Лебединое озеро

>>Ждем что Петр Авен, Анатолий Чубайс, Герман Греф, Игорь Сечин - "усовястятся" ?

Они всё списывают на пандемию короновируса.

• [1]
• [↑↑]

аффтор пишет:
(ц)  - вывозится в США  в виде контрибуций и репараций (негласно) где-то по 90 миллиардов долларов ежегодно

примерно-примерно столько и я предполагаю, подсчитываю как Келдыш в уме даже без логарифмической линейки.
Зюганов утверждает, что "золотовалютного путинского резерва" накоплено свыше 450 миллиардов
Но где хранятся эти деньги?  В резервных облигациях ФРС США под 1,5% процента годовых
Спасибо, Кудрин, Набиуллина, Силуанов!
Кроме того, олигархи (банки) ежегодно вывозят в офшоры и в Англию более 40 миллиардов долларов.
Вот вам и контрибуция победившим США

• [2]
• [↑↑]

Во!
Нашел в старой забытой книге ЧЕК из магазина "Бриз" за продукты пятнадцатилетней давности.
- масло подсолнечное рафинированное 0.5 литра  =  44 рубля.
- молоко цельное натуральное 0.5 литра                    =  16 рублей.
- колбаса докторская 400 граммов                                =  117 рублей.
- вода минеральная  "Славянская"  1,5 литра              =  12 рублей.
- хлеб  ржаной  "Бородинский"                                        =  22 рубля.

Сравниваю цену с сегодняшними:
-  масло "Благо"  0.5 литра                                              =  115 рублей.
- молоко "Пискаревское"  0,5  литра                              = 55 рублей.
- колбаса "докторская"  400 гр.                                      = 260 рублей.
- Вода минеральная  1,5 литра                                          =  55 рублей.
-хлеб ржаной  "Стройный рецепт"                                  = 65 руб.

за 15 лет цены на еду увеличились на 150%
вот вам ИНФЛЯЦИЯ - 10%  годовая
Набиуллина утверждает что инфляция 4%

• [3]
• [↑↑]

Так как  Я НИЧЕГО НЕ ВЫБРАСЫВАЮ  а живу яв этой моей квартире уже 16 лет!
не поленился,  полез в верхний ящик письменного стола, куда АККУРАТНО СКЛАДЫВАЮ все оплаченные "жировки" за ЖКХ
вот за 2005 год
общая за все услуги по ЖКХ за мою квартиру  - 2 тыс. 470 рублей
а теперь за прошлый месяц 2020 года
                                                                                        - 7 тыс. 244 рубля.
А ведь размер квартиры за 15 лет ни на сантиметр не увеличился!
и градус тепла вквартире как был +18,такой и теперь!

• [4]
• [↑↑]

А на сколько выросла за этот период Ваша пенсия ?

• [5]
• [↑↑]

У меня тоже один чек из магазина "Пятерочка" завалялся.  сейчас его отсканирую и выставлю вам на обозрение.

• [6]
• [↑↑]

за 2010 год! Смотрим цены.

• [7]
• [↑↑]

Масло сливочное 43 рубля, а сейчас 150 рублей!  В 3 раза.
Молоко 32 рубля, сейчас 65 рублей.    В 2 раза.

• [8]
• [↑↑]

А на сколько выросла за этот период Ваша пенсия ? (с)

Справедливости ради, надо сказать что за почти 10 лет моего пенсионерства, пенсия выросла в 2 раза. Но за счет того, что я ВЕТЕРАН ТРУДА  и получаю "питерскую" (от Полтавченко) прибавку-субсидию (ну,и освобожден от налогов на недвижимость (квартира в собственности)) и от налога на автомобиль !  (спасибки тоже питерским властям)
Но!  Если пенсия увеличилась вдвое, но ЦЕНЫ на продукты и на ЖКХ увеличились в ДВА-ТРИ раза
где рост-прирост благосостояния?
рост должен быть? или нет??

• [9]
• [↑↑]

Пельмени "Сам-Самыч" сейчас стоят 300 рублей.
у Вас по чеку 59 рублей.
Греча - у Вас по чеку  18 руб.
Сейчас пакет гречки 700 граммов - 65  рублей!

