Лебединое озеро

"Интернет "убил" бумажные газеты и книги издававшиеся в бумаге."

Скорее - не "убил", а видоизменил.
Точно так же, как появление кинематографа (синема) не убил театр, а видоизменил театр - заставил его "выживать" и "приспосабливаться" в новых, измененных, условиях "среды обитания".
Аналогично и соц. сети и месседжеры не "убили" общение людей в "реале", а видоизменили это общение людей, перенеся его во многом из "реала" в "виртуал".
Человек в одиночку не может "познавать Мир". Значит, в одиночку и не может "Жить". Для познавания Мира, и для Жизни человек обязательно должен соизмерять Отражения (Образы) внешнего Мира, которые создаются у него в голове, с теми образами, которые этот Мир отражает в головах других людей: на сколько эти образы совпадают или не совпадают - расходятся.

• [1]
• [↑↑]

В авиации, при обучении летчиков, где возникновение иллюзий не редкое, а постоянно явление, именно для этого и существуют "разборы полетов".
Учлет рассказывает: я видел и чувствовал то-то и то-то. Поэтому так и поступил.
А инструктор ему говорит: Шишь тебе. На само деле было не то, что ты видел и чувствовал. Вот тебе в подтверждение моих слов - показания приборов объективного контроля. Именно поэтому, думая, что ты поступаешь правильно, доверившись своим "чувствам" и "образам" у себя в голове, ты и допустил ошибку.... Виртуальность (образы) - не совпала с Реальностью. Критерий "истинности" - Практика - это и подтвердила.
Вот для чего существуют "разборы полетов" в авиации, когда людей учат "обитать" в той среде, в которой "выживать" у него врожденных инстинктов нет. Нет заранее готовых "шаблонов мышления" - Образов, которые в результате Эволюции были туда "заложены" многими поколениями предыдущими их предков.

Чем то этот процесс освоения "виртуального пространства" человеком с внедрением в его жизнь цифровых технологий схож с освоением Пятого Океана. До этого человек сталкивался и жил только в Аналоговом пространстве - ощущал и познавал окружающую действительность только своими "аналоговыми" органами чувств. На основе их "показаний" и создавались в голове у него и "образы" этого окружающего мира. А сейчас в этот процесс формирования образов (образование) включились еще и цифровые технологии виртуальной и дополненной реальности. А вот "средств объективного контроля" в этом - еще не выработано. Нет такого еще, чтобы можно было сказать: Шишь тебе. А на самом деле - это так, а не так, как тебе показалось.
(В школе у нас была распространенная шутка. Желающему себя испытать в смелости, завязывали глаза, он становился на сцепленные замком руки двух своих одноклассников, одной рукой держался за голову одного из них, а другой, за голову третьего одноклассника, стоящего напротив. Вот его не поднимали вверх, а третий друг опускался вниз. У испытуемого с завязанными глазами создавалась полная иллюзия, что его подняли на уровень груди или плеч. А на самом деле высота была не выше высоты стула. И с такой виртуальной высоты было очень страшно прыгать с завязанными глазами, особенно, если учитывать, что иногда, для чистоты эксперимента, поднимали и вправду на реальную высоту).

• [2]
• [↑↑]

Глупая мечта глупого человека, возомнившего себя Богом (что можно освободить "адама" от занятия трудом - и что освобожденный "адам" примется писать симфонии, картины пикассо и ильи репина и сочинять стихи как Блок и Пушкин) - эта глупая мечта разбилась О ЗНАНИЕ БОГА ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ СУТИ
Освободится время от пахаты в поле - "адам" пойдет воевать (в принципе - от скуки)
И подлые Морган Стенли и Джи-пи-Морган радуются и подсовывают "адамам" калаши с базуками

Что же до обезумевших "лидеров мира и экономики" - охреневших от идеи ЦЫФРОВОЙ ЭКОНОМИКИ - то их уймет разве что удар темячком об дно той ямы куда они рухнут - и когда на них сверху посыплются тела дураков, которых они за собой вели
слепые

• [3]
• [↑↑]

"Освободится время от пахаты в поле - "адам" пойдет воевать (в принципе - от скуки)"

