Лебединое озеро

Лебединое озеро

«Мы информированы лучше
команды советников
Президента!»

«Наши комментарии более
содержательны, чем
доклады, подготовленные
Премьеру его
помощниками.»

    1. Забыли пароль?
      Регистрация прислать текст для публикации на сайте

      • Сирия - это наша "новая заморская Сибирь"

        Сирия - это наша "новая заморская Сибирь" Андрей Лебедев 26-09-2018

      • Четыре года как "наши" воюют там.
        А ведь и Великая Отечественная длилась столько-же.
        Были и победы и отступления - Пальмиру наши три раза сдавали и три раза брали обратно - точно как Харьков три раза брали и сдавали в 1942-1943.
        Был и сирийский Сталинград - в Алеппо, были и тяжкие потери. (включая и Ту-154 с нашим Краснознаменным ансамблем песни и танца).
        А все ради чего?
        Ради того, чтобы провести газо и нефте проводы к берегам Средиземного моря, чтобы восстановить НПЗ в Хомсе и построить пару новых.
        Чтобы (наконец) восстановить построенные нашими же инженерами -Железную дорогу Алеппо-Дамаск и сделать в порту завод по сжижению СПГ.
        (и нашими танкерами,сделанными на верфи "Звезда" под Владивостоком -этот СПГ и возить)

        Что для этого надо решить и сделать?
        Увязать зависимость Ирана от Турции, Турции от Ирана и США от Израиля.
        США и Израиль хотят ослабления Ирана.
        Иран вооружает Хезболлу, которая продает оружие Палестине и обстреливает Тель-Авив. 
        Иранские Курды - угрожают целостности Турции.... и США курдов поддерживают.
        Но главное, но главное в том, что за 4 года нашим удалось выбить 80 тысяч боевиков ИГИЛ (запрещ. в РФ) и УДЕРЖАТЬ АСАДА !!!!

        Сирия?
        Сирия это не просто "разменная карта в игре с США где ставки - либо Украина, либо Асад"...
        Сирия это наша новая Сибирь.
        Это наш новый Ямал.

        Но нам нужно помнить и не забывать историю с ЕГИПТОМ
        Когда ушел из жизни Гамаль Абдель Насер и пришел Анвар Садат - Египет нам ИЗМЕНИЛ
        (а мы-то ему бесплатно Асуанскую плотину построили !)
        Так вот, чтобы не ушел Асад и чтобы Сирия нам не изменила - надо стараться!

      • mig29 26-09-2018 08:04:37

        "Сирия?
        Сирия это не просто "разменная карта в игре с США где ставки - либо Украина,либо Асад"...
        Сирия это наша новаяСибирь.
        Это наш новый Ямал."

        Не совсем так в "реал-политИк".... Войны всегда ведутся за передел доступа к ресурсам. И не по каким другим причинам больше нет - не ведутся.
        Правильней рассуждать, что Сталинград показал всему миру, а прежде всего и самим немцам - их слабость.
        А Сирия показала всему миру, а прежде всего самим американцам - их слабость....
        Вот не лезли бы немцы в Россию, ограничились бы разгромом европейских государств и их колоний (более чем достаточно для "сверхчеловеков" - итак почти весь земной шарик со своими ресурсами в то время), то и не было бы Сталинграда, и никто бы не знал о слабости немцев.

        mig29 26-09-2018 08:04:44

        Так и американцы... Не лезли бы они в Сирию, ограничились бы на Ближнем Востоке Ираком, Ливаном и Афганистаном, так ни кто бы и не знал о слабости американцев.
        Но ведь не смогли. Ни немцы, ни американцы. Полезли "делить и переделить ресурсы" Почему? А потому, что "подавай им мировое господство". А для этого нужна "демонстрация силы" чтобы все бандерлоги сидели смирно по норкам и боялись. А силу на "кошечках" сильно не надемонстрируешь. Да и не убедительно это. Нужна демонстрация на более крупном "звере". На русском медведе, к примеру. Тем более, что что тогда Гитлеру, что сейчас американским банкирам показалось, что этот медведь, не смотря на свои внушительные размеры, достаточно легкая добыча. Что для танковых клиньев Гудериана, что для экономических санкций Трампа.

        Андрей Лебедев 26-09-2018 08:13:15  в ответ на: mig29 [2]

        Гитлера разбили (во многом!) и благодаря военному и экономическому участию США во 2-ой мировой войне.
        США до 1943 года не вмешивались в Европейский ТВД - находясь "в спящем режиме" и в основном воевали флотами в Тихом океане с Японией.
        Но в 1943 году высадились в Сицилии, что ОТВЛЕКЛО немцев от Курской дуги и Гитлер приказал под Курском и Орлом - отступить и перебросить танки в Италию (потому что оттуда было ближе до Берлина)

        Теперь тоже - КИТАЙ находится в спящем режиме.
        Китай только ПРЕДУПРЕДИЛ сша о том, что если его корабли появятсяв китайском море - он будет их топить.
        Опять - ситуация повторяется. Только теперь вместо США - Китай и снова Китай как и США - не лезет пока на Ближнем Востоке - потому как занят в Тихом Океане

        mig29 26-09-2018 08:21:05  в ответ на: Андрей Лебедев [3]

        "Гитлера разбили (во многом!) и благодаря военному и экономическому участию США во 2-ой мировой войне."

