Лебединое озеро

Лебединое озеро

«Мы информированы лучше
команды советников
Президента!»

«Наши комментарии более
содержательны, чем
доклады, подготовленные
Премьеру его
помощниками.»

    1. Забыли пароль?
      Регистрация прислать текст для публикации на сайте

      • пока идут старинные часы (или - "если очень хочется, то можно и....")

        пока идут старинные часы (или - "если очень хочется, то можно и....") Андрей Лебедев 17-03-2019

      • "Жизнь невозможно повернуть назад"
                                                                  Алла Пугачева (песня "Старинные часы")


        Путин сказал:
        1. Главное разочарование в жизни - развал СССР
        2. Вернуть социализм в России не представляется возможным
        И если первому утверждению мы верим...
        то насчет второго, здесь заложена либо осознанная, либо неосознанная ЛОЖЬ

        Важны силы мотивированного исполнителя переворота.
        Кто мог ВСЕРЬЁЗ говорить о возможности реставрации капитализма в России и о возможности развала СССР во времена Брежнева или Андропова?
        Так почему бы не поговорить о реставрации социализма теперь?
        Тем более, что такой переворот общественно-экономической формации БОЛЕЕ ВОЗМОЖЕН И ВЕРОЯТЕН ТЕПЕРЬ - чем тот, который произошел с нами в 1990-1991 годах
        Надо только найти "точку опоры"
        и найти катализатор для инициации процессов в мотивированных движущих массах.
        А мотивы есть и они более чем существенно-значимые.
        Еще не расстрачена эрективная потенция пассионарности - жаждущего СПРАВЕДЛИВОСТИ народа.
        И толчком к перелому может стать такое изменение экономической мотивации нынешних "хозяев жизни" при котором их modus vivendis связанный и основывающийся на нефтянке = вдруг по каким-то причинам аннулируется.
        (к примеру, США обрушат цены на нефть до 6 долларов за баррель и станут удерживать такую цену три года)
        это только пример,но таких ситуаций можно намоделировать еще и еще...
        жизнь на месте не стоит!

        Важно найти (или создать)
        или воссоздать - ту движущую массу, которая будет иметь МОТИВ - строить общество "где всё по-справедливости"
        остальных- можно ЗАСТАВИТЬ. перевоспитать, убедить (подкупить) запугать

        Массы нынешних богатых или полу-богатых, которые более заинтересованы во что бы то ни стало сохранить нынешнюю систему чтобы на полную катушку извлечь из нее все возможности к личному обогащению можно "переломить" острасткой или отдать "на перевоспитание".
        Для них есть в России всегда есть место, называемое МАГАДАНОМ

        Надо использовать генетическую память народа и заложенную веками в мозжечок = верой в справедливое предназначение (МЕССИАНСТВО) и счастливое избавление России от всех нашествий, включая и нынешнее ....
        Нужен вождь, нужна партия, которые огласят цели и разбудят латентно дремлющие мотивы
        Так что, насчет ВТОРОГО СВОЕГО УТВЕРЖДЕНИЯ - Путин либо осознанно, либо бессознательно но НЕПРАВ
        либо прикидывается .... (чайником)



        Вообще, то что мы имеем теперь (нынешнюю систему социума и экономики = что получили взамен бывшей при Сталине-Брежневе системы) я иначе как "временным умо-помрачением" назвать не могу
        Ведь в главной молитве христианина говорится -
        И НЕ ВВЕДИ НАС В ИСКУШЕНИЕ
        но ведь мы впали в это искушение!
        ВПАЛИ
        Помните,третье искушение, которому дьявол подверг Иисуса на 40-ой день Его уединения в пустыне?
        "я дам тебе все богатства, я открою тебе все клады мира,только отрекись от Бога"
        Он не отрёкся, а мы - заради злата - отреклись
        Могу здесь предположить, что Бог проявил тут свою безучастность по причине "ревности"
        Ведь наши деды строили справедливый рай на земле
        в "конкуренцию" небесному

      • mig29 17-03-2019 08:29:14

        "Тем более, что такой переворот общественно-экономической формации БОЛЕЕ ВОЗМОЖЕН И ВЕРОЯТЕН ТЕПЕРЬ - чем тот, который произошел с нами в 1990-1991 годах
        Надо только найти "точку опоры"

        Точка опоры - это хорошо. Может ли СПРАВЕДЛИВОСТЬ стать такой точкой опоры? - Возможно может. Если... при такой "справедливости" производительность труда будет выше. Так по крайней мере утверждают классики марксизма-ленинизма - всегда побеждает в итоге та общественно-экономическая формация, при которой производительность труда выше, чем в предыдущей.
        Социализм в СССР в последние годы последних пятилеток с этой задачей не справился.... Не смог сделать у себя производительность труда выше, чем на Западе. Поэтому - развалился. А вот Китай - смог. Извлек уроки из ошибок наших и Запада, сделал корректировку своего "социализма", и... смог. - Стал самой большой "производственной" экономикой мира с самой высокой производительностью труда.
        Поэтому и мы можем сделать.  Сделать корректировку. Проанализировать ошибки....
        Возможно и  в том числе и с помощью запроса на СПРАВЕДЛИВОСТЬ  в обществе. Главное, чтобы этот запрос на справедливость способствовал повышению производительности труда. Тогда "задача решаема". А только справедливость, без повышения производительности труда - "задача не имеет решения".
        Так по крайней мере выходит по историческому и диалектическому материализму, лежащему в основе коммунистической идеологии.

        Жнец Морей 17-03-2019 08:36:30  в ответ на: mig29 [1]

        Не совсем верно придавать такое первостепенное значение высокой производительности труда.
        Высокая производительность труда для социализма в принципе не нужна. Для полной занятости всех граждан при социализме не нужна высокая производительность, которая рождает безработицу.
        Кроме того при социализме не нужны излишки производства,тут должно царить "разумное нормированное потребление".

        Менахем (Мендель) Тевьевич Бейлис 17-03-2019 08:48:40  в ответ на: mig29 [1]

        Здравствуйте, уважаемый.
        Я внимательно прочитал ваш комментарий и хочу поставить диагноз,что вы продукт перепропагандированного бывшего коммуниста в нынешние капиталисты.
        Я очень хорошо помню предвыборные теледебаты начала 90-х годов, когда многие из ваших коллег по Советской Армии пытались избраться в различные депутаты, мэры и прочие выборные чиновные должности. Они все как один в своих программах напирали на то, что "я буду контролировать справедливое распределение продуктов и услуг" на что некоторым таким полковникам новые либералы ставили вопрос:  "а производить вы можете?"

        Вот вы, судя по вашей перепропагандированности из коммуниста в капиталисты, теперь являете обратную картину. Вы можете обеспечивать справедливое распределение денег,продуктов и услуг? или вы только за рост производительности труда как Генри Форд?

        mig29 17-03-2019 08:48:42  в ответ на: Жнец Морей [2]

        Возможно, что для социализма высокая производительность труда и не нужна. А вот для победы социализма - нужна....
        Если при социализме производительность труда будет ниже, чем при капитализме (при частной собственности на средства производства), то в историческом соревновании социализм всегда будет проигрывать капитализму. То есть - будет из себя представлять "временное явление" в человеческой цивилизации, обреченное на поражение в конечном итоге. Всегда общество с меньшей производительностью проигрывает обществу с большей производительностью. И победивший или поглощает проигравшего, или проигравший вынужден "брать пример" с побеждающего, и переходить на его форму хозяйствования, чтобы увеличить у себя производительность и не проиграть. И не быть поглощенным..... Так в истории человеческой цивилизации всегда происходило. И с первобытно-общинным строем, и с рабовладельческим, и с феодальным... Всегда побеждал более "прогрессивный" строй, где один человек мог сделать больше, чем в предыдущем. Т.е. где была большая "производительность труда".

        Борода 17-03-2019 08:55:13  в ответ на: mig29 [4]

        Вы все по старику Марксу шпарите, а Дональд Трамп уже точно доказал, что Маркс безнадежно устарел. Экономика сейчас совсем не такая, какой была в конце 19 века . США тому пример. Можно НИЧЕГО НЕ ПРОИЗВОДИТЬ кроме печатания бумажных долларов и еще самолетов F-35 и эсминцев "Иджис" с крылатыми ракетами "Томогавк".  Пускай производит Китай, там полтора миллиарда рабочих, а США будут крышевать этот мир и потреблять в три горла всем на зависть.
        Что обэтом писал старина Маркс?

        mig29 17-03-2019 09:05:10  в ответ на: Менахем (Мендель) Тевьевич Бейлис [3]

        "Вы можете обеспечивать справедливое распределение денег,продуктов и услуг? или вы только за рост производительности труда как Генри Форд?"