• [10]
• [↑↑]

Пельмени в 5 раз подорожали.  За 10 лет.
Греча  в 3 раза.
а пенсия только в 2 раза увеличилась (и то,далеко не у всех, а только у питерских и москвичей)

• [11]
• [↑↑]

Добрячка с утречка всем!
Тема сегодня интересная.
Давайте посчитаем и сравним.
При Леониде Ильиче пенсии были по 120 рублей.
Предположим что теперь по стране средняя пенсия 12 тысяч. То есть цены надо делить на сто.
Делим цену на водку 250 рублей на сто.
Получаем 2 рубля 50 копеек.
Даже дешевле чем при Брежневе.
Колбаса 350 рублей кило. Делим на сто. 3 рубля 50 копеек. Примерно как при Брежневе.
Квартплата. 5 тыс.
Делим на сто. 50 рублей.
В десять раз дороже чем при Леониде Ильиче.

• [12]
• [↑↑]

Машина Лада приора. 750 тыс.
Делим на сто. 7 500 рублей.
Ровно как стоили жигули тройка при Брежневе.

• [13]
• [↑↑]

"Мля!  Ребя!!  Мы живем уже 23-ий год без войны!
(если реально считать, что "война с США" называемая "холодной" закончилась в 1997 году)"

Вообще-то в трактовках окончания Холодной Войны, я солидарен с точкой зрения США и всех остальных "либералов". А они считают, что Холодная война закончилась... 19 августа 1991-го года полным разгромом КПСС, СССР и коммунистической идеологии.
Так что мы уже почти 30 лет живем без этой самой "холодной войны" в которой потерпели катастрофическое поражение "прогрессивному Западу". Уже 30 лет живем в качестве проигравших эту войну. И со всеми "вытекающими" из этого последствиями для проигравших - притеснениями, унижениями, дискриминациями, игнорированиями и так далее.

• [14]
• [↑↑]

Германия в 1945 году тоже проиграла войну, но уже в 1965 году уровень жизни в ФРГ был выше чем в ГДР и в среднем по Европе в два раза.

• [15]
• [↑↑]

"Давайте посчитаем и сравним.
При Леониде Ильиче пенсии были по 120 рублей."

Нельзя так сравнивать. Только по ценам на отдельные товары. Нужно учитывать еще и "стоимость" жизни в целом. Так, например, сейчас при уровне пенсии в Вене (столице Австрии) в 2800 евро, это будет соответствовать пенсии в Москве (столице России) в.... 16 тыс. рублей. (Одинаковому жизненному уровню у пенсионеров венских и московских). Но 2800 евро ну ни как не 16 тыс. рублей, а как минимум 230 тыс. рублей.

• [16]
• [↑↑]

>Но где хранятся эти деньги?  В резервных облигациях ФРС США под 1,5% процента годовых
>Спасибо, Кудрин, Набиуллина, Силуанов!
>(c)

0,25%. Вы че, какие сейчас полтора процента... а европейский банк  дает нулевую ставку.  Но им хватает, их же мало.
И это никакая не контрибуция - это исключительно воля правящих "господ" из подворотни.

• [17]
• [↑↑]

Про план "Маршалла" слышали? Тогда, когда Европа была разорена, а США обогащена Второй Мировой войной - штаты могли себе позволить такой финт ушами с Германией, Японией и другими европейскими странами. Были у них для этого возможности.
А сейчас этих возможностей у США ни для кого уже нет. И войну "замутить" наподобие Первой или Второй тоже уже нет возможностей (чтобы все были в говне, а они только одни в белых фраках) тоже нет. При современном развитии науки и техники (и оружия тоже) им уже за "Большой лужей" от общей драки не отсидеться.

• [18]
• [↑↑]

При Брежневе курс доллара к рублю был всегда один и тот же в газете "Известия" печатался каждую неделю.
Один доллар - 69 копеек стоил.

• [19]
• [↑↑]

Да. Тольк на "черном рынке" он стоил 15 рублей (в 20 раз дороже "номинала" официального).