        Позвольте с Вами не согласиться на счет "благодаря"....
        Во-первых, надо учитывать кто и сколько "перемолол" сил противника на "своих участках фронта" (участие США в этом самом "перемолол" - минимальное).
        А во-вторых, если учитывать "экономическую помощь" сражающимся, то надо тогда сравнивать помощь США не только одной враждующей  стороне, но и другой. А помощь США Гитлеру и его союзникам была тоже значительная. На этой помощи американские капиталисты тоже очень хорошо заработали. Поэтому, для "реальности"  надо брать не просто "экономическую помощь", а разницу в этих "помощях" одной воюющей стороне и другой. Заработали на той войне американцы, ни кто не спорит, больше всех, но если брать эту самую "разницу", то помощь Советскому Союзу, по сравнению с фашисткой Германией будет не такая уж и "более существенная".

        Нас Наибуто 26-09-2018 08:30:44  в ответ на: mig29 [4]

        Не совсем так.
        Вы совершенно упустили из виду главного союзника США - Великобританию.
        Англия воевала с Гитлером с 1940 года - это Дюнкерк и это Воздушная битва за Англию 1940 года, вам как летчику это надо бы было знать, что впервые Германия потерпела поражение в 1940 году ввоздушной ьитве с Британией.
        США спасали своими конвоями Британию от полной блокады,потому как Британия это остров. Поэтому США везли в Британию и бензин и самолеты и порох и людей. При этом приходилось и топить немуцкие подлодки в Атлантике.Так что вы просто позабыли или пренебрегли войной Британцев с немцами - потомучто у Англии была опасность ВТОРЖЕНИЯ НЕМЦЕВ.
        Ну, и это закончилось высадкой англо-американо-канадских войск в Нормандии в 1944 году. И не стот ПРЕУМЕНЬШАТЬ !

        Нас Наибуто 26-09-2018 08:34:24

        Почему СССР и КраснаяАрмия "перемолола больше немцев?"  - просто потому что Германия не вторглась в Англию из-за поражения Люфтваффе в июне-августе 1940 года когда Геринг потерял 50% бомьардировочной авиации сбитой Спитфаерами.
        И войну Британцы и Американцы до 1944 года вели с немцами в море и в воздухе,а КраснаяАрмия - на суше.

        Андрей Лебедев 26-09-2018 08:43:05  в ответ на: Нас Наибуто [6]

        ну, по вашему, не прояви себя главкомы ВВС Иван Копец и Павло Рычагов такими олухами царя небесного и не потеряй они в первые же дни войны 75% всех истребителей на аэродромах !  и дай эти истребители ОТПОР Юнкерсам 87 и Хенкелям 111  - чтобы горели под Смоленском как они горели в 1940 над Ла-Маншем,так и до Ленинграда бы фон Лееб не дошел бы!
        Ведь адмирал Кузнецов и адмирал Октябрьский не проспали 22 ияня 1941 года и привели флот в боевой до начала войны.
        А в ВВС растяпы

        mig29 26-09-2018 09:00:13  в ответ на: Нас Наибуто [5]

        Я не пытаюсь принизить роль ни Англии, ни Франции, которые воевали с Гитлером в своих африканских колониях, где они сдерживали союзника Гитлера - Турцию от открытия "второго фронта" против Советского Союза, ни роль США войне на Тихом Океане, где они сдерживали союзника Гитлера - Японию от открытия "третьего фронта" против Советского Союза....
        Я всё же пытаюсь сказать несколько другое.... Что война была затеяна за "передел ресурсов в мире". И, если бы Гитлер не полез в Россию, доказывать свое "мировое превосходство", а ограничился бы "объединением" Европы и заморских колоний европейских стран, то этого бы тоже было "более чем" достаточно с точки зрения передела мировых ресурсов в свою пользу.... Одних отбуцкал, и они вынуждены были покориться, а другие вынуждены были бы "присоединиться", чтобы не отбуцкал (из страха перед этим).

        mig29 26-09-2018 09:00:19

        Но Гитлер полез в Россию, потому что надо был продемонстрировать свое "превосходство", чтобы другие боялись. А случился - Сталинград, который показал слабость "непобедимых немцев". И, в первую очередь, показал эту слабость самим немцам. И с этого момента война ни как по другому не могла уже закончиться, кроме как поражением гитлеровской Германии и её союзников.
        В этом аналогия с сегодняшним состоянием дел в Сирии.... Ясное дело, что американцы влезли туда для передела мировых ресурсов в свою пользу и для своего "мирового господства". Но, влезая туда с коалицией из своих "союзников" - еще 62-х стран, они вместо своего "превосходства"  - показали свою "слабость". И это вынуждает их на проведение более "радикальных" мер, что и опасно, потому что не только их "враги" почувствовали эту их "слабость", но и они сами. И, как эта слабость немцев под Сталинградом, подтолкнула союзников по антигитлеровской коалиции к более решительной помощи Советскому Союзу (фактически только тогда они стали "договариваться" и "помогать" - Тегеран-43), так и сейчас "слабость" американцев в Сирии будет способствовать росту количества противников "однополярного мира" (многие бандерлоги перестанут бояться и трястись по своим норкам).