        Не могу. И думаю, что и никто не может. В принципе.
        Дело в том, что "добавочную стоимость" создает только труд человека. А как его справедливо и честно можно оценить?
        Вот Вы, уважаемый, как сами оцениваете свой труд?  А труд своего коллеги? А жены? А детей, а родственников? А своего начальника?  А учитывайте, что и Ваш труд оценивают и ваша жена, и ваши дети, и ваши коллеги, и ваши начальники.
        Согласитесь, что довольно редко Ваше мнение о Вашем труде совпадает полностью с мнением других людей. И всего общества. Скорее, когда и ваше мнение, и мнение общества о Вашем труде совпадают - это исключение из правил, а не правило.
        И как в таком случае "справедливо" оценивать труд? И справедливо делить произведенное?
        Вы представляете?
        А я не представляю. Поэтому остается только один критерий - "востребованность" Вашего труда обществом. И эта "востребованность" может мериться сейчас только одним способом: Ваш труд общество "покупает". Произвели нужную людям вещь - люди у Вас её  купили. Произвели никому ненужную хрень - не купили. В первом случае Ваш труд что-то "стоит",  а во втором - ничего не стоит.... Вы трудились даром. Хотя когда Вы трудились, то так не думали. Старались, вкалывали, силы, знания и умения тратили, а Вас не оценили. Справедливо? А ведь еще вчера Ваш труд "покупали", а сегодня - уже нет.... Жизнь не стоит на месте. И кто-то Вас опередил. Купили его труд, а не Ваш.

        Менахем (Мендель) Тевьевич Бейлис 17-03-2019 09:10:28  в ответ на: mig29 [6]

        Хорошо. Давайте пойдем с другого конца.
        Вот система "золотых парашютов" в коммерческих и полу-государственных структурах вроде банков ВТБ или Роснефти.
        Приходит очередной протеже кого-то из кремлевских в структуру,разваливает ее, его вынуждены увольнять,но по договору он получает 65 месячных окладов в виде "золотого парашюта" 1.5 миллиона рублей умножить на 65 это МИЛЛИАРД рублей. И так бывало и так есть . Это справедливое распределение?  При социализме такого не бывало никогда.

        Менахем (Мендель) Тевьевич Бейлис 17-03-2019 09:13:17  в ответ на: mig29 [6]

        Капитализм предполагает несправедливость в системе распределения. Рабочий получает зарплату за вычетами налогов и отчислений в пенсионные и страховые фонды,а акционер и рантье по сути бездельники, получают огромные дивиденды без вычетов и избегая налогов в офшорах.

        Борода 17-03-2019 09:15:25  в ответ на: Менахем (Мендель) Тевьевич Бейлис [8]

        к тому же бюджет государства недополучает с прибылей уведенных в офшоры компаний и как следствие опять-таки страдает простой рабочий человек от бедности государственного бюджета

        atanor812 17-03-2019 09:18:36  в ответ на: Менахем (Мендель) Тевьевич Бейлис [7]

        >Хорошо. Давайте пойдем с другого конца.
        >Вот система "золотых парашютов" в коммерческих и полу-государственных структурах вроде банков ВТБ или Роснефти.
        >Приходит очередной протеже кого-то из кремлевских в структуру,разваливает ее, его вынуждены увольнять,но по договору он получает 65 месячных окладов в виде "золотого парашюта" 1.5 миллиона рублей умножить на 65 это МИЛЛИАРД рублей. И так бывало и так есть . Это справедливое распределение?  При социализме такого не бывало никогда.

        А это, батенька - дикий российский ФЕОДАЛИЗМ. Созданный за крайние 20 лет стараниями известно кого.

        Борода 17-03-2019 09:27:23  в ответ на: atanor812 [10]

        Вы лично знакомы с этим "известно кого" ?

        Камацу Катерпиллер 17-03-2019 09:32:02

        (ц)  -  изменение экономической мотивации нынешних "хозяев жизни" при котором их modus vivendis связанный и основывающийся на нефтянке = вдруг по каким-то причинам аннулируется.
        (к примеру, США обрушат цены на нефть до 6 долларов за баррель и станут удерживать такую цену три года)
        это только пример,но таких ситуаций можно намоделировать еще и еще...
        жизнь на месте не стоит! <<<<<<<<<

        Извените, господин аффтор!
        Вы что, не понимаете, что если такое произойдет, то Сечин, Миллер, Аликперов и прочие попросту придут к Путину и будут просить КОМПЕНСАЦИИИ УБЫТКОВ за счет бюджета ?

        atanor812 17-03-2019 09:33:23  в ответ на: Борода [11]

        "известно кого" - это вовсе не тот, о котором Вы подумали. Это - группа лиц с крайне низкой социальной ответственностью, которые и создали режим, удобный им.
        А это просто артист, ничего не решающий, имеющий право на согласие. Типа киркорова, только в другом жанре...

        Камацу Катерпиллер 17-03-2019 09:36:11  в ответ на: Камацу Катерпиллер [12]

        вы думаете что знаменитый золото-валютный стабилизационный фонд создавался ради спасения вас и прочих граждан РФ в случае кризиса?
        это деньги для компенсаций убытков Сечина, Миллера и прочих с Чубом

        atanor812 17-03-2019 09:37:48  в ответ на: Камацу Катерпиллер [12]

        Ну насчет лукойла - вряд ли. А двое остальных вовсю этим уже занимаются. Собственно их корпорации и высасывают все из бюджета.
        Приводил пример уже - зарплата президента высокоприбыльной Тоталь около 5 млн долл. в год.
        Зарплаты персонажей - примерно столько же в день.
        Зарплата пьяного клоуна леонтьева, посылающего всех в жопу, немного поменьше...

        atanor812 17-03-2019 09:43:22  в ответ на: Камацу Катерпиллер [14]

        >вы думаете что знаменитый золото-валютный стабилизационный фонд создавался ради спасения вас и прочих граждан РФ в случае кризиса?

        Не, ну чего то кинут, конечно. Рабов надо кормить хотя бы объедками.
        Очень много вкладывается в такие проекты типа верфи Звезда на ДВ.
        Которая уже лет десять как могла бы реально зарабатывать на строительстве, если бы не гениальный менеджмент роснефти, которая собственно и пустила ее по миру...

        coroner 17-03-2019 10:50:33  в ответ на: Менахем (Мендель) Тевьевич Бейлис [7]

        При социализме партийного функционера , который развалил завод, или Фабрику, переводили на другое производство, нередко с повышением,с сохранением всех благ и привелегий.
        А после Вов генералов и полковников посылали поднимать нар. хозяйство, в колхоз, и он(военный) , часто не справлялся с задачей, и опять-перевод на другое производство, которому эти люди не соответствовали.

        coroner 17-03-2019 10:54:28  в ответ на: coroner [17]

        В конечном итоге страдает соц.экономика, и приходится дотировать и финансово подпитывать и исправлять ошибки и просчеты неэффективно го руководства.

        mig29 17-03-2019 10:56:42  в ответ на: Менахем (Мендель) Тевьевич Бейлис [7]

        "Это справедливое распределение?  При социализме такого не бывало никогда."

        Согласен, данный приведенный Вами отдельный факт - не справедливость. И таких фактов несправедливой оценки труда можно приводить множество.... О чем я как раз и говорил, что всегда есть "сложность" в справедливой оценки труда. Что для одного человека (получившего "золотой парашют") кажется "справедливой оценкой его труда, то для другого - вопиющей несправедливостью. И таких фактов может быть множеству....
        Писатель считает, что он создал "шедевр", а его книги почему-то никто не читает и не покупает. Дающий в кредит банкир, считает свой труд так, а взявший в долг - иначе. Депутат или государственный чиновник оценивает свой труд так, а жители - иначе. И таких частных фактов несправедливой оценки разного труда огромное множество. Практически к оценке любого труда можно отнести, что его оцениваю... недооценивают. И могли бы и побольше заплатить за труд.

        mig29 17-03-2019 10:57:13

        Но, если мы пытаемся рассуждать про "справедливость" оценки труда при капитализме и социализме, и не о частных случаях, а об общих, то необходимо обязательно указывать на "главное" их различие... Кто собственник или собственники. База - на чем основана вся экономика, и как в этой "базе" оценивается труд любой.
        Вот если взять за основу теорию коммунизма (Маркса, Энгелься, Ленина, Сталина, Мао, Ден Сяопина и других "теоретиков" и практиков). И взять за основу исторический и диалектический материализм, который лежит в основе их рассуждений (как кол и веревка лежат в основе всей геометрии и тригонометрии - все остальные Аксиомы и Теоремы основаны на доказательстве, которые можно продемонстрировать с помощью кола и веревки в геометрии Эвклида), то главное отличие Капитализма от Социализма заключается в том - кому принадлежат в обществе основные средства производства. Если они находятся в частных руках (отдельные хозяева или группа хозяев-акционеров), то это - капитализм. А если основные средства производства находятся в общих руках (у государства), то это - социализм. Это - первый постулат исторического и диалектического материализма.

