бы как то расширить этот Ваш (и наших либералов) тезис... Что Вы под "оккупационной администрации" понимаете. Кто окупант, кого оккупировал, для чего и каких целей была осуществлена эта оккупация оккупантами.
        Я вот понимаю, когда Гитлер напал на нас и захватил часть территории европейской нашей страны, то кто тогда был оккупантом, кто был оккупированным, для чего была оккупационная администрация на этих оккупированных Гитлером наших территориях.
        Тоже понимаю, когда Третий Рейх был повержен, то США, СССР, Англия и Франция на территориях, оккупированных ими Третьего Рейха тоже там создавали свои оккупационные администрации. Кто, Где и Зачем. Всё четко и понятно.
        А вот что наши либералы и Вы с ними имеете ввиду, когда пытаетесь озвучить модную тему про "оккупационную администрацию" - мне не совсем понятно. Если можете - объясните.

        atanor812 04-12-2020 12:02:20  в ответ на: mig29 [34]

        Вон наверху в видео сидит один из оккупантов раннего периода. Для примера.
        Оккупационная администрация - это когда несменяемая группа людей десятилетиями единолично решает и разруливает ситуацию в стране, имея приоритетами исключительно накопление собственного богатства.
        Вы пытаетесь жонглировать понятиями либерал, патриот и так далее. Это типично для примитивного манипулятора сознанием.
        Какая разница как кого называть, важны результаты. А плачевные результаты мы наблюдаем сейчас и с каждым годом становится все хуже. При этом никаких соросов сюда на пушечный выстрел не подпускают, но то, что они делают сами не снилось никаким соросам и никаким гитлерам.

        Насчет "либералов" и "патриотов"

        atanor812 04-12-2020 12:14:55  в ответ на: mig29 [34]

        >Атанор, Вы вчера упомянули про "оккупационную администрацию"....
        >Не могли бы как то расширить этот Ваш (и наших либералов) тезис... (c)

        А Вы не могли бы пояснить, почему Вы, постоянно оправдывая деятельность абсолютно либерального в худшем понятии этого слова, примитивного, либерально-монетаристского правительства и всей власти, оправдывая любую "свинцовую мерзость" с их стороны (по меткому выражению бывавшего здесь уважаемого камрада Сергио) называете других, кто критикует все это безобразие - либералами?

        Ситуация похожа на то когда вор кричит - держи вора...

        я забыл подписацца, асёл 04-12-2020 12:15:32

        "Оккупационная администрация - это когда несменяемая группа людей десятилетиями единолично решает и разруливает ситуацию в стране, имея приоритетами исключительно накопление собственного богатства."

        Как-то логически не связывается. Оккупант - это чужой захватчик, пришедший со стороны туда, куда его не звали. Силой пришел. И силой захватил власть. И на этой чужой территории он силовыми методами пытается проводить ту политику и экономику, которая не в интересах этой территории и этих людей, на ней проживающих, а в интересах территории и людей той - откуда он пришел сюда и оккупировал.
        Вот Индия и Китай были оккупационными территориями, потому что туда Британская корона пришла силой, и её там не ждали. И английская колониальная администрация была там... оккупационной, потому что работала на интересы Великобритании, а не Китая или Индии и их жителей и граждан.
        Ну а у нас кто и откуда пришел и оккупировал? И в интересах "откуда пришел" - проводит экономическую и политическую политику?
        Я, скорее, соглашусь о том, что администрация Германии и некоторых других европейски стран до сих пор являются "оккупационными", потому что как попали под оккупацию американских войск и американской администрации, как тогда начали проводить свою экономическую политику в их интересах, так до сих пор и продолжают делать.
        Войска США стоят на их территории? Стоят.
        Политику проводят в интересах США? Проводят.
        Значит, до сих пор продолжают быть оккупированными.

        atanor812 04-12-2020 12:29:40  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [37]

        Логически не связывается у Вас, когда вы оправдываете либералов -монетаристов у власти.
        Национальность оккупантов не имеет никакого значения. Значение имеют результаты и кто как себя ведет. Царь и его свора были оккупантами для России, потому что пользовались ею как оккупанты. Тоже самое происходит сейчас.