• [20]
• [↑↑]

>Делим цену на водку 250 рублей на сто.
>Получаем 2 рубля 50 копеек.
>Даже дешевле чем при Брежневе.
>Колбаса 350 рублей кило. Делим на сто. 3 рубля 50 копеек. Примерно как при Брежневе.
>(с)

Где же Вы такую "колбасу" разыскали)? Из чего она должна быть, из вторичной сои и красителя? От 700 до 1500 стоит сейчас то, что отдаленно напоминает колбасу. Но колбаса не есть товар первой необходимости, она вообще вредная. Дело не в колбасе конечно.

• [21]
• [↑↑]

"Но колбаса не есть товар первой необходимости, она вообще вредная."

Поддержу этот взгляд Атанора. Если уж хочется "мясного" на холодную закуску под запотевшую водочку, то лучше купить кусок мяса и сделать самому... буженинку. С хреном. И вкусно, и полезно. И дешевле раза в два обойдется.

• [22]
• [↑↑]

>Да. Тольк на "черном рынке" он стоил 15 рублей (в 20 раз дороже "номинала" официального).
(с)

Ну Вы хватили. От 6 до 8 рублей. У цыган конечно можно было купить и по 15, а то и по 20. Если прийти на Тверскую в ушанке и на лыжах, то можно было и по 50!
Но куср черного рынка нельзя назвать реальным соотношением стоимости рубля и доллара, потому что он основывался и включал в себя:
- соотношение реальной покупательной способности рубль/доллар при товарообмене (а товарообмен был в основном основан на частной продаже золота и антиквариата)
- риски, связанные с в/у товарообменом (сроки там немалые были)
- риски валютчика при покупке долларов (он же не сам их печатал!)
- его же риски при продаже долларов (Вы что хотите, что бы он при уголовной ответственности от 12 лет до высшей меры без прибыли работал?)

Реальный курс был конечно плавающим и возможно болтался именно между 67 копейками и рублем с хвостиком в разное время.

• [23]
• [↑↑]

"Ну Вы хватили. От 6 до 8 рублей. У цыган конечно можно было купить и по 15, а то и по 20."

Не спорю... У кого был блат в этих криминальных кругах (за торговлю валютой давали реальные сроки), то по блату можно было и по 6-8 рублей купить американские доллары.
А у кого такого блата не было, то увы.... по 15-20 рублей и с риском для жизни.
Меняли официально при поездках за границу советским гражданам только 30 рублей. Плюс командировочные (двойные по официальному курсу за каждый день командировки... рублей 6 в сутки). А всё, что хотелось "сверху", то, увы, на черный рынок и менять у менял (жуков) по ценам черного рынка.
О стоимости валют можно было судить по ценам фарцовщиков на пластинки, джинсы и прочие предметы "не первой необходимости". Сраные штаны из индийской парусины (джинсы), которые в Штатах стоили несколько долларов для наших моряков загранплавания, то на барахолках уже продавались за 150-350 рублей (1-3 месячные зарплаты советских граждан).

• [24]
• [↑↑]

> Так, например, сейчас при уровне пенсии в Вене (столице Австрии) в 2800 евро, это будет соответствовать пенсии в Москве (столице России) в.... 16 тыс. рублей. (Одинаковому жизненному уровню у пенсионеров венских и московских). (c)

Почему же тогда австрийские пенсионеры считают себя одними из самых счастливых в Европе, а российские (при одинаковом уровне жизни якобы) - нищие, которые ничего себе не могут позволить кроме минимального набора выживания. Зажрались что ли? Или где тут собака порыта?

• [25]
• [↑↑]

В кругах, где торговали валютой, не было понятия блат. То есть он был в виде знакомств, но на цене это не отражалось. Риски есть риски и никто не станет расставаться со своими деньгами из-за того, дядя Петя хороший мужик. В Москве и в крупных портовых городах курс конечно был ниже, на периферии конечно выше потому что количество посредников увеличивалось. Валютчик с Тверской или гостиницы Космос не поедет торговать в Тамбов, зачем ему, это к ним ехали)

Что то Вы зарплату советских граждан совсем низко оцениваете. От 50 до 112 рублей. Это совсем неправильно.