        Нас Наибуто 26-09-2018 09:05:46  в ответ на: Андрей Лебедев [7]

        Именно обэтом !
        Потери немцев в авиационных битвах над Англией - 6 тыс самолетов и 20 тыс летчиков.штурманов и борт-стрелков.
        Потери немецкого подводного флота в Атлантике около 800 подводных лодок и 44 тысячи подводников

        mig29 26-09-2018 09:40:14  в ответ на: Нас Наибуто [10]

        Если интересны цифры по авиационным потерям то вот интересная статья
        http://www.airpages.ru/dc/hist_3.shtml

        blondin 26-09-2018 09:53:37

        даааа,ребята,со знанием истории у вас совсем дело плохо обстоит.и с логическим мышлением тоже.
        нормальных историков читать надо...Мухин,например.а не сванидзю и журнал огонёк.цитата-

        Итак, за первую неделю «разгара» боёв за Англию, т. е. с 11 по 17 августа немцы потеряли 261 машину. А за первую неделю войны с СССР, т. е. с 22 по 28 июня они потеряли 445 самолётов (вообще-то больше, так как впоследствии они уточняли потери в нарастающем итоге и всегда в сторону их увеличения, но к какой неделе относится увеличение и насколько надо увеличить – из немецких сводок узнать нельзя).

        За первый месяц «разгара боёв» (4 недели, так как сводки недельные) битвы за Англию немцы потеряли 786 самолётов. За 4 недели начала войны с СССР они потеряли 1171 самолёт.

        За всю «Битву за Англию», более чем за 16 недель (с 10 июля по 31 октября) они потеряли 1733 самолёта. За 16 недель войны с СССР (с 22 июня по 11 октября) они потеряли 2789 самолётов.

        Таков итог. И если цифры этого итога сравнит беспристрастный историк, то разве не возникнет у него вопрос – кто же это «не привёл войска в боевую готовность» – Черчилль или Сталин?

        Ю. И. МУХИН

        blondin 26-09-2018 09:55:32

        почитайте просветитесь- https://history.wikireading.ru/5630

        blondin 26-09-2018 09:58:14

        ага франция и англия помогли...как же!на стороне нацистов было миллион французов,на нашей-сорок тыщ.помгли хули.аналогична помощь англии и второй фронт.монголия больше помогла.доказано,с цифрами.
        не надо лишнего говна на советскую власть вешать.

        blondin 26-09-2018 10:17:57  в ответ на: Нас Наибуто [10]

        официально в битве за англию-безвозвратные потери люфтваффе составили: бомбардировщики всех типов--685 самолетов

        Истребители всех типов--753 самолета,.

        Общие итоги воздушной битвы:

        Люфтваффе потеряло 1887 самолётов,королевские ВВС—1547….

        Безумер 26-09-2018 10:54:23  в ответ на: blondin [15]

        Чето маловато немцев  в Англии сбили !

        Безумер 26-09-2018 10:57:07  в ответ на: blondin [15]

        Википедия.
        Немцы потеряли 3075 самолетов
        Англичане 1260 самолетов
        Немцы потери людей - 7690
        Англичане - 2233

        blondin 26-09-2018 11:09:25  в ответ на: Безумер [17]

        есть расхождение.может воздушный бой отдельно, и сбитые зенитками?

        ПиявкинЪ 26-09-2018 11:12:10  в ответ на: blondin [18]

        Нету потерь гражданского населения в Англии от бомбежек!

        blondin 26-09-2018 11:17:06  в ответ на: ПиявкинЪ [19]

        дахуйсыим...причом тут мирное население?

        atanor812 26-09-2018 11:29:34

        "Сирия это наша новая Сибирь.
        Это наш новый Ямал." (с)

        Емае... У страны нет денег для самостоятельного освоение собственного Ямала, где, между прочим, никто не воюет и никогда не будет воевать. Нет денег для освоение Гыды. Нет денег на постройку даже небольших участков Северного Широтного коридора... Нет денег на пенсии в конце концов.
        Деньги клянчатся у китайцев на освоение собственных территорий!!!

        Не, ей-богу, Андрей Викторович хуйня кокойты...

        В Сирии 60 лет!!! Идет бесконечная гражданская война. Там сирийцев то не осталось уже!!!
        Заводы СПГ там нахуй не нужны никому, они уже построены в тех прилегающих странах, которые ведут разумную политику.

        Танкеры на Звезде не будут строиться никогда. Также как никогда в Сызрани не будут собираться айфоны. Потому что это технически невозможно.

        ПиявкинЪ 26-09-2018 11:32:52  в ответ на: atanor812 [21]

        Путин 2 недели назад был на заводе под Владивостоком и сказал что тут будут строиться танкеры.

        atanor812 26-09-2018 11:42:52  в ответ на: ПиявкинЪ [22]

        А Рогозин сказал, что в 2021 году Роскосмос высадится на Марс. А в 2028 на Юпитер. Вы верите?

        http://ria.ru/science/20171128/1509725372.html

        Допустим, Вы захотели купить себе новый бмв. Он условно стоит сто тыщ долларов. Они у Вас есть. Вы будете для этого покупать завод бмв, который стоит миллиард долларов, для переноса его в собственный огород? При условии, что этого миллиарда у Вас нет.