        mig29 17-03-2019 10:57:39

        А второй постулат - производительность труда. Кто добился большей производительности, то тот и победит в конечном итоге (промежуточные результаты могут быть разными, но конечный итог и победа - за тем, у кого производительность выше).
        В либеральной идеологии, конечно, другие "постулаты" и другие подходы к оценке труда и перспективах развития общества. Там главный драйвер развития - свободное предпринимательство, частная собственность и рынок, который сам регулирует и спрос и предложение. И, соответственно, и стоимость труда.
        Но есть еще у каждого человека тоже своя оценка труда. Личная. Индивидуальная.
        Вот есть слова "труд" и "работа". Вроде как близкие по смыслу. Но смысловая разница есть. И большая. Мне нравится высказывание, кажется, Конфуция. Про то, что если человек нашел себе работу по душе, то ему уже ни одного дня в жизни не придется... работать. Вот с этим я лично очень согласен. Если человек нашел себе работу по душе, как я в свое время нашел работу летать, то мне уже было всё равно - сколько мне платят за этот мой труд. Мне просто нравилось то состояние усталости, когда выжатый, как лимон, после летной смены возвращаешься домой. Но это - особое состояние усталость, когда на следующий день, а потом еще и еще хочется повторить это состояние....
        Я нашел в своей жизни занятие по душе, поэтому ни одного дня, мне не пришлось работать. Конфуций был прав.

        mig29 17-03-2019 10:57:47

        Но дело в том, что не все могут найти себе занятие по душе. И не всякое занятие человека, которое ему "по душе" может быть востребовано обществом. А, значит, и оценено. Сколько художников и писателей умерло в нищете? А изобретения скольких ученых и инженеров пролежали на полках, пока их по достоинству не оценили?
        А зато сколько совершенно ненужного "производится" и "продается" за огромные деньги? А тот же "ссудный процент" на котором жирует вся банковская и финансовая экономика, и который составляет основу и могущество нынешней экономики США (с которой Трамп хочет слезть, чтобы сделать Америку "великой опять")?
        Так что я не знаю, как сделать какую-то оценку труда - справедливой. Вообще-то на мой взгляд: самая справедливая оценка была бы по Конфуцию, чтобы каждый человек нашел себе занятие по душе. Но, увы, это тоже невозможно. Единственное, что человеку дается бесплатно - это его труд. Но ему за работу надо платить. Иначе он трудится не будет.

        atanor812 17-03-2019 11:13:36  в ответ на: coroner [17]

        >При социализме партийного функционера , который развалил завод, или Фабрику, переводили на другое производство, нередко с повышением,с сохранением всех благ и привелегий.
        >А после Вов генералов и полковников посылали поднимать нар. хозяйство, в колхоз, и он(военный) , часто не справлялся с задачей, и опять-перевод на другое производство, которому эти люди не соответствовали. (с)

        Я конечно понимаю, что у каждого свой опыт и свои знания...
        Но Вы примеры можете привести, когда в советское время "партийные функционеры" разваливали заводы?
        Тем более, что число партийных функционеров было крайне ограничено и руководство заводами в их обязанности как правило не входило...

        Простаков Иван 17-03-2019 11:16:18  в ответ на: Камацу Катерпиллер [12]

        6 баксов на три года - не очень реалистично. Вот ,например , если у Меланки Трамп вырастет йух и она с ним наперевес начнет чудить! )) Или ангелу Меркель выберут Клеопатрой наших дней! Вот более вероятные события!
        Итожим: 6 баксов не будет, ничего не вырастет и не изберут никого. Атанор изобретет нанопроПке с вертикальным взлетом и их начнут применять в ПВО! Немецкий пелод станет почтальоном и успокоится немножко. ))

        atanor812 17-03-2019 11:22:47

        Коронер, к Вам все таки вопрос.
        Каких "генералов и полковников" посылали после ВОВ поднимать народное хозяйство?
        До середины семидесятых все высшие должности в армии были заблокированы фронтовиками.

        Простаков Иван 17-03-2019 11:24:14  в ответ на: atanor812 [23]

        Я попробую тебе подсказать, Зеландец! Берешь материалы партсъездов, там подробно говорится про недостатки. Растет количество фундаментов брошенных, недостроя и т.д.и т.п. Начинай с 25 -го, а то сначала начнешь - устанешь , пока найдешь! ))

        Простаков Иван 17-03-2019 11:27:42  в ответ на: atanor812 [25]

        Это процесс был интересный. Армию сокращали неоднократно, т.е. посылали. Они шли поднимать народное хозяйство, т.к. больше нечего было, только криминал! )))

        Камацу Катерпиллер 17-03-2019 11:31:31

        Цитирую аффтора:
        >Важно найти (или создать)
        или воссоздать - ту движущую массу, которая будет иметь МОТИВ - строить общество "где всё по-справедливости"
        остальных- можно ЗАСТАВИТЬ. перевоспитать, убедить (подкупить) запугать>>>

        Соглашусь.
        Необходимо селектировать людей по признакам - "благородный - подлый"
        Благородный - это имеющий понятие о чести
        Понятие это ВРОЖДЕННОЕ и ни ум, ни образование на это не влияют.
        Проверять и выявлять можно спец. психологическими тестами - например, как персоналий переносит насильственное прикосновение к его лицу.

        Честным и благородным - доверять управление. Им не безразлично понятие о чести и значит - о Родине

        Камацу Катерпиллер 17-03-2019 11:33:37

        Религия.
        Христианство (православное тоже!) скурвилось.
        Было первоначально создано для спасения душ РАБОВ
        но богатые теперь приватизировали религию и прибрали к себе.
        Якунин летает за Благодатным огнецом!

        atanor812 17-03-2019 11:34:01  в ответ на: Простаков Иван [26]

        Это вообще не ответ.
        Про генералов и полковников, а также партийных функционеров был вопрос.
        Поименно.

        atanor812 17-03-2019 11:44:48  в ответ на: Камацу Катерпиллер [29]

        Якунин летает за Благодатным огнецом!

        Якунин уже давно ни за каким "благодатным огнем" не летает.
        Он является человеком западного истэблишмента, спонсирует университет в Сингапуре.

        И да, чтобы там не втирал ебанутый валасатый, искусственное происхождение этого огня признано и подтверждено православными иерархами сто лет назад.

        Православие не скурвилось, как ты утверждаешь. ООО Рыпыцы - это не православие ни разу, эта ОПГ ничего общего с православием не имеет, вплоть до символики. Православие существует в мире и служит отдушиной и духовным прибежищем не для рабов, а для людей. И в Греции, на Кипре, на Балканах его никто не приватизировал.

        Простаков Иван 17-03-2019 11:57:33  в ответ на: atanor812 [30]

        Я знаю только Муравьева -Амурского, но это при царе было. В Хабаровске его хорошо вспоминают. А нынешние - нет примеров. Лебедь, Громов, Шаманов пытались губерами стать, но не впечатлило никого.  Попробовали и пшик! )) А чего, танкист - не умеет летать и наоборот! Надежда на фельдсвязь! ))

        Простаков Иван 17-03-2019 11:58:56

        И да, чтобы там не втирал ебанутый валасатый, искусственное происхождение этого огня признано и подтверждено православными иерархами сто лет назад. ??????

        Подсвети! )))

        Простаков Иван 17-03-2019 11:59:58  в ответ на: atanor812 [31]

        И да, чтобы там не втирал ебанутый валасатый, искусственное происхождение этого огня признано и подтверждено православными иерархами сто лет назад. ??????

        Подсвети! )))

        coroner 17-03-2019 12:13:39  в ответ на: atanor812 [23]

        Пример:в одном портОвом городке на юге РСФСР была торг. организация под названием ТоргМор(г)Транс, которой на протяжении 20лет руководил старый еврей, он умер и на место гор ком послал нового (из своих). Новый ,за нецелых 2года развалил, просрал-проебал всё то,что было сделано наработано предыдущим.
        Мудака перевели на завод"Красный котельщик"-с аналогичным результат ом,потом он возглавлял книготорг, безуспешно.

        coroner 17-03-2019 12:20:24  в ответ на: atanor812 [25]

        Фронтовиков было много, их не раз и не 2-сокращали, реформировали, а освободившихся отправлялись на восстановление с/х,заводов, и тп.А военный чел умеет только воевать, отдавать и исполнять приказы, в мирное время на производстве-не применим( за исключением нашего Мига29).
        Вот и получается , что полковник на месте председателя колхоза-хуже диверсанта.

        mig29 17-03-2019 12:50:54  в ответ на: atanor812 [23]

        "Но Вы примеры можете привести, когда в советское время "партийные функционеры" разваливали заводы?"