        Деятельность англичан в Индии в итоге привела к тому, что Индия стала одной из ведущих мировых держав и частью мировой культуры. А иначе они бы до сих пор бегали в набедренных повязках и молились слоникам.
        Деятельность США в Германии привела к тому же самому, а иначе они бы до сих пор лежали в руинах после второй мировой.
        Деятельность тех, кого Вы не считаете оккупантами в России за четверть века привела к развалу экономики, полному обнищанию населения и переводу страны из ведущих мировых держав в страну третьего мира, "развивающуюся" по классификации ООН.

        Вот и судите по делам их кто кому оккупант.

        atanor812 04-12-2020 12:41:58

        По поводу отставки Чубайса - человек четверть века назад совершил масштабное государственное преступление, потом десятилетиями занимал немалые государственные должности в энергетике, финансах, был министром финансов даже и вдруг уходит с очередной должности. В ожидании очередной должности или даже просто ради ухода на пенсию наслаждаться заслуженным отдыхом.
        Радость у "патриотов" - полные штаны! Теперь то заживем.
        Да узбагойтесь, пишут, что это просто Путин внезапно обиделся (это ему свойственно) на Юмашева и на Чубайса. А в остальном все хорошо.

        mig29 04-12-2020 12:42:15  в ответ на: atanor812 [38]

        "Деятельность англичан в Индии в итоге привела к тому, что Индия стала одной из ведущих мировых держав и частью мировой культуры."

        Странный Вы человек))) Как будто Индия сама не смогла бы стать одной из ведущих мировых держав и частью мировой культуры, когда и так её культура лежит в основе многих европейских культур? Теж же их оккупантов-англичан?
        Чего же тогда Индия стала так бурно развиваться только после того, как освободилась от английской оккупации?
        Как-то Ваша эта мысль и теория не очень вяжется с реальностью и практикой.
        Или Вы и вправду считаете, что есть такие народы, которые ух, как умные. А есть такие народы, которые без этих ух-народов ни на что не способны сами? Поэтому и судьба у них такая разная. Одни должны и и обязаны других оккупировать, а другие без этой оккупации не могут жить и существовать, как малые и неразумные дети без родительской опеки?

        mig29 04-12-2020 12:46:16  в ответ на: atanor812 [39]

        "а узбагойтесь, пишут, что это просто Путин внезапно обиделся (это ему свойственно)"

        Кстати, еще одни очень распространенный пропагандистский штамп у наших либералов.
        Атанор, Вы - молодец. Если бы не Вы, то кто бы тут вкидывал эти наши либеральные штампы?
        А - так, все в курсе, что думают и говорят разные там Ахиджаковы с Ходарковскими)))

        atanor812 04-12-2020 12:52:36  в ответ на: mig29 [41]

        Вы сразу поясняйте каких либералов имеете ввиду - тех, кто у власти и в правительстве, ну то есть "правильных" либералов-монетаристов, которых Вы защищаете или тех, кто не у власти. Думаю Вам на самом деле важны не ярлыки (либерал/патриот), а признак нахождения у власти. Знакомая позиция. Примерно как у первобытных обезьян. Кто вожак того и люблю.

        mig29 04-12-2020 13:00:39  в ответ на: atanor812 [42]

        "Вы сразу поясняйте каких либералов имеете ввиду"

        Атанор, про либералов Вы меня уже с десяток раз спрашивали. И я Вам с десяток раз подробно отвечал - кого я имею ввиду под современной интерпретацией "либералов".
        Записывайте тогда, что ли, как говорил один у нас генерал: "Всякий тупой карандаш - всегда острее любой самой острой памяти. Я вот всегда всё записываю, раз памяти нет")))
        Сто первый (китайский, как сто первое китайское предупреждение) раз объясняю, что под современными "либералами" я подразумеваю как владельцев кредитно-финансового капитала и биржевого спекулятивного капитала, так и их сторонников.

        atanor812 04-12-2020 13:03:38  в ответ на: mig29 [43]

        Нет, общих определений не нужно, Вы должности их пожалуйста назовите в правительстве нашей страны. А то Вы как в русских сказках медведя избегаете его настоящим именем называть из суеверной боязни.

        atanor812 04-12-2020 13:09:41  в ответ на: mig29 [40]

        Как будто Индия сама не смогла бы стать одной из ведущих мировых держав и частью мировой культуры, когда и так её культура лежит в основе многих европейских культур? Теж же их оккупантов-англичан?
        >Чего же тогда Индия стала так бурно развиваться только после того, как освободилась от английской оккупации?
        > (с)