        Юрка_сцобако 26-09-2018 11:45:21  в ответ на: atanor812 [21]

        технически всё возможно. голова + средства (баблишко).
        чисто прагматично, то как Вы смотрите на ЭТО, с Вами можно согласиться.
        Вопрос то простой: а кому это нужно?

        atanor812 26-09-2018 11:47:12  в ответ на: Юрка_сцобако [24]

        >технически всё возможно. голова + средства (баблишко).
        >чисто прагматично, то как Вы смотрите на ЭТО, с Вами можно согласиться.
        >Вопрос то простой: а кому это нужно?

        Возможно, будет нужно китайцам. Лет через... а хер знает. Они не торопятся. Деньги то у них.

        atanor812 26-09-2018 11:49:08

        Вообще неудобно, когда две ветки...

        mig29 26-09-2018 11:52:48  в ответ на: atanor812 [21]

        "Также как никогда в Сызрани не будут собираться айфоны. Потому что это технически невозможно."

        Я могу понять, что "политически" невозможно. А почему - "технически"?
        Технически невозможно развивать рыболовецкую отрасль в пустыне Сахара (там нет таких технических возможностей рыба в пустыне не водится, а поэтому не ловится). Технически невозможно развивать сельское хозяйство в Антарктике (технически теплицы и тепличное хозяйство там сделать можно, но вот жителей на этом континенте нет). А вот почему технически невозможно собирать телефоны в Сызрани? Не пойму. Откирпичтесь пжалуста, плиз)))

        atanor812 26-09-2018 11:54:20  в ответ на: Юрка_сцобако [24]

        >технически всё возможно. голова + средства (баблишко).

        Еще технологии нужны. И поставщики, отлаженные саплай чейны. Технологии есть у корейцев, которые никуда не лезли, ни в какие "заморские сибири". А у России их нет. Поставщики есть по всему миру, но они работают тогда, когда страна не находится в ссоре со всем миром.

        mig29 26-09-2018 12:00:26  в ответ на: atanor812 [28]

        "Еще технологии нужны."

        И соглашусь, и нет. Несомненно технологии нужны. Но тут надо понимать, что не просто технологии, а те, которых еще у других нет ни у кого. То есть, речь идет о новых технологиях, а не о ныне существующих.
        А новые технологии могут появляться только тогда, когда есть.... конкурентная среда. Если нет "соревнования", то и новые технологии появляться не могут.

        Юрка_сцобако 26-09-2018 12:05:58  в ответ на: atanor812 [28]

        никогда не понимал проблемы в технологиях. ваще никогда.
        имея такие разведслужбы всякие - и не иметь. можно же скопировать, можно украсть саму технологию, а можно и человека который её придумал.
        Тов. Сталин в своё время не брезговал НАНИМАТЬ иностранцев,, которые создавали некие предприятия, назовём это словом ПРОДУКТ.
        Думаю, что подобные технологии  либо уже у нас имеются, либо в них не заинтересованы и продвигать не будут.
        Они не стоят целью. вот и всё.

        atanor812 26-09-2018 12:07:00  в ответ на: mig29 [27]

        >"Также как никогда в Сызрани не будут собираться айфоны. Потому что это технически невозможно."
        >
        >Я могу понять, что "политически" невозможно. А почему - "технически"?

        Вы меня подловили, Сдаюсь. Под "технически невозможно" тащем та имел ввиду строительство спг-танкеров во Владивостоке. Процесс сборки айфонов значительно более прост.  Хуле, натащил компонентов со всех стран мира и клей их скока душе угодно.

        Слово "технически" употребил неправильно. Ещо раз сдаюсь. Это Вы мне за талибов в Афганистане)))

        Денег нет, Миг. И нет экономической целесообразности, чтобы их привлечь (занять) у тех, у кого они есть. А есть они у Японии и у Кетая.

        Юрка_сцобако 26-09-2018 12:10:18  в ответ на: atanor812 [31]

        Не вкурю как можно ЗАНИМАТЬ сидя на нефтегасмясозолоте?
        я понимаю, например, республику Белорусь.
        там гений управления 25 лет живет за счёт заимствований. Сначала как помощь союзного государства (читай рашки), теперь как строго кредиты.
        Но в РБ нифига нет. Швейцарию создать не получилось, а стать лихтенштейном ещё как запросто.

        Простаков Иван 26-09-2018 12:11:22  в ответ на: atanor812 [31]

        Охренеть! Атанорушка признал свои ошибки! Куда катиться этот мир? )))) Походу его уже технически ))) (пардон муа заранее) не спасти? Надо посылать Терминатора туда, а где его взять? ))))

        Юрка_сцобако 26-09-2018 12:13:05

        у них как посевная начинается так Бацька сразу едет на курорты в кляту рашку.
        раньше мог по разным поводам пальцы гнуть, а щас его в инфопространстве тупо нет.
        сидит на кредитах, которые отдавать придётся по любому, а они там не только русские, там и китай и много кого ещё...

        Простаков Иван 26-09-2018 12:15:01  в ответ на: Юрка_сцобако [32]

        Юр, лихтенштейн гораздо круче Швейцарии ))))  Завози гномов - будет тебе Швейцария! )))  А Лихтенштейн - это старое дворянство европейское!

        atanor812 26-09-2018 12:16:32  в ответ на: Юрка_сцобако [30]

        >Тов. Сталин в своё время не брезговал НАНИМАТЬ иностранцев,, которые создавали некие предприятия, назовём это словом ПРОДУКТ.