        А Советский Союз кто развалил? Разве не партийные функционеры? Не Горбачев и гопкомпания из высших партийный и советских чинов? Куда уж глобальней пример....
        А если по "мелочам", то мой отец после демобилизации из Советской Армии, как и положено  было коммунисту, пошел в горком партии. Дело было в Латвии, в Риге. Отца по партийной разнарядке (правило было такое) отправили работать начальником отдела кадров Латвийского Управления Госстандарта. Начальницей у него (начальницей Управления) была латышская коммунистка Эльза Криштавна. Всю жизнь была начальницей женского лагеря где-то в Сибири. Человек жестки, умный и справедливый. Штат управления - человек 500. Делился по словам отца приблизительно поровну. Половина была таких же, как отец - попавших туда по направлению горкома отставников военных. А половина была из гражданских. На 99% из "хазар".

        mig29 17-03-2019 12:51:03

        Много было молодых девушек, но что моего отца больше всего удивляло, то было много и молодых парней. И это при зарплате там инженеров (а метрологи были все инженеры) в 110-120 рублей. Хотя на заводе можно было на том же ВЭФе  или вагоностроительном получать в 2-3 раза больше. Но не шли. Потому что там вкалывать надо, а тут "у колодца" - можно и воды напиться.... так как в любом производстве присутствуют измерительные приборы, то данное управление имело возможность и проверяло ВСЕ без исключения "производства", начиная с какой-то частной лавочки в виде мастерской по пошиву обуви, и заканчивая оборонными гигантами и государственным банком - Сбербанком (других тогда не было).
        Проверять - проверяли, а качества не было. Люди не свое советское покупали, а гонялись за импортным. И кто виноват? Партийный функционер - начальник Упарвления ярый коммунист Эльза Криштавна? Партийные офицеры отставники? Рижская молодежь, который родители пристроили в теплое место, хоть с низкой зарплатой, но с возможностью больших связей и доступа к дефициту?
        Отец пытался что-то там сделать, реформировать, потом плюнул на это дело, и нашел себе другую работу по душе - руководителем полетов в Рижском аэропорту. Там хоть люди делом занимаются, поэтому и бардака меньше. Результат - кто и что из себя значит - виден сразу. Работа не для "потребителей", а для "производителей"

        mig29 17-03-2019 13:09:14  в ответ на: coroner [36]

        "А военный чел умеет только воевать, отдавать и исполнять приказы, в мирное время на производстве-не применим"

        Вообще-то это называется: Оценивать обстановку, ставить задачу, организовывать её выполнение и контролировать ход выполнения поставленной задачи. Проводить оценку промежуточных результатов, вносить корректировки в задачу, и опять организовывать и оценивать. И так до достижения выполнения поставленной задачи высшим начальником. Не скажу, что эти качества "невостребованы" в гражданской жизни.
        Другое дело - экономический (бухгалтерский) расчет. С этим - да. У военных как-то слабовато... деньги считать. Их этому в военных бурсах не учили. Этому даже в академиях не учили. Экономике войны (деньги считать, затраты и доходы) начинали учить только в Академии Генштаба.

        Андрей Лебедев 17-03-2019 13:09:16

        итак, сегодня 17 марта
        знаменательный день - он велик и значителен тем
        что я сегодня после 4-х месяцев хождения по моему депрессивному району ПЕШКОМ
        я сегодня снова на велосипеде
        Стащил его по лестнице вниз, завел мотор в машине, достал из багажника компрессор
        накачал по 3 атм. в каждую шину вело
        сел - и поехал! только рукам без перчаток холодно, а так - СУПЕР
        доехал до универсама НАРВСКИЙ - там купил бутл. молдавского красного полусладкого за 450 рэ
        ОНО 100% не бодяжное и не из порошка, потому что в молдавской витой фигурной бутылке - и МОЛДАВСКОЕ !
        пью за открытие вело-сезона!

        Kraskopult 17-03-2019 13:12:36

        Никто более не революционизирует народ, чем правящий класс, т.е. буржуазия. Можно сколь угодно пропагандировать, но действия власти, типа пенсионной реформы, работают куда эффективнее. В итоге доведут народ до взрыва, будьте покойны. Безо всяких точек опоры. А роль рабочей партии, в основном, просветительская.

        Kraskopult 17-03-2019 13:17:29  в ответ на: Борода [5]

        Почему, когда жмешь на Ваш ник, написано, что такой страницы не существует? Кокойты Вы не настоящий.

        mig29 17-03-2019 13:21:28  в ответ на: Kraskopult [41]

        Возможно. Но это более подходило к тем временам, когда информационные технологии были допотопными. В "каменном" веке информационных технологий. А сейчас они шагнули далеко вперед. И теперь не всё так однозначно в борьбе "телевизора" с "холодильником".
        Это раньше можно было небольшую группу людей обманывать бесконечно, большую - некоторое время, но никогда - постоянно. А сейчас "креативный" класс тоже эволюционирует.... Каждый раз придумывает что-то новое. Т.е. получается, что не постоянно обманывает, а каждый раз придумывает для обмана что-то новое)))

        blondin 17-03-2019 13:25:17  в ответ на: Kraskopult [41]

        в принципе,штоб взрыва не было,сделано оч.много.туева хуча народу задействована.здесь и усилия валасатых историков,валасатых процветающих с иномаркаме во дворе,и росстат уже работает как надо.и школа и церковь.
        во взрыв,не верю....а ежели и будет,то просто пиздец нарисуют протестующим....ибо возглавить, и впоследствии подобрать страну-некому.

        Kraskopult 17-03-2019 13:28:53  в ответ на: blondin [44]

        > пиздец нарисуют протестующим...

        Революция -это уже не протест. Пушки во время революции стреляют в одну сторону (кто-то сказал).

        Kraskopult 17-03-2019 13:30:06  в ответ на: mig29 [43]

        Придумывать можно, что угодно, но пустой кошель - есть пустой кошель.

        Наталия Машная 17-03-2019 13:46:15  в ответ на: Kraskopult [42]

        Возможно,что чел. регился с Tor

        я забыл подписацца, асёл 17-03-2019 13:47:04  в ответ на: Kraskopult [46]

        Согласен. Но как вариант: Двухпартийная система в "демократиях". Одни у власти - накосячили - их "ушли". Выбрали других. Те тоже "накосчили". Их тоже ушли. И такой постоянный обман может длится очень долго.
        Или. Есть "косяк" с пустыми кошельками. Подкинули идею, что это из-за коррупции. И давай с этой "коррупцией" бороться. Тоже вполне действенный обман. Тоже долго можно эту тему "педалировать".
        Или - "права человека" и "свобода слова"....
        Одним словом сейчас в наш "информационный век" людей можно долго за нос водить, отвлекая от главных и истинных причин в конфликте и противоречии Производственных сил и Производственных отношений, при этом "замыливая" главное - Производительность труда. Вот у кого она окажется в итоге выше, то тот и победит "социальном" соревновании. Капитализм должен постоянно доказывать, что именно у него производительность труда выше, чем при социализме, а социализм должен постоянно доказывать, что именно у него производительность труда выше, чем при капитализме.
        Характерный пример современный - это Китай и США. В Китае сейчас производительность труда выше, чем в США. И США со своим обществом потребления ни что с этим поделать не могут. Не могут достичь у себя производительность труда выше, чем в Китае.
        Но они могут сделать так, что и в Китае станет общество "потребителей". И тогда производительность труда в Китае упадет, и сравняется с производительностью труда в США. У Штатов тогда появится шанс опять "стать великими".
        Но, я думая, в Китае Компартия эту опасность для себя понимает и осознает. С одной стороны им надо поднимать уровень внутреннего потребления и жизненный уровень своих людей. Но с другой стороны, им это надо делать так, чтобы китайские рабочие, служащие, инженеры и ученые не превратились в... "потребителей". Задача не из простых. И совершенно новая - таких задач в человеческой истории еще люди не решали.  У людей всегда был недостаток "необходимого" для жизни. А сейчас появилась возможность иметь излишки необходимого. И как с этой "напастью" бороться - еще рецепты не придуманы.

        Наталия Машная 17-03-2019 13:47:50  в ответ на: Kraskopult [46]

        Моя страница существует?