        Сразу после обретения независимости в Индии началась кровопролитная война в которой погибло несколько миллионов. А потом уже, когда правительство окончательно выбрало модель западной демократии  с многопартийной системой началось бурное развитие.
        До прихода англичан в Индии было 500 языков и ни одного общего. То есть население континента в принципе не было способно на создание единого государства, потому что все говорили на разных языках. Уже к началу двадцатого века осталось два языка - английский и хинди как общие. Это кстати одно из главных достижений - появилась нация вместо разрозненных племен, населявших континент.

        mig29 04-12-2020 13:16:17  в ответ на: atanor812 [44]

        А, кстати, а какое настоящее название Медведя у славян (и русских)? Ведь, Мед ведь (едящий мёд) - это не настоящее название тотемного животного. В тех племенах, у которых были тотемные животные (по их религиозным взглядам, считавшиеся предками этих людей, и их богами), то этих тотемных животных нельзя было всуе называть своим настоящим именем, дабы не потревожить по пустякам и не навлечь на себя их гнев ("Путин обиделся - это ему свойственно")))  Поэтому этих тотемных животных (и богов тоже) принято было называть как-то иносказательно. Хозяин тайги, Хозяин реки, тот, кто ест мёд).
        Некоторые лингвисты полагают, что древнее и истинное название медведя у славян было что-то вроде Бир, Бер... Как в названии города "Берлин", у которого медведь на гербе, и который когда-то был поселением прибалтийских славян, более тесно связанных германскими народами, когда эти языки еще не сильно отделились друг от друга из одного индо-европейского языка и пра славяно-германско-прибалтийской её ветви.

        mig29 04-12-2020 13:20:02  в ответ на: atanor812 [45]

        "Сразу после обретения независимости в Индии началась кровопролитная война в которой погибло несколько миллионов."

        А Вы чего хотели? Когда западная цивилизация куда-то влезает, а потом её оттуда вышвыривают, как нашкодившего котенка за шкирку, то она после себя всегда оставляет такие "заделы", которые потом приводят к многочисленным жертвам, убийствам, войнам, разрухам и страданиям людей ("Так не доставайся же ты никому").
        Увы, эти "демократы", когда их вышвыривают, не могут спокойно уйти, чтобы не нагадить напоследок)))

        atanor812 04-12-2020 13:29:47  в ответ на: mig29 [46]

        Ваши рассуждения бывают интересны, но Вы никогда не отвечаете ни на один прямо поставленный вопрос.

        mig29 04-12-2020 14:13:00

        Атанор, это потому, что у нас с Вами несколько разные взгляды на Мир (разное мировоззрение). Я это давно уже понял.
        Вас интересуют... личности. Вы это в своем мировоззрении увязываете с теми событиями, которые происходят. И с теми процессами, которые происходят.
        А меня не сколько личности интересуют, сколько те причины, которые вызвали эти процессы и эти события. А личности? А личности для меня - это как наиболее яркие и выразительные выразители тех причин, которые и вызвали эти процессы и эти события. Раз есть эти причины, то есть и множество их выразителей. Но эти - личности, просто оказались наиболее яркими и деятельными их выразителями.
        Проще говоря, Вас интересует - Кто? А меня в первую очередь интересует - Почему? А только во вторую - Почему этот Кто?
        Вот сейчас происходят достаточно интересные события в мире. А раз - в Мире, то и в нашей стране тоже. Ровно также, как и во всех остальных странах мира в нынешней глобальной её модели. Сейчас никому не удается жить и существовать отдельно и изолированно от других, как это было раньше - до Эпохи Великих Географических открытий, когда и Америка еще не была открыта и изучена, и Австралия, и Гренландия, и Сибирь, и Дальний Восток, и Сахалин, и Япония, и Филиппины, и острава Океании. А о древних Китае и Индии европейцы знали из сказов, больше напоминающих сказки, чем быль. А ведь это было совсем еще недавно. Потом произошел бурный рост и скачок в развитии науки и техники, и все эти границы стали более призрачными и прозрачными. И дальше будут все больше утоньшаться и становиться прозрачнее. Таков сейчас глобальный процесс идет. Трудно, мучительно, неудобно, непривычно с перекосами и перегибами, как первые коллективизации у нас в стране.