        Их и сейчас нанимают. Завод, который впс имеет честь обслуживать, создан иностранцами на 99 %. Но нанимает их не тов. Сталин, а частные лица- миллиардеры-олигархи.
        Казалось бы, купите технологию (американскую, полувековой давности) и хуячьте сами. Но ее уже лет тридцать назад купили французы и создали под нее индустрию постройки заводов.
        Для того, чтобы были собственные технологии, нужна наука. Которой нет. Да которая, если честно, еще и при СССР приказала долго жить. Из-за ошибок руководства)))

        Юрка_сцобако 26-09-2018 12:19:53  в ответ на: Простаков Иван [35]

        я имел ввиду по численности населения... в смысле бегут кто-куда, да мрут... а их и так менее 10 мильёнов..

        Простаков Иван 26-09-2018 12:20:47  в ответ на: Юрка_сцобако [37]

        а

        atanor812 26-09-2018 12:21:04  в ответ на: Юрка_сцобако [32]

        >Не вкурю как можно ЗАНИМАТЬ сидя на нефтегасмясозолоте?

        Фкуривай. Если бы четверть века ВСЕ не выгонялось за границу на счета частных лиц, которым экономика страны нахуй не фперлась, то и не пришлось бы ничего занимать.
        А сейчас ситуация выглядит примерно так: Кетаю - а вот сматрите, у нас чего есть в земле... дайте денег. Они долго смотрят, потом говорят - ок, вот это, это и это - годится. дадим при условии того, что все что есть в земле нам принадлежит на сто лет вперед. А вот это (например Сев широтный коридор) нам пока не нужно. мы ещро подумаем. Может быть когда нибудь станет нужно, мы вам перезвоним...

        Юрка_сцобако 26-09-2018 12:24:53  в ответ на: atanor812 [36]

        не можеь создать - укради или скопируй. пофиг как это будет выполнено.
        главное чтобы задача стояла и был ресурс на выполнение.
        Хотелось бы понять, увидеть и прочитать программу развития.
        Что мы хотим, к чему стремится должны, что в итоге должно быть достигнуто?
        вероятно она даже существует, написанная кем-то или группой лиц (по предварительному сговору=))))))  ).

        atanor812 26-09-2018 12:27:36  в ответ на: Юрка_сцобако [40]

        >не можеь создать - укради или скопируй. пофиг как это будет выполнено.

        Да не так все просто. Можно было в сороковых украсть технологию обогащения урана и на коленках склепать ядрену бомбу.
        Современные продукты гораздо более сложны чем ядреная бомба.
        Помимо технологии нужны еще и производственные цепочки, целая индустрия, созданная под нее.

        mig29 26-09-2018 13:45:37  в ответ на: atanor812 [21]

        "В Сирии 60 лет!!! Идет бесконечная гражданская война. Там сирийцев то не осталось уже!!!"

        Тока сейчас заметил эту историческую "несправедливость")))
        В Сирии до совсем недавнего времени никакой гражданской войны не было. Наоборот, Сирия на Ближнем Востоке считалась чуть ли не одним из самых стабильных и "светских" государств, где спокойно уживались между собой что мусульмане всех мастей, что христиане всех мастей, что иудеи, что другие более редкие в других местах религии, но сохранившиеся там по причине древности этой земли. Да и отец нынешнего Асада, и сам нынешний Асад был вхож в лучшие дома Европы, и считался "ближайшим другом" европейских элит.
        Ситуация изменилась коренным образом после волны "арабских цветных революций", начавшихся в Тунисе и Египте, а потом охвативших почти все арабские страны, пытавшиеся проводить более-менее самостоятельную политику или политику нейтралитета.
        А арабские цветные революции начались тогда, когда "кончились" цветные революции в бывших странах соц. лагеря, и в бывших советских республиках, ставших самостоятельными государствами.
        А вот это - интересно. Почему. На мой взгляд, это произошло потому, что у "Запада" закончился запас, появившийся после того, как распалась социалистическая система. Запад бывшие страны соц. лагеря разграбил, пожировал немного на этом. А потом всё - брать с этих бывших советских стало нечего (почему можно говорить об их "ограблении" Западом, да потому, что за это время нового ведь ничего там так и не было создано... Ни в странах Восточной Европы, ни в странах Балтики, ни Кавказа, ни Средней Азии).
        Вот и получается, что раз у бывших советских Западу больше не чем стало "поживиться", то их взор волей-неволей перекинулся на Ближний Восток. Поэтому там и прошли пресловутые революции "арабской весны".
        Так что "гражданским войнам" там ни как не 60 лет. Лет 20 от силы (как закончился ресурс ограбления стран бывших социалистических).

        blondin 26-09-2018 14:07:46

        пиздец вы вопросы задаёте? я об этом уже на лозере лет восемь говорю.очевидные вещи.развивать-никому нах не нужно.советские заначки и заделы пока работали,чота шевелилось.не для развития рушили целые отрасли,вот никак не для процветания страны.технически возможно плюс голова....да с хуяли?ищо раз вапрос-што своего сделано с 1991 года?единственно неизменно-пожелания и намерения.можно то,можно другое...а хуй!а воз и ныне там.бьлят...как дети.