• [26]
• [↑↑]

Атанор, те австрийские пенсионеры, которые получают по 2800 евро в месяц пенсии, то те тоже себя считают "нищими" и "несчастными". Другое дело, что таких у них намного меньше, чем наших пенсионеров, получающих по 16 тыс. в Москве. Многие получают у них значительно выше пенсии. Но еще больше имеют и дополнительный доход от ренты (использования своего имущества - другой собственности).
А у нас таких рантье значительно меньше. Да и повышенных пенсий - тоже.
А из всего этого и складывается "общая картина".
Но, вот если бы венский пенсионер получал свою пенсию в Евро, а жил на рубли в Москве, то в уровне жизни он бы намного больше бы выиграл, чем живя сейчас в Вене. Вот такая "загогулина" получается с этими "сравнениями")))

• [27]
• [↑↑]

"Что то Вы зарплату советских граждан совсем низко оцениваете."

Как сказать... Обычная зарплата обычного инженера, али кого еще с высшим образованием (врача, учителя, артиста, певца) после окончания ВУЗа (низкой еще квалификации) была.... 110 рублей. Потом возрастала по мере повышения квалификации рублей до 140. Да, рабочие получали намного больше. А вот ИТР и прочие служащие имели совсем не большие ставки. А в СССР на душу населения было больше всего в Мире количество врачей и учителей. Да и одних НИИ в стране было столько, сколько ни в одном другом государстве мира не было. Так что... количество граждан, имевших месячный доход в 110-140 рублей было... большинство. Подавляющее. Хотя... шахтеров, металлургов, летчиков-испытателей и еще некоторых других "северян", получавших в месяц больше министров и даже Генерального Секретаря ЦК КПСС Л.И. Брежнева - хватало тоже.

• [28]
• [↑↑]

Да и по поводу курса черного рынка забыл еще одну очень важную составляющую. Помимо всех рисков, все торговцы/скупщики без исключения находились под пристальным наблюдением конторы естественно очень не бесплатно. Так что называть курс черного рынка реальным отражением реальной экономики неправильно. Он был отражением экономики, но такой же, частью которой являлся - нелегальной, криминальной.

• [29]
• [↑↑]

"Помимо всех рисков, все торговцы/скупщики без исключения находились под пристальным наблюдением конторы естественно очень не бесплатно."

Не знаю. Ничего про это не могу сказать. Только не думаю, что все фарцовщики были на содержании у КГБ. Им эта "контора" приплачивала за эту их деятельность. В самой системе КГБ было очень сильно развито "стукачество" друг на друга. Те мои друзья, что после СВУ попали учиться в Московское училище Погранвойск (а оно входило в структуру КГБ), то жаловались, что ни с кем невозможно быть откровенным до конца - заложат моментально. После порядков в СВУ им это было очень непривычно.

• [30]
• [↑↑]

>"Помимо всех рисков, все торговцы/скупщики без исключения находились под пристальным наблюдением конторы естественно очень не бесплатно."
>
>Не знаю. Ничего про это не могу сказать. Только не думаю, что все фарцовщики были на содержании у КГБ. (с)

Вы не поняли, все наоборот. За опеку платили валютчики, а как иначе? Иначе ни один бы из них дня не выжил.
Что до зарплат, Вы берете в отношении СССР какие то крайне малые величины и распространяете их на большую часть общества. Точно также как сейчас власть берет относительно высокие величины и пытается пропагандой приписать их большей части народа.
Что за инженер такой за 110 рублей? ВПСу на школьной практике на заводе в 1985 году платили как ученику с 4-часовым рабочим днем 60. После армии с неоконченным высшим на должности примерно соответствующей инженерской - сразу 130 плюс премии.
Насчет НИИ - 90% работали на оборону и зарплаты там были очень даже ничего даже начинающим.

• [31]
• [↑↑]

"Вы не поняли, все наоборот. За опеку платили валютчики, а как иначе? Иначе ни один бы из них дня не выжил."