        mig29 04-12-2020 14:13:09

        Этот процесс ставит перед людьми и новые задачи. И находятся люди, которые являются наиболее яркими представителями и выразителями этих новых процессов.
        Чтобы ответить на Ваш вопрос - Кто они (Сестра, имя, сестра), мне кажется, что надо сначала ответить на те вопросы - а какие это процессы? И куда они ведут? Вперед? Назад? В Бок или в Пропасть?
        Вот сейчас в связи с этой мировой глобализацией (а это - объективный процесс, т.е. мы не можем его ни остановить, ни отменить) - остро встают вопросы... "социальной ответственности бизнеса" - делиться с другими. Но как это делать, чтобы не испортить людей? Ведь ни что не развращает человека больше, чем безделье. Разве что, что еще более разрушительным для человека является... бестолковый труд. Тот труд, которого он не понимает, и не представляет себе - для чего он вообще нужен. Всем, а не только ему.
        И вот о том, как этот бизнес сделать сейчас "социально ответственным" и идут разные баталии среди разных личностей, являющихся наиболее выразительными представителями этих разных взглядов на нынешний процесс

        Простаков Иван 04-12-2020 14:21:29  в ответ на: atanor812 [48]

        Чубайс не вписался в рынок! Занесло на повороте! ))))) Останется в памяти , как опереточный злодей для одних и Знамя анароТТов для последних, а может кто-то скажет: Ты, Толян, завалил ВСЕ наше дело! Амен!
        Антуан де Сент-Экзюпери писал: Что , если остается хотя бы один баобаб на маленькой планете, то она в опасности! ))))  Может Новичок (с) справится лучше с Роснано? Хотя надежды юношей питают! А потом они продают проПке! ))

        atanor812 04-12-2020 14:25:51  в ответ на: mig29 [49]

        Да, меня интересуют личности. "У каждой ошибки есть имя и фамилия" - и это не я сказал. Если следовать Вашей мысли, то Нюрнберский трибунал не стал бы судить личностей, а начал бы разбираться в причинах. Ведь личности не виноваты - это причины по вашему виноваты. И что было бы? Ни один преступник не понес бы наказание, люди жили бы под властью преступников.
        Я тоже давно понял, что с Вами спорить бесполезно. Мы с Вами живем в разных вселенных, Вы максимально оторваны от общества, внутренней политики, изолированы от него, я от него полностью завишу. Мне скажут - завтра карантин, работать нельзя, как ты будешь выживать твои проблемы, что мне остается?
        Завтра скажут - пойдешь колоться вакциной, а если не пойдешь, не будешь работать - что мне остается? Вам эти проблемы незнакомы, поэтому можно и порассуждать. Представления об окружающем мире у нас разные, Вы судите о нем по телепередачам и воспоминаниям молодости, я вижу его через непосредственное общение.

        я забыл подписацца, асёл 04-12-2020 14:39:42  в ответ на: atanor812 [52]

        "Да, меня интересуют личности. "У каждой ошибки есть имя и фамилия" - и это не я сказал."

        Согласен. Но умные люди тоже говорят, что ругать нужно не человека, а его поступки.
        Вот и получается, что для того, чтобы правильно понять эту несомненно правильную фразу несомненно умного человека, нужно обязательно еще и помнить, что люди ругают  людей  не за их имя и фамилию, а за их поступки.
        Ошибка не в имени, а в поступке. А ошибки нужно изучать, разбирать и анализировать для того, чтобы в дальнейшем их не повторять. А фамилии и имена? Да пусть повторяются - ведь не они причиной были допущенной ошибки.

        Простаков Иван 04-12-2020 14:45:18  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [53]

        Я тоже считаю, что если бы при рождении Чубайс был бы Эммануэлем или Диего или даже Гонсало Чубайсом, а при женитьбе стал бы СМирновым - это бы не помогло ему!)())

        atanor812 04-12-2020 15:55:45

        "Назначение на эту должность Сергея Куликова, человека из ВПК и «Ростеха» – принципиальная победа патриотических сил в управлении страной." (с)

        Аж экран замироточил...))) хоть попа зови с кадилом.
        Чемезов у нас оказывается предводитель патриотов.

        atanor812 04-12-2020 15:58:59

        "вместо анклава «сислибов» при правительстве возникает госкорпорация, ориентированная на реальное развитие промышленности по нескольким направлениям и на «оборонку». То, что требуется, так держать." (ц)

        РОВНО 11 ЛЕТ НАЗАД

        30.11.2009 г.