Полностью соглашусь.
То предположение, что когда у человека появится очень много свободного времени, и человек с избытком появившееся это время будет тратить на свое "совершенствование", на мой взгляд, не более, чем Утопия. Кто-то будет. Какой-то процент. Процентов 15. А кто-то нет. И таких будет - большинство.
Когда собаке делать нечего, то она яйца лижет.
А когда солдату делать нечего, то он или бежит в самоволку, или устраивает "дедовщину" в казарме. В основном - безделье порождает не "самосовершенствование" а "деградацию".
Но вот в чем еще есть "заковырка".... Невозможно занять человека чем-то таким "бесполезным", только для того, чтобы он был чем-то занят. Еще больше, чем безделье, человека развращает бесцельный и бесполезный труд. От этого - он еще больше "звереет" - деградирует. Для человека критически важно, чтобы этот его труд приносил пользу не только ему, но и всему обществу.... Критически важна "общественная целесообразность" его труда.  А работая на себя только, человек звереет не меньше, а даже больше, чем от безделья или от бесполезного труда.

• [4]
• [↑↑]

вспоминаю "хохмы ради"
В моё время психологи от Партии (наверное с одобрения Партии) назидали населению чтобы то "занималось хобби"
1. Выпиливанием лобзиком по фанере
2. Выжиганием (паяльником по фанере или линолиуму)
3. Художественной чеканкой по тонкому медному или латунному листу

• [5]
• [↑↑]

Главное - занять руки "адаму" чтобы у того не возникало опасных мыслей в голове.

• [6]
• [↑↑]

у моих соседей Фомичовых по стенкам были развешены самодельные чеканки - пышногрудая девушка с длинными волосами в короткой облегающей комбинации, заходящая в воду пруда
Есенин с трубкой
Над дверью туалета - чеканка - Мальчик писает струёй и оборачивается через плечо

• [7]
• [↑↑]

в 37-ом году сказали бы, что "Главред пошел против линии партии"

• [8]
• [↑↑]

Согласен. Менталитет нашего нарда (народный "характер") во многом складывался как "крестьянский" менталитет. Причем и с особенностями сельскохозяйственного труда именно у нас. В наших географических широтах, особенностях климата, и особенностях Природы.... Один урожай. Да и тот "не гарантированный" по урожайности. Короткое время для посевных работ. Короткое время для уборочных работ. Сложные и неоднородные почвы. Медленный "кочующий" способ земледелия, связанный с "подзольным" земледелием, освоением новых пространств, корчеванием пней и выжиганием участков леса под будущие делянки. (А это "взаимодействие" с новыми "лесными" соседями). А вслед за расширением "степной зоны" вместо лесной и лесо-степной - заполнение этих территорий кочевниками их кочевых, и вынужденность защищаться и обороняться от этих соседей. А так же и торговать и дружить с ними.
Вот эти особенности во многом и создали русский менталитет, и русский характер.

• [9]
• [↑↑]

А когда появился "социализм" и свободное время регулярно, а не только по праздникам и выходным, то и появилось много свободного времени у людей, которое раньше было занято тяжелым трудом ради "выживания" в сложных условиях. В посевную люди вынуждены были сутками работать напролет, не смыкая глаз, дружно, обществом - иначе шансов получить урожай и выжить не было. И в уборочную страду тоже. И уживаться как с лесными, так и степными соседями тоже (где воевать, а где торговать). Расслабиться люди могли (не работать сутки напролет) только в редкие летние и зимние деньки. Вот только тогда люди могли позволить себе чуть чуть расслабиться и попраздновать от души.

• [10]
• [↑↑]

А тут - регламентированный рабочий день и регламентированное свободное время. Типа - праздник. Регулярный и постоянный ежедневный. А это - не в характере русского человека. Не в его менталитете. Вот и надо было "идеологам" партии придумывать разные штучки-дрючки - чем занять народ. Чем они и привыкли заниматься долгими зимними вечерами долгой зимы - ремесленными подделками. Только вот в условиях промышленного производства и эти подделки ни кому больше не стали нужны... Ни свистки, ни игрушки, ни ложки, ни сапоги, ни сарафаны, ни мечи и лопаты.... Вот и появились "выжигания" по фанере, пилка лобзиком, и чеканка лубочных картинок.
Менталитет-то остался. Если он "вырабатывался" десятками и сотнями поколений людей, то и меняться может тоже десятками и сотнями поколений людей....
А мы хотим (и надеемся), что он может измениться за пару-тройку поколений людей. Не может. У одного человека (у одной семьи) - еще такое возможно. А вот у всего народа - нет. Утопия это (напрасные мечты, ничем не обоснованные и подтвержденные в реальной жизни).