Почему не понял? Как раз про это и говорю....
Вы пытаетесь меня убедить в том, что КГБ была насквозь прогнившая и погрязшая в воровстве и взятках государственная структура, занимавшаяся "крышеванием" криминального бизнеса, я говорю, что в системе КГБ было сильно развито... стукачество. И поэтому, если кто и приворовывал, то его тут же бы кто-нибудь из своих и заложил. Единичные случаи, несомненно были. Но ни как не как "массовое" явление.
Нужно учитывать еще и тот фактор, что было еще и соперничество между КГБ и МВД. И был еще и Партийный контроль, который стоял над всеми.

• [32]
• [↑↑]

Нет, не насквозь прогнившая, местами только. Насквозь прогнившими были многие республиканские управления например Абхазия/Грузия, там это даже не скрывали. И стукачество не исключает коррупции, это просто средство карьерного роста.

• [33]
• [↑↑]

в 1989 годе жил я прям рядом с Военно-Морской Академией им. Кузнецова.
а работал там у меня МОЙ ОДНОКЛАССНИК ПО ШКОЛЕ - кап. 2 ранга - работал помощником начальника факультета для иностранных слушателей
ЗОЛОТОЕ ДНО !
все капитаны 3-их и вторых рангов - АРАБЫ и НЕГРЫ
Ливия, Тунис, Алжир.... и все с долларами
меняли они доллары через моего ОДНОКЛАССНИКА по цене доллар за 3 рубля!
Я тогда продал свою жигулю "копейку" (десятилетнюю!) за три тысячи рублей и купил ТЫСЯЧУ ДОЛЛАРОВ у одноклассника из АКАДЕМИИ
и сразу купил пятилетнюю ШЕСТЕРКУ!  и еще и деньги остались!

• [34]
• [↑↑]

>" И поэтому, если кто и приворовывал, то его тут же бы кто-нибудь из своих и заложил. 

Вопрос кому. Можно ведь заложить начальнику, а окажется, что тот уже давно в курсе)))) в таком случае участь доносчика будет гораздо печальнее, отправят на Новую Землю пингвинов сторожить вместо московского ресторана.
Насчет единичных случаев - как раз были единичные случаи честной работы, а в конце 80-х их не стало вообще. Честными до самого конца оставались технари, инженеры в той системе.

• [35]
• [↑↑]

"Что за инженер такой за 110 рублей? ВПСу на школьной практике на заводе в 1985 году платили как ученику с 4-часовым рабочим днем 60."

Опять же.... Я же и говорю о том, что "рабочие" профессии оплачивались намного выше, чем ИТР профессии. Мой двоюродный брат на Подольском заводе Гидропресс (выпускал оборудование для атомных реакторов) простым сварщиком, правда самой высшей квалификации (6-й разряд) получал... 200 рублей. (Я в то время командиром звена, капитаном, летчиком первого класса"на северах" получал 360 рублей). А его жена работала инженером в конструкторском бюро завода - получала тоже как инженер-конструктор не самой низкой квалификации аж... 140 рублей)...
Другое дело, что в СССР не было большого разрыва в зарплатах (официальных) с теми, кто получал "минималку" - 70 руб. в месяц, и с теми же Министрами, получавшими по 600 руб. в месяц. Или - директорами заводов, получавшими по 300-400 руб. в месяц. То есть, официальный разрыв в официальных заплатах был всего навсего в 5-10 раз. А не как сейчас - сотни и тысячи раз.

• [36]
• [↑↑]

Потому что общество было социально-ориентированным, при всех его недостатках. Основное было правильно - небольшой разрыв между руководителями и подчиненными, высокая оплата производительного труда, низкая стоимость товаров повседневного спроса, высокая стоимость товаров длительного пользования.
Насчет загнивания - загнивание наступает  в любой системе, где лозунги и официальная информация со стороны властей расходятся с окружающей реальностью, то есть там, где имеет место быть вранье с самого верха и замалчивание проблем. Так было в конце СССР, точно так же и сейчас, только еще более отвратительно.
Побеждает в итоге реальность. Всегда.