        "Распил денег в небывалом масштабе"
        «Ростехнологии» - крупнейший промышленный холдинг в стране, и именно его изменения должны коснуться в числе первых после жесткого заявления президента по поводу бесперспективности госкорпораций и их скорой ликвидации. «Ростех» объединяет более 400 предприятий, каждое десятое - в Петербурге. Что происходит с ними сегодня?

        «Заявление Президента… - является стратегической линией нашей работы. В настоящее время мы завершаем акционирование… оборонных предприятий,.. то есть действуем в полном соответствии с тем, о чем как раз и говорил Президент России» (с) Чемезов

        Дохуа что поменялось?

        Простаков Иван 04-12-2020 16:00:18  в ответ на: atanor812 [55]

        Надо посмотреть, если НИКАКИХ результатов не будет, то значит Чубайс не абсолютное зло! А если будут какие-то реализации планов РОстеховских - то и пусть! А чуби мордой - в дерьмо - хорошо! АнароТТно!

        atanor812 04-12-2020 16:03:17

        "надо посмотреть...", "нет времени на раскачку, на раскачку, на раскачку". Самим то не смешно от этого нескончаемого потока пиздежа?

        А основное дело - выкачка денег в загранку идет просто ударными темпами! Каждый год заставляет бледнеть предыдущий!


        Ссыль забыл.
        http://www.fontanka.ru/2009/11/30/066/

        atanor812 04-12-2020 16:07:17  в ответ на: Простаков Иван [57]

        >А если будут какие-то реализации планов РОстеховских - то и пусть! (ц)

        А тебе они ведомы, те планы? Нет. Так как же ты будешь смотреть, есть ли результаты))??
        Результат должен быть один-единственный - увеличение количества предприятий в сфере производства хоть чего нибудь.
        На любимой ростеховской дочке - Уралвагонзаводе рабочих отправили улицы мести, нет заказа. Хоть на метлы денги нашлись и то хорошо. Из валежника навязали.

        atanor812 04-12-2020 16:12:38  в ответ на: Простаков Иван [57]

        >А чуби мордой - в дерьмо - хорошо! (c)

        Странные вы люди... а когда в свое время его увольняли, чтобы перевести на другую должность из администрации президента, из зам предов правительства, из министров финансов, из рао еэс, вы тоже так по-детски радовались?

        Гаврило Принцип 04-12-2020 16:14:35  в ответ на: atanor812 [60]

        Я давно наблюдаю, кто так как вы говорит, у таких обычно жопа толстая и хуй маленький.

        Гаврило Принцип 04-12-2020 16:17:58

        Если расколоть грецкий орех то там будет видно две половинки начиняющего орех вещества, очень напоминающие два мозговых полушария человека. А вы знаете, что некоторые ученые утверждают что у томатов есть личность?

        Простаков Иван 04-12-2020 16:23:10  в ответ на: atanor812 [59]

        )))))  Валежник - наше нано!

        Гаврило Принцип 04-12-2020 16:26:26

        Размер джинсов нормального мужчины ростом 182 см долен быть 32 дюйма или 80 см обьем жопы.
        Длина хуя нормального мужчины должна составлять 19 см.

        atanor812 04-12-2020 16:27:58

        Сматрю тут знатоки хуев и жоп появились. Педрила что ли? Петушарня ебаная и сюда пролезли...

        Гаврило Принцип 04-12-2020 16:28:55

        У китайцев хуи маленькие. В среднем 8 см.
        Поэтому молодые китаянки любят американских моряков морпехов.

        Гаврило Принцип 04-12-2020 16:34:38

        Зато у китаянок сиськи маленькие. Среднестатистически первый номер лифона.

        Простаков Иван 04-12-2020 17:18:59

        Населене Диксона 529 человек (Вики-Педия) В СССР было 5000! Медведи лютуют! Анароты прям!

        В Москве начинают вакцинацию от Короны! Пока до Диксона дойдут?

        atanor812 04-12-2020 17:27:05  в ответ на: Простаков Иван [68]

        А хуле там делать? Диксон был базой снабжения Арктики и пунктом бункеровки, уголек там лежал для парахедов. Сейчас уголек не нужен.