        blondin 26-09-2018 14:09:37  в ответ на: mig29 [42]

        с 1946 года деруццо...с переменным успехом.а служивых из сирии и с кубы-знавал лично...леворицыяме цветныме и не пахло такда...

        atanor812 26-09-2018 14:09:46  в ответ на: mig29 [42]

        >В Сирии до совсем недавнего времени никакой гражданской войны не было. Наоборот, Сирия на Ближнем Востоке считалась чуть ли не одним из самых стабильных и "светских" государств, где спокойно уживались между собой что мусульмане всех мастей, что христиане всех мастей, что иудеи, что другие более редкие в других местах религии, но сохранившиеся там по причине древности этой земли. Да и отец нынешнего Асада, и сам нынешний Асад был вхож в лучшие дома Европы, и считался "ближайшим другом" европейских элит.
        >Ситуация изменилась коренным образом после волны "арабских цветных революций", начавшихся в Тунисе и Египте, а потом охвативших почти все арабские страны, пытавшиеся проводить более-менее самостоятельную политику или политику нейтралитета.
        >А арабские цветные революции начались тогда, когда "кончились" цветные революции в бывших странах соц. лагеря, и в бывших советских республиках, ставших самостоятельными государствами.

        Миг, Вы вроде как путаете Сирию с Ливаном, нет?

        По поводу "вхожести" асадов в лучшие дома... Вы были этому свидетелем? Куда они входили? В какие дома? Купленные за счет нефтяной ренты приемы в Европе "домами" не считаются, это называется словом перформанс...

        Старый сирийский анекдот (услышанный от сирийца же, старенького):

        Хоронят Башара Асада.
        Вокруг стоит толпа, все молчат.
        Тамада обЪявляет, ну штож вы, о мертвых либо ничего, либо хорошее.
        Робкий голос из толпы: - а его папа был еще хуже...

        atanor812 26-09-2018 14:15:05  в ответ на: mig29 [42]

        >"В Сирии 60 лет!!! Идет бесконечная гражданская война. Там сирийцев то не осталось уже!!!"
        >
        >Тока сейчас заметил эту историческую "несправедливость")))
        >В Сирии до совсем недавнего времени никакой гражданской войны не было.

        Миг, у всех государств Синайского полуострова есть одна большая проблема: нехватка воды и продовольствия. Есть государства, которые эту проблему решили. А есть которые не решили. И в этих странах идет постоянная гражданская война. Вот и весь хуй до копейки.

        Простаков Иван 26-09-2018 14:22:37  в ответ на: atanor812 [46]

        У Сирийцев есть источники воды, хотя они экономят ее.  Ефрат опять же. Древняя анароТТная река!

        mig29 26-09-2018 14:46:33  в ответ на: blondin [44]

        "с 1946 года деруццо...с переменным успехом.а служивых из сирии и с кубы-знавал лично...леворицыяме цветныме и не пахло такда..."

        И чем это противоречит тому, что я написал? С 1946 года "заваруха" там была. Но не "гражданская война", а эта заваруха была связана с тем, что там появилось государство Израиль. Арабо-израильские войны и конфликты были. Да. Почти постоянно. Но в самих арабских государствах, окружающих Израиль, религиозных, либеральных и других конфликтов между гражданами - не было. У меня тоже много знакомцев было, кто прошел эти "точки" в качестве советников и инструкторов. И в Египте, и в Ираке, и в Ливии. А из Сирии мы еще курсантами хоронили в Чугуеве в 1975 году комэску с нашего полка вместе со старшим летчиком (меня с другом назначили охранять гробы, оставленные в доме офицеров на ночь, пока не начнется завтра траурная прощальная процессия, а ночь в пустом зале, рядом с покойниками в 18-19 лет как-то запоминается особенно хорошо). Погибли они случайно. В учебном полете. Обучали сирийского молодого летчика групповым полетам, вот тот на пристраивании не справился с управлением и врезался в их самолет. Сам успел катапультироваться. А наши ребята - погибли.
        А примерно в это же время, в нашей Академии ВВС в Монино учился Герой Сирии Хантеми. У него сбитых американских и израильских фантомов на нашем советском МиГ-21 было 11 штук на личном счету. И еще 6 в группе.

        mig29 26-09-2018 14:46:39

        Но ведь речь не об этом (если Вы правильно прочитали, что я написал). Речь идет о "приструнивании" тех арабских (и других) стран, которые пытались вести хотя бы мало-мальски свою политику. Или - хотя бы политику нейтралитета. Вот их и "наказали". Наказали "арабской весной". А других, кто оказался более сговорчив и лоялен, таких как Саудовская Аравия, Эмираты, Катар - нет. А уж эти страны были (и есть) ни как не более "демократические" или "либеральные". И их "тираны" до сих пор вхожи в лучшие дома ЛондОна и Парижа. И даже президент Трамп танцует с ними их танец с саблями.