• [11]
• [↑↑]

Все-таки при социализме в начале 80-х когда последний год еще был жив Леонид Ильич, люди не испытывали томления избытком свободного времени. У женщин много сил отнимал быт. Уборка, готовка еды, стирка, шитье, штопание носков. Мужики занимали себя рыбалкой.Зимней рыбалкой и летней.

• [12]
• [↑↑]

Сейчас появился дополнительныйбонус свободного времени. Женщинывсе реже и реже готовят дома еду.Заказывают мальчикам доставку пиццы и еды из кафе-ресторанов от Яндекса.
Мужчины перестали тратить время в гаражах на обслуживание своих жигулей и перестали ездить на зимнюю рыбалку. На работу теперь едут не в восьми утра как прежде, а к одиннадцати. В пятницу вообще с обеда уже все в машинах и на шоссе в пробке едут в загородные домики. Шашлыки. А за шашлыками пустые разговоры о богатстве.

• [13]
• [↑↑]

Арабчуки из Северной Африки и Ближнего Востока давно уже завидовали такому образу жизни белых европейцев. Отчати и наши бывшие сограждане по СССР таджики и узбеки теперь завидуют таким москвичам и питерским которым не надо ездить на работу к восьми утра. и которые заказывают еду в Яндексе.

• [14]
• [↑↑]

То есть, Вы тоже подтверждаете, что люди занимали себя тем же "традиционным" трудом для нашего менталитета: бабы занимались в свободное время обычным своим "бабским" трудом, когда у них не было "обязанностей" своих сельскохозяйственных. А мужики - своим, когда и у них выпадала "передышка" в полевых работах.
И при "социализме" народный характер и менталитет народа продолжал "диктовать свои условия".
Мои московские родственники в театры и на выставки ходили только тогда, когда я приезжал в отпуск их навестить из таежных гарнизонов. А это было не чаще, чем раз в год)))
А ведь люди все были (почему были - и есть, хотя некоторым уже давно за семьдесят, а некоторым - и за девяносто далеко) все с высшим образованием. Некоторые даже с двумя-тремя "вышками".

• [15]
• [↑↑]

Обзество доступных благ губит людей.  Все доступно,были бы деньги!

• [16]
• [↑↑]

В Японии можно заказать секс-куклу из латтекса точную копию с лицом и фигурой вашей любимой киноактрисы. До десяти тысяч долларов (чем точнее сходство копии с оригиналом и чем качественней заменитель человеческой кожи и внутренний подогрев и увлажнение внутренних полостей куклы (рта и влагалища) - это говорит о близости конца)

• [17]
• [↑↑]

Не соглашусь. Общество губит не доступность благ, а нехватка реальных целей.
Именно - целей.
И именно - реальных.
А вот "блага" и "деньги" - не могут выступать в качестве этих реальных целей... Человек - смертен. И при этом еще - и внезапно смертен. Этот факт делает эти цели (блага и деньги) ничтожными. Умер - и все. Всё, к чему стремился - пошло прахом в одночасье. Или - заболел тяжело. И тут ни какие блага и деньги не смогут уменьшить твоих страданий. А болеют, страдают и умирают одинаково все, не смотря ни на какие богатства, банковские вклады и прочее.

• [18]
• [↑↑]

Если бы в 1828 году были Viber и Scype то Пушкин бы не написал Евгения Онегина,он бы сидел перед своим ноутбуком и из Михайловского  показывал бы в Скайпе свой х..... Наталье Гончаровой, которая в Москве сидя перед своим ноутбуком показывала бы Пушкину свою вагину.

• [19]
• [↑↑]

Это - вряд ли.
И Пушкин бы написал, и Наталья Гончарова такой ерундой не занималась бы.
Дело в том, что тогда общество еще делилось на "благородные сословия" и на "подлые сословия". И Александр и Наталья относились тогда к "благородному" сословию.
А появление Вайбера и Скайпа стерло грань между благородными поступками и подлыми поступками, между благородными людьми и подлыми людьми....
Нет, эти изобретения людей не сделали "подлых" более благородными. Но зато они сделали "благородных" - более "подлыми".
Вот такие пироги с котятами получились)))

• [20]
• [↑↑]

Социальные лифты были.
Из "простых" если дослуживался до майора (по гражданке - "статского советника") то получал дворянство, передаваемое сыновьям.
Так Ульянов (Ленин) был "из дворян" хотя его отец Илья был из простых чувашей (а мать та вообще еврейка Бланкъ)
Но Илья дослужился до чина "действительного статского советника" (полковник) по линии Народного образования - был Инспектором губернских гимназий.
Ленин получил лифт.