        я забыл подписацца, асёл 17-03-2019 13:52:39  в ответ на: Kraskopult [45]

        ну образование и историю,в частности, переделывают с одной,определённой целью.и практически переделали...што не замедлило отразиться на народе...

        Kraskopult 17-03-2019 14:29:34  в ответ на: Наталия Машная [49]

        Ваша - да.

        Kraskopult 17-03-2019 14:33:23  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [50]

        Навалом и нормального изложения истории - было бы желание найти. И определить что есть что легко. Ангажированная история пишется публицистами, а не историками.

        Kraskopult 17-03-2019 14:39:39  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [48]

        >  У людей всегда был недостаток "необходимого" для жизни. А сейчас появилась возможность иметь излишки необходимого.

        Это передовые капстраны. Большинство стран "несколько" не такие.

        mig29 17-03-2019 14:59:01  в ответ на: Kraskopult [53]

        Но это такое "свойство" у людей - подражать и копировать. Естественно, что подражать и копировать стараются у "лидеров", а не у "аутсайдеров". И перенимать и копировать стараются буквально всё, начиная с одежды, музыки и накаченных губ, и заканчивая системами производства, образования, здравоохранения и государственного устройства.
        Сначала "мода" появляется в парижах, через год - в других более передовых странах, ну а через некоторое время доходит и до самых отдаленных провинций мира. И эта мода касается не только шляпок, но и как сеять хлеб и делать машины. А так же - и как организовывать жизнь в государстве их граждан.
        Отсюда - и "экспорт демократий" - тоже основано на этом свойстве людей - подражать.
        Только, если шляпки это категория не экономическая, и на производительность труда ни как не влияющая, то организация жизни людей в государстве это уже категория экономическая.
        Казалось бы, вот появился рок и Битлз. Просто музыка. Но в то время на Западе экономика уперлась в пуританскую мораль, довольно строгую к потреблению. А для дальнейшего роста экономики в условиях капитализма нужно было резко наращивать спрос у людей. А пуританская и прочая "религиозная" мораль этому мешала. Мешала образованию "общества потребителей". Возникла экономическая необходимость в такой музыке и в такой культуре потребления. Сначала Битлз. Потом - дети любви - хиппи. Старая западная мораль была повержена. Появилось общество потребления. Капитализм получил второе дыхание. А заодно был нанесен удар поддых и коммунизму с его строгим "моральным кодексом", практически копирующим религиозную мораль по отношению к труду и к ближним.
        Так что и "шляпки" в умелых руках становятся грозным оружием, если в этом возникает "производственная необходимость" для устранения тормозов, тормозящих экономическое развитие производства.

        blondin 17-03-2019 15:07:09  в ответ на: Kraskopult [52]

        об чом и речь....никто не хочет думать,што то сопоставлять.посмотрел телик,и нормально,определился.
        до сути докапываться хотят немногие,перепроверять,подача нонешнего образования тому способствует....

        Kraskopult 17-03-2019 15:18:04  в ответ на: blondin [55]

        Так-то оно так, но блин, ютуб тоже нет проблем посмотреть. Интернет есть в любой деревне (Валасан так говорит).

        Kraskopult 17-03-2019 15:22:03  в ответ на: mig29 [54]

        Это всё зигзаги, способные временно сгладить.

        Простаков Иван 17-03-2019 15:35:35  в ответ на: Андрей Лебедев [40]

        я,я, натюрлих!двор с фонтаном в депрессивном районе!

        Kraskopult 17-03-2019 15:36:24  в ответ на: Борода [5]

        >Можно НИЧЕГО НЕ ПРОИЗВОДИТЬ...  Пускай производит Китай

        Американские предприятия в Китае - это тоже американская экономика. Всё они прекрасно производят. Просто переместили заводы с территории своей страны. Ну, и что? Всё, что поменялось в структуре экономики с 19 века изложено ещё Лениным. С тех пор процесс только углубился, но по сути всё тоже самое.

        Простаков Иван 17-03-2019 15:42:45

        Господа и товарищи! Сегодня день , после шабата! Самое время для открытий! Я сегодня нарыл, что в Бельгии, в том числе и в милой всем нам Зеландии , очень любят делать ми кушать вафли, с разной сладкой начинуой - фруктами и т.д. Национальное увлечение - вафлеры, в хорошем смысле - жрут вафли! А Атанор пытался это скрыть! )) А ведь знал , наверняка. И в детстве ел их! Это же не ледчик в голодающей Караганде! )))  Это теперь у него есть велосипед! ))

        Простаков Иван 17-03-2019 15:44:07  в ответ на: Kraskopult [59]

        Экспорт капитала превалирует над экспортом товаров! = один из пяти признаков империализма! )))

        Kraskopult 17-03-2019 15:49:58  в ответ на: Простаков Иван [60]

        Сёдня ж день св.Патрика - национальный российский праздник.

        Простаков Иван 17-03-2019 15:51:10  в ответ на: Kraskopult [62]

        надо посетить ирландский паб? Хлебануть Гинесса и гренки съесть? )

        Kraskopult 17-03-2019 15:52:11  в ответ на: Простаков Иван [63]

        Типа того.

        Простаков Иван 17-03-2019 15:59:57

        карта стоимости мобильного интернета, смотрите и дивитесь!

        http://shep.carto.com/builder/a8fc7e54-e776-4728-acac-0a85273ce00a/emb

        Kraskopult 17-03-2019 16:15:26  в ответ на: Простаков Иван [65]

        В Зеландии дорого.

        Kraskopult 17-03-2019 16:17:39  в ответ на: Простаков Иван [61]

        Китайский экспорт процентов на 70 не китайский. Вот оно вам и китайская экономика.

        Простаков Иван 17-03-2019 16:18:08  в ответ на: Kraskopult [66]

        да. недешево!

        mig29 17-03-2019 16:51:47  в ответ на: Kraskopult [59]

        "Американские предприятия в Китае - это тоже американская экономика. Всё они прекрасно производят. Просто переместили заводы с территории своей страны."

        Отчасти - верно. Основные собственники - американские. Поэтому и основные доходы присваивают себе - они. Но рабочие места - китайские. И территория, где расположены заводы и фабрики - китайские.
        Это банкам без особой разницы - где находиться... Сервер перенесли, компутер - перенесли, сейф-хранилище - перенесли - всего-то делов на 3 копейки и час работы (как в армии говорили: Замполит рот закрыт - и рабочее место убрано).
        А вот  с заводами и фабриками - сложнее. Тут на другую базу перебазироваться просто так не получится. Это ломать быстро, а вот строить.... по крохам, постепенно, каждый день и каждый год по шажочкам наращивать и приспосабливать.
        Чуть что американцы по отношению к китайцам поведут себя не по-джентльменски (как по отношению к Венесуэле, к примеру, или к Асаду, или к Кадафи с Хусейном), то китайцы враз эту американскую собственность себе приберут. Легко. И что тогда американцам делать? Драться, как тогда Гитлер приватизировал их кредиты? Так война - это дело такое. Там побеждают не те, кто сильнее и богаче, а те, кто выносливее.
        Американский народ выносливее китайского? Что-то я сильно сомневаюсь. Вот и американцы, наверняка, сильно сомневаются в этом.

        Kraskopult 17-03-2019 16:55:15  в ответ на: mig29 [69]

        Вы описываете гипотетическую ситуацию. По факту западные предприятия в Китае, России, Индии и т.д. - это западные предприятия и западная экономика.

        atanor812 17-03-2019 17:03:00  в ответ на: Kraskopult [70]

        >Вы описываете гипотетическую ситуацию. По факту западные предприятия в Китае, России, Индии и т.д. - это западные предприятия и западная экономика.

        "Осторожная Накомис говорила Гайавате, не ходи, о Гайавата в царство западного ветра. Он убьет тебя коварством, волшебством своим погубит" (с)
        Генри Уодсворт Лонгфелло.
        Песнь о Гайавате. русский перевод

        Так, просто на ум пришло. Без смысла)))

        atanor812 17-03-2019 17:44:32  в ответ на: Kraskopult [67]

        >Китайский экспорт процентов на 70 не китайский. Вот оно вам и китайская экономика.

        Поэтому то Трамп и преуспел в торговых переговорах с Китаем. В результате которых Китай грубо говоря послал нахуй Россию с ее энергоносителями и переключился на американские. И это на ближайшие несколько лет.
        Иначе бы лишился половины как минимум своей экономики.
        Но похоже у кого то есть иллюзии, что небоскребы, неоновые рекламы и прочие автоперделки китайской вывески построены исключительно за счет трудолюбия китайцев...

        atanor812 17-03-2019 17:49:26

        "Жизнь невозможно повернуть назад"
                                                                  Алла Пугачева (песня "Старинные часы")

        (с)

        Ейный муженек киркоров еще и не то пел...