        Простаков Иван 26-09-2018 14:58:12  в ответ на: mig29 [48]

        У нас в школе военрук был гвардии подполковник Геннадий Мефодьевич, тоже участвовал в Сирии на Миг-21, против Фантомов израиловских. Интересно было послушать!

        mig29 26-09-2018 15:00:30

        А почему начали наказывать именно в начале 2000-х? А именно потому, что ресурс, на котором "Запад" жировал последние 10 лет за счет уничтожения конкурентов в бывших советских страна и республиках, и процесс разграбления их ресурсов - стал заканчиваться. Вот и нужны были новые "источники"....
        Китай попробовали развалить по "советскому" сценарию (Тянь ань Мень) - не получилось. Да и Китай в то время как "экономика" и "ресурсы" для запада интереса особого не представлял. Более перспективными в этом плане были страны "соц. ориентации" Ближнего Востока.

        mig29 26-09-2018 15:06:31  в ответ на: Простаков Иван [50]

        Фантомы F-4 в то время были "передовой" авиационной технологией. Первые реактивные истребители 3-го поколения. И фронтовые бомбардировщики F-111 (первые с изменяемой геометрией крыла). Были еще и Старфайтеры, но они были на столько неуклюжими и неудачными, что в авиации это имя стало именем нарицательным до глупости сложного и аварийного самолета.
        После этого наши тоже стали создавать им в противовес самолеты 3-го поколения МиГ-23 и Су-24 (с изменяемой геометрией крыла). (Изменяемая геометрия потом себя тоже изжила - у американцев чуть раньше, а у нас - чуть позже).

        mig29 26-09-2018 15:18:21  в ответ на: mig29 [48]

        А с этими гробами наших летчиков, погибших в Сирии, связаны и другие воспоминания.... Кроме ночевки рядом с ними.
        Дело в том, что привезли их на транспортном борту в сирийских гробах, покрытых сирийскими флагами. Внутри гробов наши обычные военные цинковые гробы. А сверху - сирийские, сделанные из каких-то драгоценных пород дерева и богато украшенных арабской резьбой. Не гробы, а произведения искусства. Когда их доставили в наш клуб, то эти арабские гробы сверху забили еще обычными нашими - дубовыми, под красным сукном. Получились они неподъемными. Поэтому к ним снизу добавили еще палки-поперечины, чтобы могли нести не как обычно 8 человек, а 16. Но, когда мы их выносили из клуба до машины, то даже для 16-ти человек это было намного тяжелее, чем когда раньше мы по восемь носили обычные.

        Юрка_сцобако 26-09-2018 15:21:06  в ответ на: Простаков Иван [50]

        а у меня специалист по взрывчатым веществам.
        без трёх пальцев на правой руке, нефиг было лезть в воронку после кумулятивного снаряда...
        подполковник.
        тоже  красавчег.

        Простаков Иван 26-09-2018 15:59:06  в ответ на: mig29 [52]

        Удивительно было слышать, что сирийцы несли потери патрулируя в воздухе, а наши ждали на земле и по газам! Форсаж. Говорил, что у Фантома был провал в скороподъемности и это решало исход! Удивительное рядом.Интересно посмотреть как с 400 против ф 22 работает? С 300 то ф 16 должна цеплять и томогавки тоже. Хотя у Израиля самолетов как говна за баней - наши там в роли 300 спартанцев. Эх. Одна надежда на силу Раванузную, что она за нас!

        Простаков Иван 26-09-2018 16:01:40  в ответ на: Юрка_сцобако [54]

        Странно, куммулятивный - это струя газов. Ничего не остается. Это кассетные боеприпасы с сурпризом! Для любопытных! Хотя я не сапер ни разу!

        Юрка_сцобако 26-09-2018 16:13:19  в ответ на: Простаков Иван [56]

        я ведь мелкий студент бы и верил, что говорят.
        с другой стороны, вот прибил куммулятивный в грунт или в песок, и этот гений полез в расплавленное стекло РУКОЙ.

        Юрка_сцобако 26-09-2018 16:16:38

        куммулятивный снаряд для выноса всякого рода амбразур, защищённых дзотов, других плотно укрепленных укрытий.
        там где нельзя подступится пешим, если можно есть масса веществ способных ломануть практически любую дверь. И хакеры Пути  тоже)))!

        atanor812 26-09-2018 16:25:14  в ответ на: mig29 [53]

        ФСБ РФ начала проверку по факту утечки личных данных «солсберийских туристов» Александра Петрова и Руслана Боширова. Речь идет о публикациях их анкет на получение загранпаспортов и данных о пересечении границы РФ из систем «Роспаспорт» и «Перемещение».

        Как рассказал «Росбалту» источник, знакомый с ситуацией, сейчас ведутся поиски тех лиц, которые продали журналистам (или иным лицам) анкеты и прочие документы на Петрова и Боширова, содержащие личные данные.