• [21]
• [↑↑]

На прошлой неделе получил в Сбербанке новую дебетовую карту МИР (карта Петербуржца)
не могли бы сочувствующие фтыкатели  закинуть туда немного денег ?!
(ради проверки-эксперимента)
мир сбербанк  2202 2035 0307 5188

спасибо

• [22]
• [↑↑]

Не судите о тех временах с современных понятий.
И отец Ленина был - русский. И мать Ленина была русской по общественным законам того времени.
Тогда все, кто принимал русское православие (крестился), получал и новое имя, и новую национальность. Даже если это был татарин, шотландец или эфиоп.
Сейчас это кажется странным, но тогда именно так и было. Вплоть до Февральской революции 1917-го года. Только после этого появились "национальности" и "национальные" вопросы в нашей стране. До этого это были "сословные" вопросы и противоречия, и религиозные вопросы и противоречия.
А вот некоторые, не зная, или намеренно манкируя это - пытаются ошибочно рассуждать об этом, тем самым и ошибочно оценивая то время, и  те процессы, которые тогда проходили в обществе.

• [23]
• [↑↑]

>То предположение, что когда у человека появится очень много свободного времени, и человек с избытком появившееся это время будет тратить на свое "совершенствование", на мой взгляд, не более, чем Утопия. Кто-то будет. Какой-то процент. Процентов 15. А кто-то нет. И таких будет - большинство.
>Когда собаке делать нечего, то она яйца лижет.
>А когда солдату делать нечего, то он или бежит в самоволку, или устраивает "дедовщину" в казарме. В основном - безделье порождает не "самосовершенствование" а "деградацию".
>(c)

Это еще ладно. Хуже, когда офицеру делать нечего - тогда они начинают безудержно пить горькую.

• [24]
• [↑↑]

Советский офицер был образцом моральной стойкости и образца эталлонной морали в службе и в общественной жизни быта.

• [25]
• [↑↑]

На таможне, признайтесь,тоже пили запойно?

• [26]
• [↑↑]

Вообще-то как процент разводов среди офицерских семей, так и процент пьющих горькую в непотребных количествах, справедливости ради надо сказать, что такой процент всегда был несколько ниже (не намного, но всё же), чем среди других слоев нашего общества (других сословий, если по-старинному высказаться).
Я не связывал бы это с какой-то большей "моральной высотой их морального облика". Скорее - это всё связано с более прозаичными вопросами.... С ненармированным рабочим днем (в любой момент могут вызвать на службу - даже из отпуска). И с тем, что дело как ни как связано с оружием. А раз в год даже палка стреляет. Как известно.

• [27]
• [↑↑]

На Таможне у них вроде бы как тоже пистолеты выдают? табельные

• [28]
• [↑↑]

Ваня Простаков вчера про Хабаровск нам так ничего и пояснил ?
Кстати, слыхал я что вытрезвители возвращают !  Ночь будет стоить 2 тыс. руб.

• [29]
• [↑↑]

Это у них не "основное оружие". У них "основное оружие" - "А нюх, как у собаки, а глаз - как у орла")))

• [30]
• [↑↑]

Вы вчера столько про Хабаровск ему фейков выдали (про самолетостроение в частности), что думаю, ему сложно такое комментировать.
А вот то, что раньше именно Хабаровск (Ерофей Павлович) был "столицей" дальневосточного региона страны, а теперь это "знамя" передали Владивостоку, то это "знаковое" событие. Тут есть о чем подумать и помыслить.

• [31]
• [↑↑]

По сабжу: попугаю немного сосайтнеков злой зубастой тетькой - лидером мировой экономики с 1 ноября

• [32]
• [↑↑]

Это та барышня, которая когда ушла из спецпрокуроров по Югославии, была вынуждена признать, что ей приходилось лгать в должности прокурора, и извращать реальную картину там происходящего?
У которой после ухода на пенсию совесть проснулась?
Чтож. И то хорошо. Ошибки признавать лучше хоть поздно, чем вообще никогда.