        Простаков Иван 17-03-2019 18:39:23  в ответ на: atanor812 [72]

        Китайцы - те еще чмоны! А то , что газ будут брать у мирикосов -то пусть, отогреем руки у костра! (с) На холодных струнах твоя грусть, булет петь до самого утра! )))

        Простаков Иван 17-03-2019 18:40:46

        mig29 17-03-2019 18:58:32  в ответ на: Kraskopult [70]

        "Вы описываете гипотетическую ситуацию."

        Ну, не совсем "гипотетическую".
        Если следовать марксистско-ленинской теории, то Ленин утверждал, что Империализм - источник войн. Поэтому, пока существует Империализм, то угроза войны вовсе не "гипотетическая".
        А Маркс утверждал, что если перед капиталистом замаячит прибыль в 300%, то нет таких преступлений, на которые не мог бы пойти капиталист. За 300% он готов будет рискнуть и своей жизнью, и жизнью своих родителей и детей.
        А сейчас почти повсеместно в Мире - капитализм и империализм за редким исключением. Так что расслаблять булки рано)))

        mig29 17-03-2019 19:08:34  в ответ на: atanor812 [72]

        "В результате которых Китай грубо говоря послал нахуй Россию с ее энергоносителями и переключился на американские. И это на ближайшие несколько лет."

        Ну, не совсем так. Конечно, США - самый крупный торговый партнер Китая. Поэтому, если американцы не будут покупать у китайцев товары, то кому еще они смогут сбывать своё произведенное? Кто готов китайцам платить хорошую цену за их товары? Да мало таких на Земном шарике. Поэтому китайцы с американцами и осторожничают. Плюс к этому - американцы у китайцев очень много товаров набрали в долг. Задолжали США шибко много Китаю. Вот китайцам и не с руки сильно ссорится со своим должником. Особенно таким, как США.... Могут и послать подальше кредитора, и долги не вернуть.
        Ну, и следующий мОмент. С Россией. Китайцы не отказались полностью от закупок российских энергоносителей и других товаров. Но перешли на расчеты в национальных валютах. Кстати, не только они. Еще Индия, ФРГ, Турция, Египет и ряд других стран.
        А вот это уже для США, для их экономики - очень сильный удар. Если ситуация будет так и дальше развиваться, и всё больше и больше стран будут переходить на расчеты между собой в своих национальных валютах, то экономика США рухнет. Вот этого американский истеблишмент и боится больше всего. Поэтому и вынуждены идти на уступки Китаю в торговой войне с ним. И за красную черту не переходить.

        Kraskopult 17-03-2019 19:24:12  в ответ на: mig29 [76]

        Возможно - да. Но речь о том, что есть. Вот, когда будет война и китайцы национализируют иностранные предприятия... А пока иностранные предприятия на территории Китая - это не китайская экономика. Ну, или, если совсем точно - частично не китайская экономика, потому что много СПшек.

        Борода 17-03-2019 19:53:09  в ответ на: mig29 [76]

        Я Вас поправлю, сейчас не империализм, а глобализм.

        Борода 17-03-2019 19:57:45

        Спартак -Зенит
        окончен 1-ый тайм
        1 - 1

        Принцесса ДуплИна 17-03-2019 20:03:23

        При капитализме женщина стала свободной. Женщина сама хозяйка своему телу.

        Kraskopult 17-03-2019 20:03:32  в ответ на: Борода [79]

        А есть разница?

        И бусинки И бутса 17-03-2019 20:05:42  в ответ на: Борода [79]

        Глобализм сильно ограничивается санкциями.Какой же это глобализм, если против РФ и Ирана санкции ?

        Борода 17-03-2019 20:09:16  в ответ на: Kraskopult [82]

        Империализм по Марксу отмечается наличием монополий и протекционизмом государства собственным монополиям. К примеру Симменс в Германии это монополия, и как раз Меркель проводит политику поддержки собственной монополии Симменса.
        Что касается глобализма, то видим пример на примере автопрома. Весь автопром России сейчас это РЕНО. РЕНО в Мгоскве это Логан, и РЕНО в Тольятти это ВАЗ.

        Борода 17-03-2019 20:11:35

        Глобализм по идее удерживает империализм от империалистических войн (???)

        И бусинки И бутса 17-03-2019 20:12:39  в ответ на: Борода [85]

        Не совсем. Я же говорю - САНКЦИИ !
        Санкции могут привести к военному обострению.

        Борода 17-03-2019 20:13:57  в ответ на: И бусинки И бутса [86]

        По-моему, никакого обострения не видится. Путин и Шойгу с Лавровым что-то там бурчат в ответ на санкции США но не более того.

        Борода 17-03-2019 20:16:44

        Глобализм можно увидеть у нас на примере бытовой техники. Все стиральные машины и холодильники в наших магазинах это Индезит или Брош. Фирмы Германские, а произведено в Белоруссии или в Липецке.
        Германия получает свой процент с каждого холодильника!

        И бусинки И бутса 17-03-2019 20:18:08  в ответ на: Борода [88]

        Главное всеже это газ и нефть.

        И бусинки И бутса 17-03-2019 20:19:43

        33% нашего бюджета по прежнему наполняется с продаж нефти. НДПИ повысили. Повысили и акцызы на бензин.

        mig29 17-03-2019 20:19:56  в ответ на: Борода [84]

        При Марксе еще Империализма не было. Был капитализм. Дикий. "Очеловечил" капитализм - Октябрьская революция в России в октябре 1917-го года. Именно тогда до капиталистов "дошло", что пролетариат и идеи Маркса - не просто книжки... пролетариат, если его чрезмерно давить, то может и люлей подкинуть не хилых - отобрать у собственников всю их собственность.
        А Империализм появился чуть позже. В конце 19-го - начале 20-го века с появлением новых "орудий труда", позволяющих концентрировать капиталы в одних руках, в руках "олигархов". Считается, что первой "империалистической" войной была Бурская война, которую развязала Велико Британия в своей колонии в Южной Африке. Ну, а первым ученым, который дал характеристику Империализму был В.И. Ленин, что это "высшая стадия развития капитализма".

        Борода 17-03-2019 20:21:33  в ответ на: И бусинки И бутса [90]

        А кто главные покупатели нашей нефти? Вот насчет зерна,то главный покупатель это Египет.  Газ покупают Германия и будет Китай. США покупают нашу нефть? Япония точно не покупает.

        Kraskopult 17-03-2019 20:23:35  в ответ на: Борода [88]

        Ну, это монополии.

        Борода 17-03-2019 20:23:36  в ответ на: mig29 [91]

        Ленин это большой теоретик в области политэкономии. Конспектировали мы его работу "Развитие капитализма в России"

        mig29 17-03-2019 20:23:50

        А "глобализм" - это тот же Империализм, только не в масштабе одной страны, где правят олигархические кланы, а в мировом масштабе. Как "мировой коммунизм" - только с противоположным знаком.
        Для мирового коммунизма был актуален лозунг - "Пролетарии всех стран - соединяйтесь". А для Глобализма характерен лозунг - "Олигархи всех стран - соединяйтесь")))

        Борода 17-03-2019 20:26:21

        Ленин писал о небывалой концентрации рабочего класса именно в Петербурге. Теперь наши руководители видимо читали эту работу Ленина и дисперсно перераспределили деконцентрацию рабочего класса по всей территории России равномерно, избегая концентрации опасного взрывоопасного пролетариата.

        Борода 17-03-2019 20:27:22  в ответ на: mig29 [95]

        Не даром в Давос ежегодно приезжают Сорос и Чубайс.

        И бусинки И бутса 17-03-2019 20:29:07  в ответ на: Борода [96]

        Сейчас рабочий класс "обуржуазился" и потерял свою революционность.

        mig29 17-03-2019 20:29:38  в ответ на: Борода [92]

        "США покупают нашу нефть?"

        Покупает. И нашу нефть, и наш СПГ газ. И даже наш уголь. И даже зерно. И это было и раньше еще при Советском Союзе. Иногда им выгоднее у нас купить, и перепродать своим клиентам. Так для них обходится дешевле, а, значит, и выгоднее - прибыли больше получают. А прибыль для капиталистической системы - самый главный показатель. Выгода - важнее "принципов" и всяких других "ценностей". При капитализме главная "скрепа" общества - прибыль.

        И бусинки И бутса 17-03-2019 20:29:55

        Вот к примеру "оранжевые жилеты" во Франции это совсем не пролетариат!

        Борода 17-03-2019 20:32:17  в ответ на: mig29 [99]

        Тогда непонятно, почему США обложил нас санкциями ?