• [37]
• [↑↑]

Президент Ирана Хасан Роухани обвинил Израиль в убийстве высокопоставленного ученого-ядерщика, одного из создателей ядерной программы Мухсина Фахризаде.

"Вам это не сойдет с рук, мы отомстим!"  (Хасан Роухани)

• [38]
• [↑↑]

С Шабадом Вас , господа-фтыкатели! )) Елки установили на площадях СПб и винтят иллюминацию! Гастрбайтеры получат зп, купят подарки своим мадамам. Заработают торговцы. Наступит Новый год!

• [39]
• [↑↑]

Это была секретная приплата за анароТТность! ))) Приплачивали, полагая, что денюшки будут потрачены с чуйством, толком, расстановкой! ))
СССР - это страна -мечта! Я , когда учился в Университете, иногда заходил в профком и покупал путевочку в профилакторий за 16 руб. на 21 день. Трехразовое питание, медпроцедуры, кислородный коктейль, зубной врач с квалификацией "Заслуженного врача" и бонусом -в этом же здании была общага журфака и филфака! Мечта моряка загранплавыания и проПкеторговца! ))

• [40]
• [↑↑]

> >"Вам это не сойдет с рук, мы отомстим!"  (Хасан Роухани)

Безумные аятоллы там за какого-то генерал-тирариста еще мстят пока страшной местью. В очередь!

• [41]
• [↑↑]

Это была премия за риск! Можно было и прилипнуть. Статья 88 вроде, незаконные Валютные операции! А так то правильно, поймали ветер в паруса! ))

• [42]
• [↑↑]

"бабочку" в 1989 году вроде и отменили как раз

• [43]
• [↑↑]

Продавать если билеты по технологии бл0кчейн? - Цифровые билеты на отомщение - золотое дно! Спрос то большой! Идея на поверхности лезит, протухает!

• [44]
• [↑↑]

>Это была премия за риск! Можно было и прилипнуть. Статья 88 вроде, незаконные Валютные операции! (c)

Иванесс, что интересно, барыжение чеками ВПТ (не военными или моряцкими), а дипломатическими, которые при расчетах в валютных магазинах равнялись доллару, то есть можно было расплатиться как долларами так и чеками - под статью не попадало)
Чем многие и пользовались. Официально считается, что надо было подтвердить происхождение этих бумажек, но никто паспорта в Березках не спрашивал и данные покупателей не записывал, разве только швейцар в звании лейтенанта) мог спросить на каком основании заходите. Но бумажка в пять у.е. вполне заменяла им паспорт). В продуктовой Березке на Б.Грузинской и промтоварной на Кутузовском кого только не видели, начиная от мясников с Дорогомиловского и заканчивая артистами всех жанров. Учитывая, что мясник на московском рынке имел примерно штуку деревянных в день, для него курс 1 к шести был просто тьфу, они и по десять покупали и дороже, причем без всякого риска.

• [45]
• [↑↑]

Я не особенно прошарен, я видел чеки Альбатроса, их чаще называли Бонами. Их морякам платили, при пересечении границы. Они в ходу были во Владивостоке при расчетах между гражданами, по любым, практически, расчетам. А еще были в Березки чеки ВТб. Их платили заграницей ребятам, а здесь типа у ПРибалтийской отоварить можно было. )) Если бандосы не заметут! Курс бона был от 10 до 16 руб. за 1 бон в 80 -е. В СБ (Шабад))))) в общагу забуривалось куча моряков и курс бона падал до рублей 7! Жаль, что это было хаотично и маленькими дозами! Морячки спешили метнутся в гастроном неподалеку - прикупить Монастырской избы и коньяка с водкой! Они шли на дискотеку и им хотелось выпить/закусить и чтобы было чем спаивать девушек! Они, кто не пунктуальные, несли потери! Но, им было НАДо! )))) Рупь временно крепился!  Необычайно!
впт - ВНЕШПОСЫЛТОРГ! )) я,Я, НАТЮРЛИХ!

• [46]
• [↑↑]