        Пописывают, что отставка Чуба напрямую связана с избранием Байдена. Министром иностранных дел он еще не был? Возможно будет, потому что других переговорщиков уже нет. Лавров отработался, ему уже никто не верит и общаться не хочет кроме Луки.

        Валерий Н. Фирсов 04-12-2020 17:29:58  в ответ на: atanor812 [69]

        Горячечный бред.

        Алиен 04-12-2020 18:27:12  в ответ на: Валерий Н. Фирсов [70]

        Не бред это! АНАЛитика, хотб и с дивана, но тем не менее))

        atanor812 04-12-2020 20:44:50

        Бред говорите?

        МОСКВА, 4 декабря. /ТАСС/. Президент России Владимир Путин назначил Анатолия Чубайса своим специальным представителем по связям с международными организациями

        Алиен 04-12-2020 20:54:48

        >специальным
        Ключевое слово))

        atanor812 04-12-2020 21:06:56  в ответ на: Алиен [73]

        Компания тем не менее достойная. Зубков, Иванов. Все уважаемые люди.

        Алиен 04-12-2020 22:29:37  в ответ на: atanor812 [74]

        Эт Ваше мнение и не богее того )))

        º 04-12-2020 22:30:21

        у меня один пелевинский вапрос -
        - вышеупомянутое гавно из текста, он клоун у пидорасов, или пидорас у клоунов?

        atanor812 04-12-2020 22:51:07  в ответ на: º [76]

        Царь распорядился начать массовую вакцинацию в России с начала следующей недели. Голикова (далеко не самая гуманная персона в кагале) робко заикнулась, что мол рановато пока, надо немного обождать... результаты на группах добровольцев пока неизвестны. Но царь был непреклонен, начать и точка! Начать с врачей и учителей, поголовно блеать! Потом военных. Главное первым в мире начать.
        Российская медицина и биотехнологии самые передовые в мире и ниибет!
        Ведра с кипящим шмурдяком уже несут.
        Скоро все поедем в страну вечного гоп-стопа (это так по российски рай называется).

        º 04-12-2020 23:11:16  в ответ на: atanor812 [77]

        на этом фоне, в нашем колхозе денюжек прибавилось, из россии побежали топы (3 человека сразу) фарм-гигантов, просят golden-visa, а это не писят евро, как вы понимаете.
          при этом первый (4 чела выходит, сарафанное радио работает) ломанулся еще пару месяцев назад, когда царь дал отмашку на производство.
        поэтому у меня двоякое мнение по поводу пидорасов и клоунов - чем хуже в россии, тем сытнее мне, но блеать и тем хуже населению россии, там ведь не всем нравится этот цирк.

        atanor812 04-12-2020 23:17:59  в ответ на: º [78]

        Песал уже, из близких знакомых две семьи в Германию, одна в Чехию. Из Краснодара и Питера. А это в общей сложности 11 человек вместе с детьми, причем детей и женщин чуть ли не вперед себя отправили.

        Экс-президенты США Буш, Клинтон, Обама и новый президент Байден выразили готовность первыми привить себе новую вакцину публично перед камерами, чтобы вселить в американцев уверенность.
        Путин распорядился начать с врачей и учителей...

        Обама - чмо. Путин - молодец и все правильно сделал. Всех переиграл.

        Собственно кроме омерзения ничего не осталось.

        А те, кто поехал - это предатели родины.

        atanor812 04-12-2020 23:20:12  в ответ на: º [78]

        >поэтому у меня двоякое мнение по поводу пидорасов и клоунов - чем хуже в россии, тем сытнее мне, но блеать и тем хуже населению россии, там ведь не всем нравится этот цирк.
        (с)

        Ничего, привыкнете. Сейчас состояние двадцати семей у власти уже превышает годовой бюджет России. Ждем времен, когда диаспора превысит коренное население и по ощущениям этого осталось не так долго ждать, произойдет на памяти одного поколения.

        Алиен 05-12-2020 02:31:17  в ответ на: atanor812 [79]

        >А те, кто поехал - это предатели родины.
        А СкажЫ что не так)))

        Вы должны быть зарегистрированны чтобы оставлять комментарии.