• [33]
• [↑↑]

Не, не. та совсем старенькая уже.

Это Кристин Лагард, новый директор МВФ. Та, которая французам сказала, мол бензин дорог? Ездите на лисапедах, здоровее будете... ну а че.

• [34]
• [↑↑]

Ну, эту на секусальном конфликте с американской гостиничной служанкой, как её предыдущего французского коллегу, который имен наглость хотеть выставить свою кандидатуру на пост Президента Франции, уже будет трудно "подловить")))
Да и возраст уже не тот. Да и горьким опытом предыдущего коллеги уже научена, чтобы сидеть и не рыпаться.

• [35]
• [↑↑]

Сорри, ее оказывается уже выперли с директоров МВФ. Директор европейского центробанка, коллега набеулиной.

• [36]
• [↑↑]

>>Да и возраст уже не тот. Да и горьким опытом предыдущего коллеги уже научена

Да черт ее знает. Прозвище"мадам Непристойность". Хранцузы острословы и очень не любят когда им предлагают пересесть на лисапеды после полувека вставания с колен.

• [37]
• [↑↑]

Эту только на ПроПке неположенной можно дискредитировать!

• [38]
• [↑↑]

никто ухарей не любит, не только хранцузы!

• [39]
• [↑↑]

Все "центробанки" - являются "филиалами" американской ФРС с тех пор, как золото перестало быть главным мерилом "эквивалентов реальных ценностей", а вместо золота это место занял доллар.
Задача всех центробанков - выпускать свою валюту в определенном коридоре. Не больше каких-то значений, но и не меньше каких-то значений. Чтобы не было неподконтрольного ФРС и необоснованного печатанья национальных валют. Чтобы это печатанье национальное ни как особенно не сказывалось на устойчивости главной "линейки" - по которой сейчас в мире меряют всю экономику всех стран.
Именно по этой причине одним из главных требованиям ко всем государствам, стремящимся в "цивилизованное человечество" является введение таких институтов, как Центробанки, обладающих независимостью от своих государств (правительство не может и неимеет права давать им команду - "Печатать деньги" бесконтрольно от ФРС). Идеологически это преподносится под соусом "Права человека" и "Западная Демократия". По факту - контроль ФРС над национальными Центробанками - подотчетность национальных валют американской валюте.

• [40]
• [↑↑]

"Хранцузы острословы и очень не любят когда им предлагают пересесть на лисапеды после полувека вставания с колен."

Если речь идет о Евросоюзе, то Франции в этом образовании наподобие Советского Союза, не более двух десятков лет.
А, если речь идет о после де Голевской Франции (когда он попытался рыпнуться и вернуть золотовалютные запасы Франции из хранилищ частных банков США - за что и поплатился), то речь, скорее всего, должна идти не о "вставании с колен", а об "опускании на колени" Франции. Францию и французов тогда США жестко поставили на колени. И с тех пор не дают им оттуда подняться. Даже в условиях ЕС.
Хотя, надо отдать должное французам, те и пытаются "рыпаться". Задиристые. Не даром у них петух является символом нации. (А может быть и каплун - внешне их трудно различить, только по характеру поведения и по вкусу)))

• [41]
• [↑↑]

Словакия,Словения и даже Польша могут посчитать что Украина это "ненадежный газовый транзитер". А кто провоцирует эту ненадежность ? Разве не Россия ? разве не Газпром ?

• [42]
• [↑↑]

Вот есть производитель йогурта. А есть покупатель йогурта. А есть между ними посредник - продавец магазина.
Если покупателю хамит продавец, то разве производитель йогурта в этом виноват?
На кого "телегу" должен писать возмущенный потребитель? На завод или на магазин?
Если есть претензии к йогурту - то на завод и на магазин. А, если на хамство продавца магазина - то на директора этого магазина.
Продажа газа в этом случае ни как от продажи йогурта не отличается. Разве что йогурт можно заменить кефиром или мацони, а вот газ заменить нечем. Если на машину установили уже бензиновый двигатель, то дровами бензин не заменишь уже ни как.

• [43]
• [↑↑]

Россия намеренно построила Сев.Поток-1. Сев.Поток-2 и Турецко-Южный поток чтобы не транзитировать ГАЗ через Украину. Это шантаж, бойкот и БЛОКАДА как блокада Ленинграда.

• [44]
• [↑↑]

Вы там поосторожней с такими сравнениями.