        Сказочные персонажи...

        atanor812 26-09-2018 16:27:46

        Вы, Миг, горите по ВСЕМ Вашим утверждениям... и по всему Вашему верноподданичеству и всеоправданию.

        mig29 26-09-2018 19:01:11  в ответ на: atanor812 [59]

        Уважаемый Атанор, я вам уже как-то говорил, что с этими Петровым и Васечкиным всё очень просто и понятно. Если бы это было не так, то они бы просто не "всплыли" бы по команде сверху. Их потому и засветили в информационном поле, потому что они реально ни к каким спец. службам отношения не имеют. Но информацию о них дают дозировано. Не позволяют всей правде о них сразу стать доступной для журналистов и СМИ (именно это сейчас "забота" спец. служб - чтобы вся правда сразу не стала достоянием общественности).
        Вы можете задаться справедливым вопросом - Зачем? На мой взгляд - всё вполне разумно и логично исходя из той "войны", которую затеяли Запад и западная пропаганда против нашей страны с этими "скрипалями".... Средства "защиты" должны соответствовать средствам "нападения". А дозированность информации об этих Петечкине и Васечкине позволит при попытке Запада начать снова педалировать тему "хим. атаки" Путина на Англию - выдать очередную порцию информации о них, демонстрирующую явную глупость этих обвинений.
        Для умных людей эта глупость обвинений и так видна была сразу, но пропаганда не рассчитана на умных людей, а на большинство - на массу,  на толпу. А толпа подвержена влиянию - "все так говорят" и "все так делают" (помните в детстве Вам родители говорили - Все будут из окна прыгать, и ты тоже будешь прыгать?) Вот такая "дозированность" информации как раз и есть контр прием против западной пропаганды, основанной на хайли лайкли, все говорят и все так делают, рассчитанной на толпу общества потребителей, воспитанных уже рекламой - все это носят, все это едят, все это смотрят, все это читают и все это слушают.
        А росбалт тоже на эту удочку попался - пытается найти черную кошку в черной комнате, которой там нет)))

        atanor812 26-09-2018 19:26:39  в ответ на: mig29 [61]

        Вы просто недооцениваете идиотизм и безалаберность всего того, что происходит.

        mig29 26-09-2018 19:31:53  в ответ на: atanor812 [62]

        Разве это новость? Идиотизма и безалаберности всегда хватало. И смею Вас уверить - и всегда хватать будет)))
        Приуменьшать значение и влияние этой "константы" человечества - глупо конечно. Но и не менее глупо преувеличивать их значение)))

        atanor812 26-09-2018 19:34:27  в ответ на: mig29 [61]

        >Уважаемый Атанор, я вам уже как-то говорил, что с этими Петровым и Васечкиным всё очень просто и понятно. Если бы это было не так, то они бы просто не "всплыли" бы по команде сверху

        Они всплыли по команде сверху только потому, что скрывать их после оперативно опубликованного доклада Скотланд Ярда стало просто неудобно и бессмысленно.
        Сначала ведь полностью отрицали русский след, мол это англичане отравили. Было ведь такое. Потом признали, но сказали, что это просто гомосексуалисты.

        mig29 26-09-2018 19:39:58  в ответ на: atanor812 [64]

        Атанор, если честно, то даже скучно обсуждать этих "скрипалей", петечкиных и васечкиных....
        Англичане ничего существенного не предъявили, а им в ответ ничего существенного и не ответили. Квиты.
        Это совсем не значит, что за этим ничего существенного не стоит. Наоборот - стоит. Но это ни как не связано ни со Скрипалями, ни с Петровым и Бошировым - они просто оказались жертвами в другой совершенно игре (хорошо, хоть все живы еще остались, обычно бывает всё намного плачевнее для этих случайных жертв).

        atanor812 26-09-2018 19:42:47  в ответ на: mig29 [65]

        Они предЪявили достаточно для того, чтобы глава государства публично заявил о признании русского следа. Почитайте белингкэт.
        Вывод: тотальное распиздяйство, спецслужбы не подчиняются главе государства или просто наплевать на экономику страны. Скорее последнее.

        Nasolow 26-09-2018 19:43:30

        маё фчира и сеходня

        mig29 26-09-2018 19:48:58  в ответ на: atanor812 [66]

        "Вывод: "

        Ну это как раз и понятно. Это как раз тот вывод, который западная пропаганда хочет навязать своему обществу потребления - своим и чужим гражданам. Почему кроме хайли лакли ни каких фактов не предъявляют? Не странно ли это? Вам так не кажется? Или Вам тоже достаточно того, что "все говорят", и раз все в окно прыгают, то так и правда надо?

        Nasolow 26-09-2018 19:54:24  в ответ на: Юрка_сцобако [58]

        >куммулятивный снаряд для выноса всякого рода амбразур, защищённых дзотов, других плотно укрепленных укрытий.

        хуйсым, обясню.
        кумулятивный снаряТТ эта такой снарят, каторый раньше бронепражыгающим звали.
        но он нихуйашечки нипражыгаед. там фпереди коническая хуйня, варонка кароче. митоллическая.
        так вод. её при взрыве плющит и абразуеца летящая на третьей касмической струя.
        ана ебашыд в браню под таким аццким давлением и скорастью, шта  митолл брани становицо текучим.
        жЫдким. и в зоне вазджействия струи палучаица дырдочка.

        mig29 26-09-2018 19:56:07  в ответ на: Nasolow [67]

        Не знал, что уха из белой и красной рыбы приводит к таким последствиям)))
        (Или это последствия результатов вторых туров выборов губернаторов в некоторых регионах страны?)))

        Nasolow 26-09-2018 20:05:04  в ответ на: mig29 [70]

        а я видеоряд нисатрел. хек его знает што там панапихали.

        mig29 26-09-2018 20:28:30  в ответ на: Nasolow [71]

        Это по уху или про губернаторов? Или про то и другое вместе?)))

        Вы должны быть зарегистрированны чтобы оставлять комментарии.