        И бусинки И бутса 17-03-2019 20:36:46

        Санкции не могут стать причиной или основанием для войны. Потому что санкции это по сути и есть часть экономической гибродной войны.

        mig29 17-03-2019 20:39:32  в ответ на: Борода [101]

        А кого они не обкладывают санкциями? Да даже своих союзников и то обкладывают санкциями. Рынок. А он предусматривает конкуренцию. Соревнование. Даже среди олигархов. Всякому олигарху хочется стать еще богаче. Стать самым главным, богатым и влиятельным среди других олигархов. Это - не пролетариат, которому нечего терять, кроме своих цепей)))
        Вот каждому как отдельному олигарху, так и олигархической стране и хочется стать "царем  горы". Ну а другим олигархам и олигархическим странам, которые уже заняли это место, уж очень не хочется уступать это место "царя горы" другим.

        Борода 17-03-2019 20:41:56  в ответ на: mig29 [103]

        Санкции санкциям рознь,например Иран обложили санкциями за его атомную программу, а нас обложили за Крым и Украину.
        Но санкции накладывают не бизнесмены, а политики.

        Kraskopult 17-03-2019 20:42:32  в ответ на: И бусинки И бутса [100]

        >Вот к примеру "оранжевые жилеты" во Франции это совсем не пролетариат!

        Так они и не за социализм борются, а за хороший капитализм.

        И бусинки И бутса 17-03-2019 20:44:19  в ответ на: Kraskopult [105]

        Тогда почему наши шахтерыв Кузбассе не забастовали против введения пенсионной реформы?

        И бусинки И бутса 17-03-2019 20:45:36

        и кстати, а в Москве там 99% работающих это офисные "белые воротнички" или "офисный планктон". Их разве пенсионная реформа не коснулась ?

        mig29 17-03-2019 20:45:48  в ответ на: И бусинки И бутса [102]

        "Санкции не могут стать причиной или основанием для войны."

        Могут. Санкции - это проявление недобросовестной конкуренции на рынке и в рыночной экономике. Это то же самое, что шулерство в картежной игре. А шулеров, если попадаются и есть силы для этого, то бьют.

        Борода 17-03-2019 20:48:28  в ответ на: mig29 [108]

        поглядим-посмотрим, если удастся достроить Северный Поток-2 то войны ТОЧНО и пока - не будет.

        mig29 17-03-2019 20:53:08  в ответ на: Принцесса ДуплИна [81]

        "При капитализме женщина стала свободной. Женщина сама хозяйка своему телу."

        Не совсем так. При капитализме женщина со своим телом стала полноправным участником рыночных отношений. Поэтому смогла на рынке своим телом торговать по законам рынка - по цене, определяющей спрос и предложение на это женское тело. Женщина стала "товаром". Лучше тело - дороже товар. Хуже - дешевле.

        Борода 17-03-2019 20:54:53  в ответ на: mig29 [110]

        ну, тут и мужчины со своими телесами включились в толкания на рынке конкурируя с женщинами.
        Появилась профессия "стриптизер".

        mig29 17-03-2019 20:59:48  в ответ на: Борода [109]

        Мне кажется, что более "глобальным" и геополитическим сейчас проектом всё же является проект Нового Шелкового Пути. А СП-2 только отдельный эпизод - локальный бой в этой войне за то, кто будет дальше "царем горы". Этот новый торговый путь может полностью смешать карты и вывести в "передовики" совсем другие страны, которые сейчас "на коне" в экономическом лидерстве и доминировании в Мире. Евросоюз в этом заинтересован. Китай тоже. И Россия тоже. А вот США и Англия - нет.

        Борода 17-03-2019 21:02:43  в ответ на: mig29 [112]

        И еще борьба за Арктику. За Сев-Мор-Путь и за добычу газа на шельфе в Арктике.

        mig29 17-03-2019 21:05:54  в ответ на: Борода [113]

        Согласен. Влияние климата на географию и на политику с экономикой всегда было одним из определяющих факторов в жизни людей. Изменения климата разрушали одни Империи, и выводили на историческую сцену другие.

        Кирпич на голову 17-03-2019 21:08:59

        Кому-то из обладателей гиперзвукового оружия (понятно, кому) захочется распространять его в страны третьего мира. И у заполучивших гиперзвуковые ракеты, которые невозможно перехватывать, создастся иллюзия безнаказанно их применить. Но, разумеется, ответ будет, сокрушительный. Так и начнется Третья мировая война.

        http://oko-planet.su/politik/politiklist/484925-ssha-i-britaniya-oon-d

        Кирпич на голову 17-03-2019 21:10:19  в ответ на: mig29 [114]

        Антарктида слава Богу далеко. Там только Аргентина рядом.

        Кирпич на голову 17-03-2019 21:18:20

        Наши сделали отрыв в гиперзвуковых ракетах,теперь как только сделаем противокорабельную гиперзвуковую, мы полностью уравновестим наши силы в мировом океане с американцами не смотря на то что у них десятикратное превосходство в надводных кораблях.

        atanor812 17-03-2019 21:42:54  в ответ на: Кирпич на голову [117]

        >Наши сделали отрыв в гиперзвуковых ракетах,теперь как только сделаем противокорабельную гиперзвуковую, мы полностью уравновестим наши силы в мировом океане с американцами не смотря на то что у них десятикратное превосходство в надводных кораблях.

        Вам видимо хорошо кирпич на голову ебнулся, крепко...
        Мало того, что мультиков насмотрелись про ракеты.
        Вы какие надводные корабли то имеете ввиду? Океанские суперяхты миллиардеров? Там да, все в порядке...
        Флот России вообще полностью списан из числа океанских флотов, окончательно, причислен к береговым.

        mig29 17-03-2019 21:46:24  в ответ на: Кирпич на голову [117]

        Вообще-то "оседлание" гиперзвука, это - огромный научный прорыв в управлении плазмой, над чем безуспешно ученые всего мира трудятся уже не один десяток лет.  А управление плазмой, это - уже вплотную шаг к термоядерной управляемой реакции. А управляемая термоядерная реакция , это - практически, неограниченный доступ человека к неисчерпаемым запасам энергии.  А неограниченные запасы энергии, это - неисчерпаемые возможности роста экономики, а, значит, и повышения благосостояния людей.
        Вот и получается, что те, кто первый откроет кубышку с управляемой термоядерной реакцией, тот и получит первые преференции от этого открытия....
        Так что, вряд ли кто то будет с третьими странами делиться секретами гиперзвука.

        mig29 17-03-2019 21:46:25  в ответ на: Кирпич на голову [117]

        Вообще-то "оседлание" гиперзвука, это - огромный научный прорыв в управлении плазмой, над чем безуспешно ученые всего мира трудятся уже не один десяток лет.  А управление плазмой, это - уже вплотную шаг к термоядерной управляемой реакции. А управляемая термоядерная реакция , это - практически, неограниченный доступ человека к неисчерпаемым запасам энергии.  А неограниченные запасы энергии, это - неисчерпаемые возможности роста экономики, а, значит, и повышения благосостояния людей.
        Вот и получается, что те, кто первый откроет кубышку с управляемой термоядерной реакцией, тот и получит первые преференции от этого открытия....
        Так что, вряд ли кто то будет с третьими странами делиться секретами гиперзвука.

        atanor812 17-03-2019 21:48:44  в ответ на: Кирпич на голову [116]

        >Антарктида слава Богу далеко. Там только Аргентина рядом.

        Для Советского Союза Антарктида была рядом. И все там было на мировом уровне, на советских антарктических станциях.

        А сейчас там водку бухают и ножами друг друга режут...

        в 2012 году Esquire опубликовал откровения геофизика Сергея Бушманова, в 2009-2011 годах работавшего на антарктической станции «Восток».

        — рассказывал Бушманов, — Еще один тип конфликтов происходил от того, что начальник станции выделял приближенных и снабжал их продовольствием и алкоголем сверх нормы. Самое неприятное — драки, оскорбления — начиналось с алкоголя. Водка на станцию завозится легально и в приличных количествах. Во время моей зимовки было завезено 200 с чем-то бутылок по 0,75 литра. Порой запои не прекращались по неделе, и в них участвовало около трети состава зимовки. Все спиртное было выпито меньше чем за полгода, еще до конца мая. В оставшееся время разводили служебный спирт и с разрешения начальника станции гнали самогон — на дрожжах и сахаре с добавлением гороха».

        http://www.aif.ru/incidents/ponozhovshchina_v_antarktide_chto_proizosh

        Это вообще пиздец кокойты, чтобы в таком климате, в таких коллективах хуярили водку...