• [45]
• [↑↑]

А интересно, наша Эльвира Шахибзадовна и Силюянов ходят с отчетами в ФРС ?

• [46]
• [↑↑]

Французы получают одни из самых высоких пенсий в Европе, — в среднем 1389 евро в месяц (98 619 рублей при курсе евро 71 рубль) — как пишет газета Le Figaro. Правда, чтобы получать такую сумму, нужно иметь трудовой стаж не менее 41 года. Учитывая, что до 2017 года пенсионный возраст в республике составлял 60 лет (теперь — 62 года), ради пенсии в 1389 евро начинать трудовую деятельность надо было с 19 лет. Или, чтобы получить полную пенсию, надо дожидаться 65 лет (а для рожденных после 1995 года — 67 лет).

• [47]
• [↑↑]

В Париже месячный счет за «коммуналку» составляет 167 евро (11 857 рублей) за квартиру площадью 85 квадратных метров. Сумма включает плату за отопление, водоснабжение, электроэнергию, вывоз мусора.

Ежемесячного пособия среднестатистического парижанина-пенсионера хватит на восемь с лишним месяцев оплаты жилищно-коммунальных услуг.

• [48]
• [↑↑]

У моего друга соседка по лестничной площадке бухгалтерша из одного из подразделений Газпрома, причем не самого важного. Пенсия выше 100 тыс. р.

• [49]
• [↑↑]

>В Париже месячный счет за «коммуналку» составляет 167 евро (11 857 рублей) за квартиру площадью 85 квадратных метров. Сумма включает плату за отопление, водоснабжение, электроэнергию, вывоз мусора.
>
>(с)

Да нашей Камчатки не дотягивают, там пишут 12 тыс за 47 метров
http://otr-online.ru/programmy/novosti-otrazhenie-nedeli/realnye-cifry

Дорого конечно, хотя для Парижу эти 11 тыщ рублей - тьфу. Но не все же в Париже живут. Может быть поэтому там такие симпатичные провинции. И еда вкусная.

• [50]
• [↑↑]

"А интересно, наша Эльвира Шахибзадовна и Силюянов ходят с отчетами в ФРС ?"

Это - не обязательно.
Для этого есть такие понятия, как критерии макро экономики (инфляция, процент безработицы и подобное). Выпускать дополнительное количество денежных знаков (печатать их излишки для финансирования чего-то) те страны, чья валюта не является "деревянной" а "конвертируемой", т.е. имеющей возможность хождения не только внутри страны, но и на международных рынках могут только тогда, когда эти макроэкономические показатели соответствуют определенным международным нормам (т.е. чтобы не подрывали доллар, как мерило экономическое). Всё, что поддается расчетам, то и должно содержать какие-то свои "эталоны" измерений. Например масса должна иметь свои эталоны (кГ или фунты). Расстояние стандартные лапти или локти (метры или мили). Время - тоже. Вот и экономика тоже имеет свои эталонные стандарты для расчетов. Раньше такими эталонами выступало золото. А сейчас - доллар.
Как делать расчеты, если метр или килограмм постоянно гуляет и меняет свой размер? Невозможно делать такие расчеты. Вот и если доллар начнет аналогично "прыгать" в своих значениях, то как делать экономические расчеты?
Вот для этого и есть ЦБ и показатели макроэкономики для ЦБ - чтобы ни кто сильно не влиял на размеры экономического "метра".
Вы бы в море могли осуществлять навигацию и прокладывать правильно курс для корабля, если бы у Вас каждый раз была новая линейка с новой шкалой? А транспортир был каждый раз с новыми градусами? А хронометр постоянно до отставал, то спешил?
Не смогли бы Вы в таких условиях проложить правильный курс для навигации судна.
Вот и экономика тоже не может делать точных расчетов без имения правильного измерения "капиталов" - монетизированного размера собственности - размера собственности в её эквивалентах денежных.

• [51]
• [↑↑]

"Россия намеренно построила Сев.Поток-1. Сев.Поток-2 и Турецко-Южный поток чтобы не транзитировать ГАЗ через Украину. Это шантаж, бойкот и БЛОКАДА"

Это - намеренное искажение реальной действительности (ложь).
Дело в том, что в какие-то части Европы проще и лучше транзитировать газ через Юг А в какие-то - через Север. А в какие-то по центру, через Украину.
В любом случае, это только расширяет рынки сбыта за счет "окучивания" новых рынков сбыта. Что в условиях рыночной экономики всегда есть Гуд для производителя - за счет роста сбыта можно наращивать и производство. Т.е. - получать дополнительные прибыли.
Исключение из этой схемы маршрута через Цент - через Украину не наруку Газпрому, а во вред Газпрому. Другое дело - сколько транзитер за это просит денег. Если требования транзитера разумные, то можно и договориться всегда. А, если выходят за рамки здравого смысла (такие требования приводят к непомерному удорожанию и экономическим потерям для производителя), то проще отказаться, чем лезть в кабальный договор, чтобы потом обанкротиться.

• [52]
• [↑↑]

Украинская правда очень своеобразна, если не сказать , что дика. Поясню. Кто -нибудь обещал, что газ будут транзитировать только через Незалежнюю? По- моему нет! Никто не говорил, что будет легко, наоборот. Но, сейчас модно иезуитствовать. Намеренно построила? Конечно намерено, чтобы не зависеть от Укротрансгаза! )) Блокада ли это? Отнюдь. Блокаду устраивали укры Крыму и Донбассу, а теперь ссат, что пришла пора платить по векселям? Похоже, что пришла! Не хочется, чтобы война там полыхала. Итак уже больше ВОВ тянется бодяга. И в армии РФ полно офицеров с Украины или окончивших там училища, подженившихся и т.п. Убивать соседей, однокашников и просто  представителей твоеготнарода - не есть доблесть, а наоборот. Бесславие или бесчестие.

• [53]
• [↑↑]

Транзит через Украину - наследие советского режыма. Тогда этот маршрут был самым оптимальным. Но все меняется, скоро того гаса то не будет в достаточных количествах, который через Украину шел. Изменилась география экспортных месторождений! С месторождений в Баренцевом море тоже прикажут гас через Украину везти? А чому не через Армению?
К тому же Медведцуку аж два месторождения подарили в Западной Сибири через жону. С какой стати вообще? Кто он такой? Вот пусть оттуда и везет!

• [54]
• [↑↑]

Атанорушка, чего ты кричишь, будто Диего какой? Я не призываю гнать газ через Украину! Они смешные до отупения: 1. Получают уражаи рекордные подсолнечника. Семечек. Масло делают , экспортируют.2. Какойто  агроном -любитель начинает вопить, что земля засирается от подсолнухов. И кто думаете виноват? )))
Да, вы не ошиблись, Москали или Россия. )) Что тут скажешь? Посоветовать сменить проПке? ))

• [55]
• [↑↑]

/

• [56]
• [↑↑]

Да! Пусть из Конго людоед! ))))

• [57]
• [↑↑]

Транзит чужого гаса - сомнительная основа для экономики страны. Тем более, когда есть свой, на свои нужды и добычА его растет.

• [58]
• [↑↑]

"Убивать соседей, однокашников и просто  представителей твоеготнарода - не есть доблесть, а наоборот. Бесславие или бесчестие."

Согласен. В Гражданской войне героев не бывает. Увы.
Как бы кто не относился к Красной Гвардии или Белой Гвардии, но это была трагедия всего народа, где брат шел на брата, дети на отцов, а отцы на детей.
И в Красной Гвардии, и в Белой Гвардии шибко орденами и медалями в то время не разбрасывались. Именно поэтому. Деникин (это который был начальником штаба фронта у прославленного полководца Первой Мировой - у Брусилова) вообще запрещал награждать кого-либо в Гражданской войне, потому что героев в такой войне не бывает.
Его командующий (учитель и авторитет для него) Брусилов - воевал за Красных. Он сам - за Белых. Если почитать воспоминания и Брусилова, и Деникина, то они и ставши врагами, и воюя по разные стороны баррикад, очень высоко оценивали друг друга.
Я помню, когда мы первый раз с подобным столкнулись. Это было в Молдавии. В Приднестровье. Там четыре летчика, которых у нас многие знали лично, впервые нанесли бомбовые удары по жителям Тирасполя. Для тех, кто с ними служил под Одессой в полку - это был шок. У них это в голове не укладывалось. Как так? Бомбить? Своих? Потом был Карабах. Потом Осетия и Абхазия.
Потом был мой знакомый по ДВ летчик - грузин. Его Гамсахурдия призвал воевать против абхазов, а его однокашник из полка в Гудауте его и сбил. И он после этого отказался воевать за Гамсахурдию. И по приказу Гамсахурдии его и расстреляли за это.