        Простаков Иван 17-03-2019 21:52:32  в ответ на: atanor812 [121]

        Смотри , кормилец завертел задом, готовь проПку ))

        НОВАТЭК готов рассмотреть возможность приобретения компанией Saudi Aramco до 30% в проекте «Арктик СПГ-2», если будут предложены хорошие условия, сообщил журналистам в Баку глава НОВАТЭКа Леонид Михельсон. По его словам, этот вопрос обсуждался на встрече с министром энергетики Саудовской Аравии Халидом аль-Фалихом.

        «Это просто была встреча, обмен мнениями»,— приводит «Интерфакс» слова господина Михельсона, сказавшего, что основные переговоры о покупке доли НОВАТЭК ведет с Saudi Aramco.

        atanor812 17-03-2019 21:56:47  в ответ на: mig29 [119]

        >Вообще-то "оседлание" гиперзвука, это - огромный научный прорыв в управлении плазмой, над чем безуспешно ученые всего мира трудятся уже не один десяток лет.  А управление плазмой, это - уже вплотную шаг к термоядерной управляемой реакции. А управляемая термоядерная реакция , это - практически, неограниченный доступ человека к неисчерпаемым запасам энергии.  А неограниченные запасы энергии, это - неисчерпаемые возможности роста экономики, а, значит, и повышения благосостояния людей\\\

        Про самолеты Аврора sr-91 с управляемым плазменным файерболом американцы рассказывали байки много лет c начала 90-х. Так никто их и не увидел, потому что их просто не было.
        Теперь настала очередь для России рассказывать байки про сверхзвуковые ракеты.
        Проходили у же все это,

        Про источники энергии - с открытием сверхпроводников для человечества открылась эра неисчерпаемой энергии океанов и воздуха без всякого тя синтеза.
        Китай тот же до 2025 года (совсем скоро) вкладывает около 350 миллиардов долларов в ветропарки.
        Это немыслимые цифры и немыслимые масштабы...

        Kraskopult 17-03-2019 21:58:31  в ответ на: И бусинки И бутса [106]

        >Тогда почему наши шахтерыв Кузбассе не забастовали против введения пенсионной реформы?

        Сознание не созрело ещё. И потом бастовать против бесполезно. Пару лет назад во Франции точно также, как и сейчас выходили такие же толпы против их пенсионной реформы. И что? Приняли конечно. Но ещё раньше французы себе выбили 35-часовую рабочую неделю. Вот за это надо бороться, а не против чего-то. Они себе - 7-часовой рабочий день, капиталисты им - повышение пенсионного возраста. Шаг за рабочими.

        Kraskopult 17-03-2019 22:01:33  в ответ на: mig29 [120]

        Вы-то чего эту хуйню повторяете? Все баллистические ракеты гиперзвуковые, других не бывает. Всё равно что хвалиться сладким сахаром.

        atanor812 17-03-2019 22:06:12  в ответ на: Простаков Иван [122]

        Это отличные новости. Г-н Аль-Фалих еще год назад стоял рядом с кормильцем на открытии второй очереди.

        У саудитов огромные деньги, грех ими не пользоваться, чем успешно и занимается кормилец, дай ему бог здоровья.

        Почитай, очень интересная и познавательная статья

        http://pro-arctic.ru/05/03/2019/gamers/35952#read

        Выдержка

        Рынок СПГ похож на рынок нефти

        Кстати, именно в этот перевалочный пункт танкер Christophe de Margerie доставил 27 декабря 2017 года самый первый сжиженный газ с проекта «Ямал СПГ», реализуемого международным консорциумом во главе с российской компанией «Новатэк». Отсюда этот газ, срочно перекупленный у первоначального заказчика, ушел в охваченный резкими холодами Бостон, став тем самым первой партией СПГ, поставленной из России в США.

        Этот эпизод стал яркой иллюстрацией коренного преимущества сжиженного газа: его производитель (владелец) имеет возможность гибко реагировать на изменения спроса, оперативно направляя или перенаправляя свой товар по морю с одного континента на другой.

        atanor812 17-03-2019 22:10:11  в ответ на: Kraskopult [124]

        >>Но ещё раньше французы себе выбили 35-часовую рабочую неделю. Вот за это надо бороться, а не против чего-то.

        Нам с тобой это не грозит))) равно как и семичасовой рабочий день)))
        Про ВПС шутят, мы мол тебе могилу выдолбим в вечной мерзлоте, присматривай место
        В Дании сейчас вроде официально пятичасовой рабочий день...

        atanor812 17-03-2019 22:13:58  в ответ на: Kraskopult [125]

        >Вы-то чего эту хуйню повторяете? Все баллистические ракеты гиперзвуковые, других не бывает. Всё равно что хвалиться сладким сахаром.

        Они вроде имеют ввиду типа ракеты на сверхзвуке, которые будут лететь низко...
        как канкуренты ударным беспилотникам
        Не считаясь с законами физики.

        atanor812 17-03-2019 22:23:20

        Про водку и поножовщину в Антарктиде, прочитав, я вообще в ахуе.
        Это потому, что там нет коммерческих интересов.

        Там, где они есть, провоз спиртосодержащего лосьона или дурацкой туалетной воды 30 мл за двести долларов - криминал, за который вышвыривают с волчьим билетом невзирая на звания)))
        Не говоря уже о бухих вахтовиках с выхлопом.
        Хорошо, что сейчас практически все лосьоны после бритья не содержат спирта...

        atanor812 17-03-2019 22:25:55

        Про Аврору.

        http://aircraft.fandom.com/wiki/SR-91_Aurora

        Kraskopult 17-03-2019 22:54:59  в ответ на: atanor812 [128]

        Не, ну ФАУ-2 с её 5800 км/ч - это тоже гиперзвук. Видимо, имеется ввиду, что не только летит, но и активно маневрирует. А, собственно, что? Кинжал с Сарматом - баллистические. Циркон? Так его никто не видел. Вместо него показывают мультик с Boeing Х-51.

        atanor812 17-03-2019 23:00:52  в ответ на: Kraskopult [131]

        То и оно, что никто не видел. Хотя, по свидетельствам очевидцев ОВП по нескольку раз в месяц посещает на вертике закрытые цеха на уральских предприятиях, видимо сам ракеты клепает.

        Плохо, когда государства (США с его "ржавым" поясом и Россия с ее полной безнадегой) вкладывают безумные деньги в разработку наступательные вооружения.

        quote
        Разрабатываемая ныне в США противоракета SM-3 Block IIA чаще всего упоминается в связи с модернизацией американской ПРО. Она, подобно предыдущим модификациям SM-3, встанет на вооружение системы ПРО морского базирования Aegis. Особенность BlockII — заявленная способность перехватывать на определенном участке траектории МБР, что позволит включить систему Aegis в состав стратегической противоракетной обороны США. Однако в 2010 году американские военные объявили, что на базе SM-3 Block IIA будет также создана ударная система большой дальности под кодовым названием ArcLight. Как планируется, маршевые ступени противоракеты выведут на гиперзвуковую скорость планирующий аппарат, который будет способен пролететь до 600 км и доставить к цели боеголовку массой 50−100 кг. Общая дальность полета всей системы составит до 3800 км, причем на этапе самостоятельного полета гиперзвуковой планер полетит не по баллистической траектории и получит возможность маневрировать для высокоточного наведения на цель. Настоящей изюминкой этого проекта можно назвать тот факт, что благодаря унификации с SM-3 ракетная система ArcLight сможет быть размещена в тех же самых вертикальных пусковых установках, которые предназначены для противоракет. Таких «гнезд» в распоряжении ВМС США 8500, причем никто, кроме американских военных, не будет знать, размещены ли на данном корабле противоракеты или оружие «глобального мгновенного удара».

        http://www.popmech.ru/weapon/12696-atmosfernyy-udar-rakety/#part3

        atanor812 17-03-2019 23:24:43

        Он с собою взял в плаванье Карту морей,
        На которой земли -- ни следа;
        И команда, с восторгом склонившись над ней
        Дружным хором воскликнула: 'Да!'

        Для чего, в самом деле, полюса, параллели,
        Зоны, тропики и зодиаки?
        И команда в ответ: 'В жизни этого нет,
        Это -- чисто условные знаки. (с)

        Льюис Кэррол. Охота на Снарка.

        я забыл подписацца, асёл 17-03-2019 23:53:44  в ответ на: Борода [92]

        > Вот насчет зерна,то главный покупатель это Египет.

        Главным покупателем высококачественного зерна в виде высококачественного хлеба и прочих продуктов из зерна типа пасты должны быть Вы, Борода.
        И все мы, включая Главреда)
        Иначе это хуйня происходит блядь кокойты, когда все высококачес твенное сплавляется в хуйпойми какие ебипты.

        Вы должны быть зарегистрированны чтобы оставлять комментарии.