• [59]
• [↑↑]

Да нет, Диего! Когда хочется уважения, причем незаслуженного, а за вырытое Черное мое уже никто не хочет платить! А свой газ они на Западной границе добывают. Его в Европу, а из Трубопровода бери на текущие нужды! Еще как удобно! Другое дело, что Лазаренко, Тимошенко не могли удержаться, начинали мухлевать с газом!
Демократия погубила их! )))) Фигурально выражаясь! )))

• [60]
• [↑↑]

Гамсахурдия! Сын классика Грузинской литературы, а вроде маньяка был. Вообще грузины отличились в 2008 году- начать воевать с Российской армией, надо же додуматься! Даже туннель не перекрыли, думали напугать, наверное. Хотя сбили несколько самолетов, даже ТУ-22 М3. В общем, странный конфликт. Только служивые погибли зазря.
Чая грузинского давно не видел в магазинах, его завозят еще? )) бутылки с вином пытаются продавать, я лет 25 уже сушусь. Перебиваюсь другими производителями!

• [61]
• [↑↑]

"Хотя сбили несколько самолетов, даже ТУ-22 М3. В общем, странный конфликт. Только служивые погибли зазря."

Это "спасибо" надо сказать тогдашнему Министру обороны. Табуреткину. Он тогда ГенШтаб закрыл на ремонт.  А сам уехал куда-то - неизвестно куда. Не могли даже по сотовому телефону дозвониться. Ни Ген Штаб собрать всех вместе. Как говорять в таких случаях - "доразоружались".
Нашли на третий день, когда война уже почти закончилась.
Бардака было много из-за несогласованных действий в первые дни и часы. (У меня там был мой бывший летчик. После академии попал на Су-25-е в Бутурлиновку. Был там старшим группы от этого полка на аэродроме Моздока. Подняли среди ночи по тревоге - и перебросили сразу же).
Несогласованность - полнейшая без руководства Ген Штаба и Министра Обороны. Многие вопросы приходилось решать прямо на "низовом" уровне. Оперативно. Поэтому и неоправданных потерь было много. Хорошо хоть, что командование Северо Кавказским военным округом не растерялось - оказалось на высоте, и приняло самостоятельные решения на отражение агрессии со стороны Грузии по нашим миротворческим частям. Спасли и их, и мирных жителей Южной Осетии от грузинских националистов, наусканных НАТО и США.

• [62]
• [↑↑]

>И по приказу Гамсахурдии его и расстреляли за это.

Шеварднадхе же вроде мораторий на смертную казнь объявил...

• [63]
• [↑↑]

Шаварнадзе был уже после Гамсахурдия с его "фашистами" - с мсхедриони - Белыми Всадниками.
А те шибко законами не заморачивались. Моего двоюродного брата от расстрела спасло только то, что что он в совершенстве знал грузинский язык, а в группе, которая остановила его фуру был его односельчанин - грузин. Пожалели. Не расстреляли. А уже из фуры с напарником выдернули и к "стенке" поставили. (Они работали вольнонаемными в воинской части, и перегоняли технику с аэродрома Вазиани в Россию, согласно договора между Россией и Грузией).

• [64]
• [↑↑]

Тубуреткин - вояка та еще! Военные - это кто с Суворовского училища и до академий! А пиджаки, они могут быть и хорошими людьми и специалистами в своей области, но специфики не понимают! )) Хорошо еще, что армия не забыла, как воевать - практики было достаточно!

• [65]
• [↑↑]

Так говорили, что Китовани - вор в законе был! Какие у всадников законы, малявы разве что.))!

• [66]
• [↑↑]

Зенит слил Лейпцигу 0-2! Ледчик рад! Он вроде за Ляйпциг болеет, и за Баварию еще и Шахтер  Карагандинский! А почему Зенит проиграл? Так АнароТТов ништ! )) Как тут выиграешь? ))

• [67]
• [↑↑]

А Интер 2-0 ведет с Боруссией Дортмунт! У них даже Лукаку! есть! )) Живая проПке-модель! ))))

• [68]
• [↑↑]

2-3 уже! Молодцы , Боруссия , Дортмунд рулит!

• [69]
• [↑↑]

Старший приказал! (с)

• [70]
• [↑↑]